Σύμφωνο συμβίωσης και θρησκευτική πίστη

[Θεόφιλος]

επίσης, νομίζω πως έχω το δικαιωμα να αναγουλιάσω σε ότι μου προξενεί αποστροφή.

Μα προφανώς! Επιπλέον έχεις και το δικαίωμα να στρέφεις το βλέμμα σου κάπου αλλού. Δοκίμασε να το ασκήσεις και θα γιατρευτείς από τη χρόνια ναυτία στη στιγμή!

εσένα σου αρέσει να κοιτάζεις; και για πόσο χρονικό διάστημα;δεν φαντάζομαι στο τέλος να χειροκροτάς κιολας.
η αναγούλα ξέρεις δεν είναι καν δικαίωμα. ανάγκη είναι.
όμως η ευχαρίστηση που προκαλεί το μάτι είναι προαιρετική.

[vesid]

Εμένα δεν μ αρέσει να βλέπω δύο άντρες να δίνουν γλωσσόφιλα, όπως δεν μ αρέσει να βλέπω έναν γέρο και μια γριά να δίνουν γλωσσόφιλα. Αντίθετα δεν μου προκαλούν αίσθηση τα γλωσσόφυλα ανάμεσα σε έναν άντρα και μια γυναίκα, και μου αρέσουν τα γλωσσόφυλα ανάμεσα σε δύο (ή παραπάνω) όμορφες γυναίκες. Πάντως στο τέλος δεν τις χειροκροτώ όπως προφανώς κάνεις εσύ όταν βλέπεις ετερόφυλα ζευγάρια να φιλιούνται...

η αναγούλα ξέρεις δεν είναι καν δικαίωμα. ανάγκη είναι.
όμως η ευχαρίστηση που προκαλεί το μάτι είναι προαιρετική.

Α μάλιστα, η ευχαρίστηση είναι που δεν σε αφήνει να στρέψεις αλλού το βλέμμα, ικανοποιώντας την ανάγκη της αναγούλας που έχεις.

[Θεόφιλος]

Εμένα δεν μ αρέσει να βλέπω δύο άντρες να δίνουν γλωσσόφιλα,

μου αρκεί αυτό. βλέπεις λοιπόν πως παρόλη την προοδο και την ανοχή στις σεξουαλικές ιδιαιτερότητες δυστυχώς θα υπάρχει πάντα το σεξουαλικώς κοινωνικό κριτήριο που όσο και να θές να το αποβάλλεις δεν μπορείς εν πάση περιπτώσει δεν θα γίνω εδώ εγώ ο κακός. νομίζω πώς ακόμη δεν με αφορά προσωπικώς και οικογενειακώς τέτοιου είδους θέμα. το ερώτημα όμως είναι όχι μόνο για εμένα αλλά για όλους, που σε περίπτωση αν προκύψει, ας υπάρξει τουλάχιστον ανοχή, γιατί η αποδοχή δεν νομίζω να υπάρξει για κανένα φυσιολογικά σεξουαλικώς άτομα. η αν θέλεις στρέιτ η όπως αλλιώς διάολο το λένε για να μην προσβάλονται ορισμένοι και μας λένε ομοφοβικούς.

Α μάλιστα, η ευχαρίστηση είναι που δεν σε αφήνει να στρέψεις αλλού το βλέμμα, ικανοποιώντας την ανάγκη της αναγούλας που έχεις.

θέλεις πέστο αναγούλα, η μη ενδιαφέρων θέαμα,η ανωμαλία, η όπως θέλεις εσύ,σίγουρα δεν είναι κάτι ευχάριστο.
όσο για τις γυναίκες αναμεταξύ τους, αυτό το αφήνω σε εσένα, που είναι της αρεσκείας σου.

[vesid]

Εμένα δεν μ αρέσει να βλέπω δύο άντρες να δίνουν γλωσσόφιλα,

μου αρκεί αυτό.

Προφανώς και σου αρκεί αυτό, αφού τα υπόλοιπα που έγραψα ανατρέπουν όλα τα υπόλοιπα που έγραψες. Ποιο είναι το "σεξουαλικώς κοινωνικό κριτήριο" που με κάνει να νιώθω αποστροφή όταν βλέπω έναν γέρο και μια γριά να φιλιούνται και ευχαρίστηση όταν βλέπω δύο όμορφες γυναίκες να φιλιούνται;

[Θεόφιλος]

Προφανώς και σου αρκεί αυτό, αφού τα υπόλοιπα που έγραψα ανατρέπουν όλα τα υπόλοιπα που έγραψες. Ποιο είναι το "σεξουαλικώς κοινωνικό κριτήριο" που με κάνει να νιώθω αποστροφή όταν βλέπω έναν γέρο και μια γριά να φιλιούνται και ευχαρίστηση όταν βλέπω δύο όμορφες γυναίκες να φιλιούνται;

αν δείς την μητέρα σου με τον πατέρα σου σε ηλικία 70 χρονών να φιλιούνται δεν θα σου αρέσει; ενώ αν δείς την αδερφή σου να φιλιέται με πάθος με μια φίλη της θα σου προκαλεί μεγάλη ευχαρίστιση;
δεν μιλάω στην κυριολεξία για τους δικούς σου. αλλά θέλω να φανταστείς δυό τέτοιες εικόνες για να δώ τις κοινωνικοηθικοπλαστικές ανοχες σου.
γιατί βλέπεις η φωτιά όσο καίει ξένα σπίτια δεν μας πειράζει μπορούμε να λέμε ότι θέλουμε κσι να το παίζουμε χαλαροί, κούλ, και άνετοι. όταν όμως πλησιάσει στο δικό μας ζητάμε την βοήθεια από τους άλλους.
ήδη έχω ασχοληθεί πολύ με το θέμα δεν θα διυλίσουμε τον κώνωπα όταν υπάρχουν πιο σοβαρά προβλήματα για να ασχοληθούμε, όπως κοινωνική ασφάλιση, κόκκινα δάνεια,εδώ ο κόσμος χάνει το σποίτι του και πεινάει και εμείς ασχολούμαστε με τις σεξουαλικές επιλογές κάποιων με ιδιαίτερες σεξουαλικες προτιμήσεις.
καλή χρονιά.

[vesid]

Τι σχέση έχει η συγγένεια; Δηλ. εσύ αν δεις την αδερφή σου να φιλιέται με πάθος με έναν άντρα θα νιώσεις μεγάλη ευχαρίστηση; Η αποστροφή για τέτοιες εικόνες οφείλεται στην φυσική (υπάρχει και στα ζώα) αποστροφή για την αιμομιξία (που φυσικά σου βγαίνει για άτομα με τα οποία έχεις μεγαλώσει, ακόμη και αν τύχει να μην έχεις μαζί τους συγγένεια αίματος).

Από κει και πέρα αυτό που σου λέω τόση ώρα και εσύ κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις, είναι ότι δεν έχει σχέση αυτό με το οποίο καυλώνω,αηδιάζω, νιώθω άβολα με αυτό το οποίο αποδέχομαι να υπάρχει. Εσύ λες ότι έχει σχέση, αλλά δέχεσαι οι γονείς σου να φιλιούνται με πάθος, παρόλο που θα νιώσεις άβολα αν τους δεις.

[Θεόφιλος]

Τι σχέση έχει η συγγένεια; Δηλ. εσύ αν δεις την αδερφή σου να φιλιέται με πάθος με έναν άντρα θα νιώσεις μεγάλη ευχαρίστηση; Η αποστροφή για τέτοιες εικόνες οφείλεται στην φυσική (υπάρχει και στα ζώα) αποστροφή για την αιμομιξία (που φυσικά σου βγαίνει για άτομα με τα οποία έχεις μεγαλώσει, ακόμη και αν τύχει να μην έχεις μαζί τους συγγένεια αίματος).

δεν κατάλαβες. δεν μπαίνει θέμα συγγένειας, απλώς όταν πρόκειται για συγγενικό μας πρόσωπο να έχει ομοφυλοφιλικες σχέσεις μας πονάει ενώ για τους άλλους είμαστε αδιάφοροι. αυτό ήθελα να πώ

Από κει και πέρα αυτό που σου λέω τόση ώρα και εσύ κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις, είναι ότι δεν έχει σχέση αυτό με το οποίο καυλώνω,αηδιάζω, νιώθω άβολα με αυτό το οποίο αποδέχομαι να υπάρχει. Εσύ λες ότι έχει σχέση, αλλά δέχεσαι οι γονείς σου να φιλιούνται με πάθος, παρόλο που θα νιώσεις άβολα αν τους δεις.

το μόνο που δεν καταλαβαίνω είναι τι σε πειράζει εσένα να μην είναι κανείς άνετος με ομοφυλοφιλικές εκδηλώσεις δημοσίως.
εμένα προσωπικά με ενοχλεί αλλά δεν θα προβώ και σε παρατηρήσεις. απλώς θα το προσπεράσω έχοντας μια κακή εικόνα για το συμβάν πόσο μάλλον αν συνοδεύω και μικρο παιδί.( τι να του εξηγώ)
η αλήθεια είναι πως τέτοια φαινόμενα είναι σπάνια, απλώς μιλάμε υποθετικά. εξάλλου για την ελληνική κοινωνία δεν είναι αποδεκτές τέτοιου είδους εκδηλώσεις αγάπης δημοσίως, μεταξύ ομοφυλοφιλων.

[vesid]

Σου είπε κανείς ότι πρέπει να νιώθεις άνετα; Ή μήπως αυτό είναι το μόνο πράγμα που μπορεί να σε κάνει να νιώσεις άβολα σε δημόσιο χώρο; Αν έχεις βρει τη λύση και απλώς προσπερνάς δύο ομοφυλόφιλους που φιλιούνται δημόσια, τότε ποιο είναι το πρόβλημά σου με το να δηλώνουν δημόσια ότι είναι παντρεμένοι;

Στο παιδί σου μπορείς να πεις ότι είναι δύο άνθρωποι που αγαπιούνται. Ότι κάποιοι άνθρωποι αγαπάνε άτομα του αντίθετου και κάποιοι του ίδιου φύλου. Όπως κάποιοι άνθρωποι είναι άσπροι, κάποιοι μαύροι κλπ.

[aristotelis_1]

ρε θεοφιλε νομιζα πως εισαι σε ενα κομμα που υποστηριζει τα δικαιωματα ολων τον ανθρωπων τελικα εμεις ειμαστε οι φασιστες η εσεις?

αφου λοιπον δεν εχεις να ζηλεψεις τιποτα απο τον γκει ασε να φιλαει τον αγαπημενο του και κοιτα την δουλεια σου αυτο κανω και εγω τοσο δυσκολο?

[AoratiMelani]

Εμένα δεν μ αρέσει να βλέπω δύο άντρες να δίνουν γλωσσόφιλα,

μου αρκεί αυτό. βλέπεις λοιπόν πως παρόλη την προοδο και την ανοχή στις σεξουαλικές ιδιαιτερότητες δυστυχώς θα υπάρχει πάντα το σεξουαλικώς κοινωνικό κριτήριο που όσο και να θές να το αποβάλλεις δεν μπορείς ...

Ας μην γενικεύουμε. σίγουρα υπάρχει το σεξουαλικώς κοινωνικό κριτήριο, όπως το λες, αλλά δεν μπορείς να ξέρεις ότι θα υπάρχει πάντα (δηλαδή για πάντα και για όλους) ούτε μπορείς να είσαι βέβαιος ότι δεν μπορείς να το αποβάλλεις όσο και να θες (εσύ ίσως όχι, αλλά κάποιος άλλος ίσως ναι - εξαρτάται από πολλά, όπως πόσο έντονα σου το έχουν εμφυσήσει, πόση ευελιξία έχεις εσύ ο ίδιος, πόσο ισχυρό είναι το κίνητρο αλλαγής κ.ά.)

θέλεις πέστο αναγούλα, η μη ενδιαφέρων θέαμα,η ανωμαλία, η όπως θέλεις εσύ,σίγουρα δεν είναι κάτι ευχάριστο.

Εγώ νιώθω αποστροφή όταν βλέπω οποιουσδήποτε να δίνουν γλωσσόφιλα, ανεξαρτήτως φύλου. Όταν τύχει να δω ερωτική σκηνή στην τηλεόραση (μεταξύ άντρα και γυναίκας κατά συντριπτική πλειοψηφία), κλείνω τα μάτια ή αποστρέφω το βλέμμα, πάντα ανεξαιρέτως. Αν για κάποιον λόγο δεν μπορώ να αποστρέψω το βλέμμα (π.χ. είμαι με παρέα και θα το προσέξουν και θα γίνει κουβέντα που προτιμώ να αποφύγω), νιώθω αμηχανία, ενόχληση, δυσαρέσκεια - δεν θα φτάσω να πω αναγούλα, αλλά μια ελαφριά αποστροφή τη νιώθω.

Μιλώ για ετερόφυλες περιπτύξεις. Φυσικά το ίδιο ισχύει και για ομόφυλες, το ίδιο ακριβώς συναίσθημα, αλλά επειδή δεν βάζουν και πολλές τέτοιες στην τηλεόραση, το βιώνω κατά κύριο λόγο με τις ετερόφυλες.

Οπότε τι συμπέρασμα πρέπει να βγάλουμε ακριβώς από αυτό το γεγονός;
Ότι επειδή εγώ νιώθω αποστροφή, οι ετερόφυλες περιπτύξεις είναι ανώμαλες ή/και διεστραμμένες;

[Yianis]

…επειδή εγώ νιώθω αποστροφή, οι ετερόφυλες περιπτύξεις είναι ανώμαλες ή/και διεστραμμένες;

Ο από αρχαιότητος Χρυσός Κανόνας, ο μόνος κανόνας κατ΄εμέ, τον οποίο όλοι ξεχνούν να εφαρμόσουν προς τους άλλους αλλά επιθυμούν από τους άλλους να τον εφαρμόσουν προς αυτούς…

Εμένα προσωπικά μου γυρνούν τ’ άντερα στην σκέψη ότι συνευρίσκομαι ερωτικά με άλλον άντρα και εάν ήταν στο χέρι μου δεν θα επέλεγα τα παιδιά μου να γίνουν ομοφυλόφιλοι. (αυτό προς απάντηση περί υποκρισίας που ειπώθηκε ανάμεσα στα άλλα)
Σημαίνει τώρα αυτό ότι πρέπει να κάνω την γνώμη μου παγκόσμιο νόμο;
Που ακριβώς ενοχλούμαι εγώ εάν του Κωστάκη του αρέσει να την βρίσκει με τον Θανασάκη στο σπίτι τους;

Δηλαδή εάν του γείτονα δεν του αρέσει το πράσινο χρώμα θα πρέπει εγώ να πετάξω τα πράσινα ρούχα μου για να μην τον αναστατώνω κάθε φορά που εγώ γουστάρω να φοράω πράσινο σακάκι;

Είναι πολύ εύκολο να τραβηχτεί η γραμμή του που αρχίζει και που τελειώνει η ελευθερία, η υποχρέωση και το δικαίωμα του καθενός.
Και στις περιπτώσεις που αυτό γίνεται περίπλοκο τότε έρχεται η νομοθεσία να τραβήξει την γραμμή.

Τόσα χρόνια η νομοθεσία των πολλών τους έβαζε φυλακή…
Τώρα έγιναν πολλοί αυτοί που τόσα χρόνια ήταν μειοψηφία και τους αναγνωρίζουν το δικαίωμα της συμβίωσης…
Άρα το πρόβλημα όσων διαφωνούν είναι στην ουσία το γεγονός ότι έχασαν την πλειοψηφία τους…
Υπομονή παιδιά…
Εμείς κάναμε υπομονή χιλιάδες χρόνια…

[kapages]

Αν εντοπιστεί η ομαδα γονιδιων που δινει τη ταση των σεξουαλικων προτιμησεων και ανακαλυφθει τεχνολογια επηρεασμου τους, σε 2 γενιες δεν θα υπαρχουν ομοφυλοφιλοι.

[Κούρος]

1)

Οι λοατ ανθρωποι εκ των πραγματων δεν εχουν φυσιολογικη σεξουαλικοτητα και το γνωριζουν

Αν με "φυσιολογική" εννοείς "κανονική" δηλαδή "νορμάλ" δηλαδή μέρος της νόρμας δηλαδή μέρος του μεγαλύτερου ποσοστού του πληθυσμού, προφανώς έχεις δίκιο: οι ΛΟΑΤ σήμερα είναι μικρό ποσοστό του πληθυσμού, δηλαδή μειονότητα. Και λοιπόν τι έγινε;

Αν με "φυσιολογική" εννοείς "φυσική", τότε προφανώς δεν έχεις δίκιο: η ομοφυλοφιλία υπάρχει σε πολλά ζωικά είδη στη φύση, όπως υπάρχει και στον άνθρωπο. Είναι μία έκφανση της ζωικής μας φύσης όπως και πολλές άλλες.


2)

αυτες ακριβως οι αντιδρασεις αποδεικνυουν την παθογενεια του πραγματος.

Αλίμονο αν η όποια συναισθηματική αντίδραση αποδείκνυε παθογένεια. Οι αντιδράσεις δεν αποδεικνύουν απολύτως τίποτε. Το πολύ πολύ να υποδηλώνουν την συναισθηματική κατάσταση των αντιδρώντων (εν προκειμένω υποδηλώνουν χαρά, πράγμα απολύτως αναμενόμενο).

1)Εννοω ολα τα παραπανω και περισσοτερα απο αυτα.
Το φυσιολογικο, ειναι αυτο που συνηθως συμβαινει. Και συμβαινει διοτι υπαρχει μια ενστικτωδης φυσικη παρορμηση προς αυτο. Οποιαδηποτε λοιπον παρεκλιση, εγειρει εν γενει ενα θεμα, μια φυσικη ανωμαλια. Οι ανωμαλιες αυτες, ειναι υπαρκτες, ειναι οι εξαιρεσεις στον κανονα, ομως σε καμμια των περιπτωσεων δεν προσβαλλουν ουτε αλλοιωνουν ή συγχεουν, τον χαρακτηρα των φυσιολογικων περιπτωσεων. Μαλλον δε, τον ενισχυουν, οπως ακριβως εκεινες οι εξαιρεσεις που ενισχυουν τον κανονα, ή αν θελεις, γινονται τα προς αποφυγην παραδειγματα.
Μπορω να γραφω επι μακρον πανω σε αυτο, αλλα θα το κλεισω με μια μονο φραση για να καταλαβεις το αντιφατικο της λοατ οπτικης: αν το φυσιολογικο ηταν η λοατ περιπτωση, τοτε δεν θα υπηρχε ανθρωπινο ειδος απο την αυγη ακομα της δημιουργιας του.

Οσον αφορα τα ζωα, δεν το εχω δει ποτε να συμβαινει, παροτι εχω ενα αγροκτημα με καμποσα απο δαυτα (σκυλια, γατες, κοτουλες). Αλλα και αν ακομα συνεβαινε, αυτο θα ειναι το κριτηριο για την ανθρωπινη σεξουαλικη συμπεριφορα; Αφου το κανουν τα ζωα, ας το κανουμε και εμεις; Λυπαμαι που υπαρχουν ανθρωποι που βολευονται με τετοιες λογικες.

2)Οχι, δεν ηταν αυθορμητη εκδηλωση χαρας. Ηταν μια προμελετημενη κινηση. Δεν μπορει δυο καλοντυμενοι μεσοκοποι να καθονται μεχρι τις 3 τα ξημερωματα στα θεωρια της βουλης για να "ξαφνιαστουν" απο το (απολυτως αναμενωμενο) αποτελεσμα και να γλωσσοφιληθουν. Μεγαλη επαναστατικη πραξη!
Απλα τα ατομα του χωρου αυτου, κινουνται πλεον με λιμπιτολογικη, ή για να το πω διαφορετικα, το κυριαρχο φιλτρο απο το οποιο καθοριζουν την συμπεριφορα τους και τη σταση τους απεναντι σε θεσμους (κοινοβουλιο, εκκλησια) αλλα και σε συνανθρωπους τους (τον φυλακα των θεωριων που θα επρεπε να τους συλλαβει, τη μνημη ολων αυτων που πολεμησαν και θυσιαστηκαν για να υπαρξει το ελληνικο κοινοβουλιο, τη μνημη και την πιστη των προγονων και των οικειων τους) ειναι ο σεξουαλικος τους μη φυσιολογικος προσανατολισμος.
Επομενως, οι λοατ συμπεριφορες ειναι καθαρα παθογενεις, διοτι περιθωριοποιουν κοινωνικα τους ιδιους. Και τους περιθωριοποιουν με αποκλειστικα δικη τους ευθυνη, εφοσον οι ιδιοι επιτρεπουν τη σεξουαλικη τους επιθυμια να τους οδηγει σε ακραιες προκλητικες και κοινωνικα αστοχες συμπεριφορες.

[Αναρχος]

Αν εντοπιστεί η ομαδα γονιδιων που δινει τη ταση των σεξουαλικων προτιμησεων και ανακαλυφθει τεχνολογια επηρεασμου τους, σε 2 γενιες δεν θα υπαρχουν ομοφυλοφιλοι.

Ναι. Όλοι θα γινόντουσαν αμφί...
Σίγουρη απόλαυσι σε κάθε περίστασι...

[Θεόφιλος]

Σου είπε κανείς ότι πρέπει να νιώθεις άνετα; Ή μήπως αυτό είναι το μόνο πράγμα που μπορεί να σε κάνει να νιώσεις άβολα σε δημόσιο χώρο; Αν έχεις βρει τη λύση και απλώς προσπερνάς δύο ομοφυλόφιλους που φιλιούνται δημόσια, τότε ποιο είναι το πρόβλημά σου με το να δηλώνουν δημόσια ότι είναι παντρεμένοι;

δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα μπορούν να κάνουν ότι τους αρέσει, απλώς έχω κάποιες ενστάσεις ως πρός την υιοθεσία από ομοφυλόφιλα ζευγάρια ειδικά άνδρες. και λέω πως δεν μου είναι αρεστό να βλέπω δημόσια να αγκαλιάζονται ομοφυλοφυλοι αλλά δεν θα τους κατακρίνω ποτέ για αυτό. λέω αυτό που αισθάνομαι προσωπικά.

Στο παιδί σου μπορείς να πεις ότι είναι δύο άνθρωποι που αγαπιούνται. Ότι κάποιοι άνθρωποι αγαπάνε άτομα του αντίθετου και κάποιοι του ίδιου φύλου. Όπως κάποιοι άνθρωποι είναι άσπροι, κάποιοι μαύροι κλπ.

φυσικά και δεν θα του κάνω ανάλυση τι ακριβώς συμβαίνει, απλώς θα βρώ τρόπο να τους προσπεράσω. όχι σαν μιάσματα αλλά ως κάτι που μου προξενεί αμηχανία.
κανέναν άνθρωπο δεν θα τον κρίνω από την ερωτική του συμπεριφορά όσο κινείται σε νόμιμα πλαίσια. αλλά δεν μπορώ να μην έχω τις απόψεις μου μου τι μου είναι αρεστό και τι όχι, κι αυτό αφορά αποκλειστικά εμένα και τέλος.

[Θεόφιλος]

Ας μην γενικεύουμε. σίγουρα υπάρχει το σεξουαλικώς κοινωνικό κριτήριο, όπως το λες, αλλά δεν μπορείς να ξέρεις ότι θα υπάρχει πάντα (δηλαδή για πάντα και για όλους) ούτε μπορείς να είσαι βέβαιος ότι δεν μπορείς να το αποβάλλεις όσο και να θες (εσύ ίσως όχι, αλλά κάποιος άλλος ίσως ναι - εξαρτάται από πολλά, όπως πόσο έντονα σου το έχουν εμφυσήσει, πόση ευελιξία έχεις εσύ ο ίδιος, πόσο ισχυρό είναι το κίνητρο αλλαγής κ.ά.)

δεν γενικεύω τα κοινωνικά κριτήρια είναι τόσο ισχυρά στις ανα τον κόσμο κοινωνίες που απορρίπτουν η αποδέχονται καινούργιους κανόνες κοινωνικής συμπεριφοράς. εγώ όταν μιλάω για άτομα με ιδιαιτερότητες δεν παίρνω από πουθενά γραμμή ότι λέω μου βγαίνει αυθόρμητα βάσει της κοινωνικής διαπαιδαγώγησης, ίσως να είμαι λίγο πίσω από την σύγχρονη εποχή όπως ισχυρίζονται ορισμένοι πως την πρεσβεύουν με το να υποστηρίζουν θέσεις και να νιώθουν υποκριτικά αδιάφοροι σε σκηνές που όλους θα μας έφερναν αμηχανία.ίσως να αλλάζουν πράγματι οι σχέσεις των ανθρώπων σεξουαλικά με πιο ραγδαίους ρυθμούς από ότι παλαιότερα όμως για μένα είναι πολύ γρήγοροι για να τους παρακολουθήσω , παρά μόνο ως παθητικός θεατής χωρίς να υποκρίνομαι πως έχω αποβάλλει κάποιους κανόνες σεξουαλικής συμπεριφοράς που θεωρούνται από το μεγαλύτερο μέρος της κοινωνίας νορμάλ.

Εγώ νιώθω αποστροφή όταν βλέπω οποιουσδήποτε να δίνουν γλωσσόφιλα, ανεξαρτήτως φύλου. Όταν τύχει να δω ερωτική σκηνή στην τηλεόραση (μεταξύ άντρα και γυναίκας κατά συντριπτική πλειοψηφία), κλείνω τα μάτια ή αποστρέφω το βλέμμα, πάντα ανεξαιρέτως. Αν για κάποιον λόγο δεν μπορώ να αποστρέψω το βλέμμα (π.χ. είμαι με παρέα και θα το προσέξουν και θα γίνει κουβέντα που προτιμώ να αποφύγω), νιώθω αμηχανία, ενόχληση, δυσαρέσκεια - δεν θα φτάσω να πω αναγούλα, αλλά μια ελαφριά αποστροφή τη νιώθω.

η λέξη αναγούλα είναι ίσως υπερβολική, αλλά θέλω να τονίσω μεταφορικά την έντονη δυσφορία μου σε τέτοιου είδους περιπτύξεις μεταξύ ατόμων ιδίου φύλου. απλώς αυτό και τίποτε περισσότερο που να υποκρύπτει ρατσισμό, η καταδίκη, επλογής σεξουαλικής συμπεριφοράς. ποιός είμαι εγώ που θα κρίνω την φυσική και ψυχολογική κατάσταση, η ακόμη αν θές και την σεξουαλική ενόρμηση ενός ανθρώπου; απλώς λέω τι αισθάνομαι.

Μιλώ για ετερόφυλες περιπτύξεις. Φυσικά το ίδιο ισχύει και για ομόφυλες, το ίδιο ακριβώς συναίσθημα, αλλά επειδή δεν βάζουν και πολλές τέτοιες στην τηλεόραση, το βιώνω κατά κύριο λόγο με τις ετερόφυλες.

Οπότε τι συμπέρασμα πρέπει να βγάλουμε ακριβώς από αυτό το γεγονός;
Ότι επειδή εγώ νιώθω αποστροφή, οι ετερόφυλες περιπτύξεις είναι ανώμαλες ή/και διεστραμμένες;

ο καθένας δίνει και μια ονομασία για ορισμένες ανθρώπινες πράξεις, επειδή δεν έχω διαβάσει πολλά γύρω από τις ορολογίες όπως και οι περισσότεροι θεωρώ με απλά λόγια ορισμένες από αυτές τις πράξεις φυσιολογικές και μη φυσιολογικές ανάλογα με την χρηστική τους αξία και όχι αν προσφέρουν απλώς ευχαρίστηση.
ποτέ δεν έχω δώσει κάποια από αυτές τις πράξεις διαστροφή γιατί την θεωρώ πολύ βαριά. την ανωμαλία την χρησιμοποιούν πολύ όχι όμως με την έννοια που έχει πραγματικά αλλά με την έννοια μιας ερωτικής λανθάνουσας συμπεριφορας.
όμως όπως είπα δεν είμαι ειδικός στις ορολογίες αυτού του τύπου. οπότε το αφήνω σε άλλους πιο εγγραμματους.
το μόνο σίγουρο είναι πως δεν θεωρώ κανέναν ομοφυλόφιλο εχθρό μου η κατώτερό μου έχουν τα ίδια δικαιώματα με όλους του άλλους πολίτες ακόμη και στο να συμβιώνουν μεταξύ τους. το μόνο που με προβληματίζει είναι η υιοθεσία παιδιού κυρίως από άνδρες, γιατί για τις γυναίκες πέφτει κάπως πιο μαλάκα, η μπορούν μάλιστα να αποκτήσουν και δικό τους. ενώ οι άνδρες...
εκτός κι αν είναι διάσημοι η πλούσιοι.

[Θεόφιλος]

ρε θεοφιλε νομιζα πως εισαι σε ενα κομμα που υποστηριζει τα δικαιωματα ολων τον ανθρωπων τελικα εμεις ειμαστε οι φασιστες η εσεις?

δεν ξέρω. αναλόγως το κόμμα σου. που μάλλον υποψιάζομαι πως δεν είναι και τόσο δημοκρατικο.

αφου λοιπον δεν εχεις να ζηλεψεις τιποτα απο τον γκει ασε να φιλαει τον αγαπημενο του και κοιτα την δουλεια σου αυτο κανω και εγω τοσο δυσκολο?

δεν το είπα για μένα, για σένα ρωτούσα, και δεν με πειράζει καθόλου τι ψωνίζει ο καθένας και με τι πληρώνει ο άλλος.

[aristotelis_1]

ναι ενω εσυ ειδαμε ποσο δημοκρατικος εισαι με το σε πιανει αναγουλα οταν βλεπεις τους γκει

σαφεστατα μπορεις να πεις πως δεν σου αρεσει αυτο το θεαμα το ιδιο πιστευουνε και αρκετοι υποστηρικτες τον γκει και σε αυτο το φορουμ αλλα το να λες για αναγουλες σε κανει αρνητικο


για να το κλεισω το θεμα για εμενα δε με πειραζει να εισαι γκει λεσβια τρανσεξουαλ και να μπορεις να παντρευεσαι τον καλο η την καλη σου
αφου ειναι ερωτευμενοι καπιοι και νιωθουνε καλα ετσι καλος ειναι που βλεπεις το προβλημα?

ενα απλο θεμα λιγων ωρων εγινε κουβεντα για μηνες

[επικουρειος]

Απλα πραγματα,η ομοφυλοφιλια ειναι μια αρρωστημενη και παρακμιακη κατασταση με τους ομοφυλοφιλους να μην κανουν αλλη δουλεια απο το να μυγιαζονται επειδη οι αλλοι τους βλεπουν δηθεν διαφορετικα,ομως με αυτην την διαφορετικοτητα που αυτοι οι ιδιοι προβαλλουν τελειως απροκαλυπτα πιεζοντας ολους τους υπολοιπους να την αποδεχθουν καταναγκαστικα.Ειδαλλως θα κανουν μουτρακια και πεισματα στους παντες.

Δεν ειμαι κι ο απολυτα ειδικος αλλα το πιθανοτερο να προκειται για διαταραγμενα,νευρωτικα εως τελειως ανισοροπα και χαζεμενα ατομα που καθε λογικος ανθρωπος ασχετως σεξουαλικων προτιμησεων δεν θα ηθελε να κανει ουτε παρεα,ουτε δουλεια γιατι πρωτιστως προκειται για υστερικους κι ανυποφορους χαρακτηρες που περνιουνται για επικεντρο του συμπαντος.Οι μεν με γυναικεια θηλυπρεπεια και οι δε με αντρικο νταλικιεριδισμο ετοιμες να ξυλοφορτωσουν τον μαναβη της γειτονιας γιατι καλημερισε το αμορε τους και μην τυχον και τους λακισει.

[AoratiMelani]

Άμα είναι να επιχειρηματολογούμε βάσει προσωπικών γούστων κι εντυπώσεων, ορίστε:

Απλα πραγματα,η ομοφοβια ειναι μια αρρωστημενη και παρακμιακη κατασταση με τους ομοφοβικους να μην κανουν αλλη δουλεια απο το να μυγιαζονται επειδη οι αλλοι τους προκαλούν δηθεν αποστροφή,ομως με αυτην την ιδιοτροπία που αυτοι οι ιδιοι προβαλλουν τελειως απροκαλυπτα πιεζοντας ολους τους υπολοιπους να την αποδεχθουν καταναγκαστικα.Ειδαλλως θα κανουν μουτρακια και πεισματα στους παντες.

Δεν ειμαι κι η απολυτα ειδικη αλλα το πιθανοτερο να προκειται για διαταραγμενα,νευρωτικα εως τελειως ανισοροπα και χαζεμενα ατομα που καθε λογικος ανθρωπος ασχετως σεξουαλικων προτιμησεων δεν θα ηθελε να κανει ουτε παρεα,ουτε δουλεια γιατι πρωτιστως προκειται για υστερικους κι ανυποφορους χαρακτηρες που περνιουνται για επικεντρο του συμπαντος.

Το τελευταίο μέρος του επιχειρήματος επίσης ισχύει - μόνο που αντιστρέφεται η αναφορά (δηλαδή η υπερβάλλουσα θηλυπρέπεια αναφέρεται στις γυναίκες και η υπερβάλλουσα ανδροπρέπεια στους άντρες).

Οι μεν με γυναικεια θηλυπρεπεια και οι δε με αντρικο νταλικιεριδισμο ετοιμες να ξυλοφορτωσουν τον μαναβη της γειτονιας γιατι καλημερισε το αμορε τους και μην τυχον και τους λακισει.

Είμαστε μια ωραία ατμόσφαιρα, δεν βρίσκετε;