Προσηλυτισμός & βάπτιση

Ανακοινώσεις και προτάσεις για δράσεις διαφόρων φορέων και ιδιωτών υπέρ της θρησκευτικής ελευθερίας και συναφών θεμάτων. Οι δράσεις της Ένωσης Άθεων συζητούνται στον χώρο "Γενικές Συζητήσεις Ένωσης Άθεων" και ανακοινώνονται στις "Ανακοινώσεις Ένωσης Άθεων"
Άβαταρ μέλους
Yianis
Δημοσιεύσεις: 962
Εγγραφή: 09 Φεβ 2015 18:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Υπάρχει τρόπος να μάθουμε τα νομικά αίτια που το πιστοποιητικό βάπτισης που εκδίδει η εκκλησία γίνεται αποδεκτό από το κράτος ως επίσημο έγγραφο ενώ ένα «πιστοποιητικό αθεΐας» της ένωσης άθεων δεν γίνεται αποδεκτό.

Είναι μια πολύ σημαντική ερώτηση με την οποία θα μάθουμε τον λόγο που ο Άρειος Πάγος θεωρεί ότι η βάπτιση έχει έννομα αποτελέσματα.
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

Κατ αρχήν, "πιστοποιητικό από την Ένωση Αθέων" δεν υπάρχει, για να έχουμε εμπειρία νομικής απόρριψης του από τον οποιονδήποτε. Αν υπήρχε, και αν είχε απορριφθεί, φαντάζομαι μια πιθανή αιτιολόγηση θα ήταν ότι η Εκκλησία είναι κρατικός φορέας, ενώ η Ένωση Αθέων όχι.

Θα ήθελα εδώ να σημειώσω ότι πάγια θέση μας ως Ένωση είναι ο κάθε ένας να δηλώνει το θρήσκευμα του όπου απαιτείται με μία απλή υπεύθυνη δήλωση, επιτόπου. Οποιαδήποτε βεβαίωση από οποιονδήποτε φορέα, ακόμα και αν τεκμηριώνει θρησκευτικό φρόνημα, αφορά μόνο την ημερομηνία έκδοσης της. Το θρησκευτικό φρόνημα είναι κάτι που μεταβάλλεται, δεν μπορείς να λες, α έχεις αυτή τη βεβαίωση 2 ετών παλιά, άρα σήμερα είσαι το τάδε όσον αφορά τη θρησκευτική σου τοποθέτηση.

Θα ήθελα επίσης να σταθώ και στο "απαιτείται", της παραπάνω πρότασης. Πού ακριβώς πρέπει να απαιτείται δήλωση θρησκευτικού φρονήματος; Το κράτος σύμφωνα με τις συμβάσεις για τα δικαιώματα του ανθρώπου, ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να κάνει θρησκευτικές διακρίσεις. Άρα η γνώση του κράτους για το θρησκευτικό φρόνημα των πολιτών του είναι εξ ορισμού άχρηστη. Μπορώ να φανταστώ πολύ ελάχιστες εξαιρέσεις, όπως πχ τη συμμετοχή σε συγκεκριμένα θρησκευτικά επαγγέλματα, αλλά εφόσον πάγια θέση μας είναι και ο διαχωρισμός θρησκειών και κράτους, το τι θα ζητά ο κάθε θρησκευτικός οργανισμός από τους πελάτες/υπαλλήλους του, για να τους παρέχει τις υπηρεσίες του, είναι δικό του πρόβλημα, όχι δικό μας.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Στο παραπάνω θα προσθέσω ότι γίνονται δεκτά επίσης πιστοποιητικά και άλλων θρησκευτικών οργανισμών, όχι μόνο της Ορθόδοξης Εκκλησίας της Ελλάδος. Γενικά εξ όσων γνωρίζω γίνονται δεκτά τα πιστοποιητικά των επίσημων φορέων "γνωστών" θρησκευμάτων (περσι βγήκε νέος νόμος για το πώς ιδρύεται θρησκευτικός οργανισμός, μέχρι πέρσι ήταν ασαφές το τι σημαίνει "γνωστό" θρήσκευμα).

Η ένταξη σε θρήσκευμα λοιπόν, στα μάτια του νόμου, πιστοποιείται με μια βεβαίωση του οικείου θρησκευτικού οργανισμού (το λέει και το ΠΔ περί ληξιαρχείων). Η αποχώρηση από θρήσκευμα (δηλαδή η μεταβολή θρησκεύματος χωρίς ένταξη σε νέο θρήσκευμα) πιστοποιείται με βεβαίωση του ίδιου του πολίτη, δηλαδή με υπεύθυνη δήλωση του νόμου Τάδε (δε θυμάμαι αριθμό ποτέ μου).

Δεν απαιτείται βεβαίωση κανενός οργανισμού για το γεγονός ότι ΔΕΝ ανήκεις σε θρήσκευμα.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
Yianis
Δημοσιεύσεις: 962
Εγγραφή: 09 Φεβ 2015 18:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Συμφωνώ με όλα όσα είπες…

Απλά στην πρόταση που τελικά έστειλα για ψήφιση μου έχει δημιουργηθεί μια απορία σχετικά με την απόφαση του Αρείου Πάγου, η οποία λέει ότι η βάπτιση έχει έννομα αποτελέσματα.

Ποιος προσδίδει τα έννομα αποτελέσματα στην βάπτιση;
Η αποδοχή του πιστοποιητικού βάπτισης από το κράτος ή η ίδια η εκκλησία η οποία ό,τι και να λέει και ό,τι και να υπογράφει είναι επίσημο και ντε φάκτο αποδεκτό;

Αυτό που είπες ότι η Εκκλησία είναι κρατικός φορέας είναι κάτι που γνωρίζεις ή κάτι που υποθέτεις;
Αυτό που βρήκα εγώ online είναι ότι μόνο σε νομικά θέματα η εκκλησία θεωρείται ΝΠΔΔ, άρα κράτος.
Άβαταρ μέλους
Yianis
Δημοσιεύσεις: 962
Εγγραφή: 09 Φεβ 2015 18:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Μετά από το κεράκι του Τσίπρα στον επιτάφιο εμένα μου έφυγε η οποιαδήποτε ελπίδα που έτρεφα ότι υπάρχει πολιτική βούληση με αυτή την κυβέρνηση.

Εάν η πρόσφατη έρευνα είναι αληθής τότε το 63% των ψηφοφόρων του ΣΥΡΙΖΑ πιστεύουν στον θεό, πράγμα που σημαίνει ότι ψήφισαν τον Τσίπρα με καθαρά πολιτικά κριτήρια, καθώς ήξεραν ότι ήταν άθεος.
Η εμφάνιση του με το κεράκι στον επιτάφιο δεν πρόσφερε τίποτα παραπάνω στο image που είχε πριν…

Αντίθετα έχασε καθώς ακόμα και οι χριστιανοί θα κάνουν την σκέψη που κάνω εγώ, δηλαδή: «εάν ποδοπατάς τις προσωπικές σου αξίες χωρίς λόγο τι θα ποδοπατήσεις όταν έχεις λόγο, όπως αυτός της επανεκλογής ας πούμε;»
Τα πάντα είναι η απάντηση…

Εξακολουθώ όμως να πιστεύω ότι νομική δράση εναντίον κράτους/εκκλησίας είναι ο καλύτερος τρόπος επίτευξης του στόχου μας.

Δεν είμαι μέλος της ένωσης αλλά εάν θέλετε την βοήθεια μου σε οτιδήποτε είμαι διαθέσιμος.
svoin
Δημοσιεύσεις: 3074
Εγγραφή: 03 Μάιος 2009 21:55
Όνομα Ιστότοπου: -

Μεταφέρω εδώ την απάντηση μου στην ψηφοφορία
Είχα παρακολούθηση μέρος τις συζήτησης στο άλλο θέμα και δεν μπόρεσα να καταλήξω στο τι ισχύει, αντί αυτής της πρότασις νομίζω πρέπει πρώτα να γίνει μια κίνηση με ερώτησης στους αρμοδίους φορείς για να διευκρινιστι αν ισχύουν αυτά. Όποτε δεν είμαι αρνητικώς ούτε θετικός, πιστεύω πρέπει να το ψάξουμε πριν τεθεί ως θέμα.
Πρώτα πρόταση για αποστολή ερωτήσεων για να γίνουν διευκρίνισις.

Μέτα πρόταση για κίνηση (ανάλογα το τη μας απαντήσουν)
Άβαταρ μέλους
Yianis
Δημοσιεύσεις: 962
Εγγραφή: 09 Φεβ 2015 18:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Προς svoin: Μήπως θα μπορούσες να διατυπώσεις ξανά την ερώτηση σου;
Τι εννοείς όταν λες αρμόδιους φορείς;

Κατά την γνώμη μου δεν υπάρχουν αρμόδιοι φορείς να σου απαντήσουν κάτι επ' αυτού. Πιστεύω ότι είναι καθαρά θέμα δικαστηρίου και για αυτό προτείνω νομική δράση.
ΑΝΘΡΩΠΟΣ
Δημοσιεύσεις: 9
Εγγραφή: 07 Απρ 2015 19:06
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: γλυφαδα

Εδω παπαδες αρνουνται να βαφτισουν καποιον αν δεν προκειτε για χριστιανικο ονομα αλλα για κανενα αρχαιοελληνικο και μιλαμε για ελευθεριες ως προς το θρησκευμα .Τι καλυτερο απο το να πας σαν κυριος στο ληξιαρχειο να δηλωσεις ενα ονομα που σου αρεσει για το παιδι σου χωρις θρησκευματα και να το αφησεις ελευθερο να αποφασισει σαν ελευθερος πολιτης σεβομενος την επιθυμια του.

΄
svoin
Δημοσιεύσεις: 3074
Εγγραφή: 03 Μάιος 2009 21:55
Όνομα Ιστότοπου: -

Yianis έγραψε:Προς svoin: Μήπως θα μπορούσες να διατυπώσεις ξανά την ερώτηση σου;
Τι εννοείς όταν λες αρμόδιους φορείς;

Κατά την γνώμη μου δεν υπάρχουν αρμόδιοι φορείς να σου απαντήσουν κάτι επ' αυτού. Πιστεύω ότι είναι καθαρά θέμα δικαστηρίου και για αυτό προτείνω νομική δράση.
Δεν γνωρίζω.

Rephrasing, διαβαζωντς την πρόταση και τα αντεπιχείρημαατα εδώ δεν μπόρεσα να καταλήξω σε σιμπερασμα για το εάν υπάρχει νομικη βαση η όχι.

Για αυτό πιστεύω οτι πρέπει πρώτα να αποσταλούν ερώτησης σε τυχόν αρμοδιους φορείς (υπουργείο δικαιοσύνης ? δικαστήρια ?) εφόσον υπάρχουν και να ζητηθεί η γνώμη νομικου.

Μετά να προχωρήσει κάποια δράση.

Δεν ειμαι αρνητικός εξ αρχής, απλά θέλω πρώτα να διαπιστωθεί η νομικη βάση του αιτηματος.

Για αυτούς τούς λόγους ψήφισα λευκό.
vesid
Δημοσιεύσεις: 2797
Εγγραφή: 06 Σεπ 2010 13:50
Όνομα Ιστότοπου: -

Ο μπάρμπας του Άναρχου πάντως που σύμφωνα με τον ίδιο είναι ειδικός, λέει ότι δεν υπάρχει περίπτωση δικαίωσης της πρότασης.

btw η ερμηνεία στην απόφαση του Αρείου Πάγου που πιστεύει ότι θα δώσει ο δικαστής είναι ίδια με την δική μου (μερικές σελίδες πριν).
Αναρχος έγραψε:Μπάρμπας μου, συνταξιούχος πλέον - πρόεδρος εφετών, στον οποίο έδειξα τα σχετικά, γέλασε αλλά του άρεσε... Απέκλεισε πάντως την περίπτωση κάποιος δικαστής να δικαιώση την πρότασι. Θα δώση, λέει, διαφορετική ερμηνεία στην απόφασι του Αρείου Πάγου, δηλαδή ότι, όχι η βάπτισις αυτή καθ' αυτή, αλλά η περαιτέρω διαπαιδαγώγησις από την οικογένεια δημιουργούν την θρησκευτική συνείδησι.
vesid έγραψε: Ο Άρειος Πάγος δεν εννοεί ότι με την βάπτιση το παιδί ξαφνικά αποκτά θρησκευτική συνείδηση, αλλά ότι η βάπτιση λέει πολλά για το είδος της θρησκευτικής συνείδησης που έχει αναπτύξει το παιδί (και ναι, όταν ένα παιδί πιστεύει σε θεούληδες, αγγέλους κλπ έχει θρησκευτική συνείδηση) και για τη συμφωνία που έχουν κάνει οι γονείς του για το ποιά θρησκευτική συνείδηση θα του καλλιεργήσουν.
Άβαταρ μέλους
Yianis
Δημοσιεύσεις: 962
Εγγραφή: 09 Φεβ 2015 18:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Αναρχος έγραψε:Μπάρμπας μου, συνταξιούχος πλέον - πρόεδρος εφετών, στον οποίο έδειξα τα σχετικά, γέλασε αλλά του άρεσε... Απέκλεισε πάντως την περίπτωση κάποιος δικαστής να δικαιώση την πρότασι. Θα δώση, λέει, διαφορετική ερμηνεία στην απόφασι του Αρείου Πάγου, δηλαδή ότι, όχι η βάπτισις αυτή καθ' αυτή, αλλά η περαιτέρω διαπαιδαγώγησις από την οικογένεια δημιουργούν την θρησκευτική συνείδησι.
Δηλαδή Άναρχε τόσο εσύ όσο και ο μπάρμπας σου και τελικά όλοι από ότι βλέπω πιστεύετε ότι το τετράχρονο παιδί στην συγκεκριμένη περίπτωση, προσοχή εδώ --> τετράχρονο παιδί, είχε διαμορφώσει την θρησκευτική του συνείδηση από την ανατροφή των γονέων του;

Εκτός του ότι αυτό είναι αντίθετο με την κοινή λογική και δεν πρόκειται να γίνει αποδεκτό από κανένα δικαστήριο, να έχεις δηλαδή διαμορφωμένη θρησκευτική συνείδηση στην ηλικία των 4 ετών από προσωπική άποψη / κρίση / γνώμη επί πλέον τι ακριβώς εννοεί η πρόταση στην απόφαση του Αρείου Πάγου όταν λέει:

«Περαιτέρω το τέκνο, έστω και ανήλικο, εφόσον έχει βαπτιστεί κατά το Ορθόδοξο Δόγμα, έχει αποκτήσει τη θρησκεία αυτή, κατά τους εφαρμοστέους, ως προς τα έννομα αποτελέσματα της βάπτισης, Ιερούς Κανόνες»

Θα σου ήμουν ευγνώμων Άναρχε εάν ρώταγες τον μπάρμπα σου!

Εδώ λέει πεντακάθαρα ότι απέκτησε θρησκεία, και επομένως και θρησκευτική συνείδηση, επειδή βαπτίστηκε και όχι επειδή είχε ανατροφή από τους γονείς του.

Δεν επιδέχεται παρερμηνεία η πρόταση αυτή του Αρείου Πάγου… είναι πεντακάθαρη…
Άβαταρ μέλους
Αναρχος
Δημοσιεύσεις: 4450
Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 10:45
Όνομα Ιστότοπου: www.dalani.blogspot.com

Yianis έγραψε:...Δεν επιδέχεται παρερμηνεία η πρόταση αυτή του Αρείου Πάγου… είναι πεντακάθαρη…
Σαφώς... Αυτό όμως δεν αρκεί για την περαιτέρω ερμηνεία του οιουδήποτε θρησκολήπτου ή ευθυνοφόβου δικαστού. Γι' αυτό άλλωστε ο μπάρμπας μου γέλασε (επειδή πιστεύει ότι δεν θα υπάρξη δικαστής να δικαιώση την πρότασι), αλλά απεδέχθη το ενδιαφέρον της υποθέσεως.
No gods, no masters
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.
Άβαταρ μέλους
Yorgo
Δημοσιεύσεις: 99
Εγγραφή: 04 Αύγ 2010 16:03

συμφωνώ πλήρως με τον Yianis
η νηπιοβάπτιση πρέπει να κριθεί αντισυνταγματική και επιπλέον μετά την ενηλικίωση να μην ισχύει επισήμως κανένα χαρτί βάπτισης
svoin
Δημοσιεύσεις: 3074
Εγγραφή: 03 Μάιος 2009 21:55
Όνομα Ιστότοπου: -

Η πρόταση από ότι φαίνεται πάντως (άν δεν γίνει κάτι συνταρακτικό) πάει για αποδοχή

Οπότε σε περιμενουμαι στα ενδότερα για να αναλαβεις :-)
Άβαταρ μέλους
Yianis
Δημοσιεύσεις: 962
Εγγραφή: 09 Φεβ 2015 18:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Αναρχος έγραψε: Σαφώς... Αυτό όμως δεν αρκεί για την περαιτέρω ερμηνεία του οιουδήποτε θρησκολήπτου ή ευθυνοφόβου δικαστού. Γι' αυτό άλλωστε ο μπάρμπας μου γέλασε (επειδή πιστεύει ότι δεν θα υπάρξη δικαστής να δικαιώση την πρότασι), αλλά απεδέχθη το ενδιαφέρον της υποθέσεως.
Σωστό και λάθος την ίδια στιγμή…

θρησκολήπτου σήμερα δεν είσαι πλέον σίγουρος για αυτό. Η περίπτωση να πέσουμε σε άθεο δικαστή είναι μεγάλη…
ευθυνοφόβου αυτός ο δικαστής είναι πιο πιθανός να μας κάτσει από τον θρησκόληπτο… άλλα με την υπάρχουσα κυβέρνηση έχουμε πιθανότητες ότι θα δείξει τόλμη.

Φαντάσου να είσαι άθεος δικαστής και να κρύβεσαι πίσω από το δάκτυλό σου, όπως κάνουν σχεδόν όλοι.
Δεν θα ήταν μια πρώτης τάξης ευκαιρία αυτή η δίκη για να αποφασίσεις αυτό που είναι πασιφανές αντί να κάνεις τον κινέζο;

Πάντως για να πω την αλήθεια τον ευθυνόφοβο φοβάμαι και όχι τον θρησκόληπτο…
Άβαταρ μέλους
Yianis
Δημοσιεύσεις: 962
Εγγραφή: 09 Φεβ 2015 18:21
Όνομα Ιστότοπου: -

svoin έγραψε:Η πρόταση από ότι φαίνεται πάντως (άν δεν γίνει κάτι συνταρακτικό) πάει για αποδοχή

Οπότε σε περιμενουμαι στα ενδότερα για να αναλαβεις :-)
Πλάκα μου κάνεις;

Μετά από την συζήτηση στο forum δεν πίστευα ότι θα πάρει πάνω από δυο τρεις ψήφους…
vesid
Δημοσιεύσεις: 2797
Εγγραφή: 06 Σεπ 2010 13:50
Όνομα Ιστότοπου: -

Βρήκα δύο σχετικές με το θέμα και ιδιαίτερα διαφωτιστικές εργασίες.
http://www.greeklaws.com/pubs/uploads/2080.pdf
http://www.greeklaws.com/pubs/uploads/2960.pdf

Ένα από τα σημαντικά σημεία:
Spoiler: Εμφάνιση
Ο προσηλυτισμός ανηλίκων από τους γονείς απαγορεύεται ρητά από το
άρθρο 13 §2 του Συντάγματος και συνιστά κατάχρηση (281 Α.Κ.) του
δικαιώματος της γονικής μέριμνας. Προσηλυτισμός ανήλικου τέκνου μπορεί να
υπάρξει για παράδειγμα εφόσον αυτό έχει βαπτισθεί κατά το Ορθόδοξο
Δόγμα και έχει αποκτήσει τη συγκεκριμένη θρησκεία στην ακόλουθη
περίπτωση: Η μητέρα, η οποία οδηγεί το ανήλικο τέκνο της σε εντευκτήριο της
«Ελεύθερης Αποστολικής Εκκλησίας της Πεντηκοστής», όπου ο ιερέας
εκμεταλλευόμενος την απειρία και ανωριμότητα του τέκνου της προσπαθεί να
διεισδύσει στην θρησκευτική του συνείδηση, παρέχει απλή βοήθεια και
συνδρομή στο έγκλημα του προσηλυτισμού . Εάν ο πατέρας, που είναι
Μάρτυρας του Ιεχωβά, έχει κατηχήσει το ανήλικο τέκνο του στην αίρεση του
Χιλιασμού, δεν διαπράττει το έγκλημα του προσηλυτισμού οδηγώντας αυτό σε
συγκεντρώσεις, στις οποίες αναπτύσσονται οι διδασκαλίες των Μαρτύρων
του Ιεχωβά. Εάν, όμως, το τέκνο του έχει κατηχηθεί είτε με δική του
πρωτοβουλία είτε κατόπιν συμφωνίας με τη σύζυγο του στην ορθόδοξη
Χριστιανική θρησκεία, οδηγώντας αυτό σε συγκεντρώσεις για να
παρακολουθήσει τις διδασκαλίες και τα κηρύγματα των Χιλιαστών, διαπράττει
αξιόποινο προσηλυτισμό
, διότι εξαιτίας της καταχρήσεως, της απειρίας κι
εμπιστοσύνης προς αυτού του ανηλίκου τέκνου, όπως και με την κατάχρηση
της πνευματικής αδυναμίας του λόγω της ανηλικότητας του, προσπαθεί και
μάλιστα έμμεσα να διεισδύσει στη θρησκευτική συνείδηση του ανηλίκου
τέκνου, με το σκοπό μεταβολής της. Χαρακτηριστική είναι και η απόφαση
480/1992 του Άρειου Πάγου79 που επικύρωσε την απόφαση 533/1991 του
Τριμελούς Εφετείου Θράκης στοιχειοθετώντας προσηλυτισμό ανήλικων
παιδιών από αιρετικό κάτοικο Καβάλας και τη μητέρα τους επίσης αιρετική. Ο
Άρειος Πάγος απεφάνθη πως «το τέκνο έστω και ανήλικο, εφόσον έχει
βαπτισθεί κατά το ορθόδοξο δόγμα, έχει αποκτήσει τη θρησκεία αυτή κατά
τους εφαρμοστέους ως προς τα έννομα αποτελέσματα της βάπτισης Ιερούς
Κανόνες
. Άρα το έγκλημα του προσηλυτισμού νοείται εις βάρος παιδιών
νεαρής ηλικίας, εφόσον έχουν βαπτισθεί και λάβει μια θρησκεία»80. Εδώ πρέπει
να παρατηρήσουμε όμως πως για την αξιολόγηση της πράξης του ενός ή και
των δύο γονέων πρέπει να χρησιμοποιηθούν όχι τα κοινά κριτήρια, αλλά το
κατά πόσο η συγκεκριμένη συμπεριφορά αποτελεί κατάχρηση δικαιώματος,
αλλιώς η δίωξη της θα συνιστά παραβίαση του δικαιώματος στην θρησκευτική
εκπαίδευση.
Συνεπώς, απαγορεύεται η καταχρηστική άσκηση του δικαιώματος της
γονικής μέριμνας προς χάριν της θρησκευτικής ελευθερίας των τέκνων του
άρθρο 13 §1 του Συντάγματος, της ελεύθερης ανάπτυξης της
προσωπικότητας των τέκνων σύμφωνα με το άρθρο 5 §1 του Συντάγματος
και τέλος για την προάσπιση της παιδικής ηλικίας κατά το άρθρο 21 §1 του
Συντάγματος.
Άβαταρ μέλους
Τεμπελόσκυλο
Δημοσιεύσεις: 9886
Εγγραφή: 03 Μαρ 2009 21:27
Όνομα Ιστότοπου: Τεμπέλικες Σκέψεις...
Τοποθεσία: Sun City
Επικοινωνία:

Απομονώνω από το παραπάνω
Άρα το έγκλημα του προσηλυτισμού νοείται εις βάρος παιδιών
νεαρής ηλικίας, εφόσον έχουν βαπτισθεί και λάβει μια θρησκεία
. Εδώ πρέπει
να παρατηρήσουμε όμως πως για την αξιολόγηση της πράξης του ενός ή και
των δύο γονέων πρέπει να χρησιμοποιηθούν όχι τα κοινά κριτήρια, αλλά το
κατά πόσο η συγκεκριμένη συμπεριφορά αποτελεί κατάχρηση δικαιώματος,
αλλιώς η δίωξη της θα συνιστά παραβίαση του δικαιώματος στην θρησκευτική
εκπαίδευση
.
Εγώ με το φτωχό μου το μη-νομικό μυαλό καταλαβαίνω:
1. Δεν νοείται προσηλυτισμός αν το υποκείμενο δεν έχει ήδη θρησκεία.
2. Ο γονέας έχει δικαίωμα να επιλέξει θρησκεία για το παιδί του και να το κατηχήσει σε αυτή, στο πλαίσιο της γονική μέριμνας.
3. Στην αλλαγή θρησκείας ανήλικου είναι που ζορίζει το θέμα.
It is by will alone I set my mind in motion.
Άβαταρ μέλους
Τεμπελόσκυλο
Δημοσιεύσεις: 9886
Εγγραφή: 03 Μαρ 2009 21:27
Όνομα Ιστότοπου: Τεμπέλικες Σκέψεις...
Τοποθεσία: Sun City
Επικοινωνία:

Off Topic
Yianis έγραψε:
svoin έγραψε:Η πρόταση από ότι φαίνεται πάντως (άν δεν γίνει κάτι συνταρακτικό) πάει για αποδοχή

Οπότε σε περιμενουμαι στα ενδότερα για να αναλαβεις :-)
Πλάκα μου κάνεις;

Μετά από την συζήτηση στο forum δεν πίστευα ότι θα πάρει πάνω από δυο τρεις ψήφους…
Δυστυχώς αυτοί που ψηφίζουν, σπανίως διαβάζουν και τη συζήτηση που προηγήθηκε. Ακόμα σπανιότερα δε, συμμετέχουν σε αυτήν.
It is by will alone I set my mind in motion.
vesid
Δημοσιεύσεις: 2797
Εγγραφή: 06 Σεπ 2010 13:50
Όνομα Ιστότοπου: -

Κι εγώ αυτά καταλαβαίνω.
Απάντηση