θρησκεία και εξέλιξη

[spylab]

Τους κενοκρανιοχριστιανοταλιμπαν κανει εξαλλους για καποιο λογο η ιδεα
οτι εχουμε κοινο προγονο με τους χιμπατζηδες
Συχνη ατακα ειναι : δεν ξερω εσυ τι κανεις , εγω παντως ΔΕΝ καταγομαι απο χιμπατζηδες

[apeleytheros]

ναι, εσύ κατάγεσαι από βούρκο και φλέγματα.

[Itko]

Και η φρίκη τους πιάνει που ακούνε οτι έχουν ξάδερφο χιμπατζή. Που να ακούσουν οτι έχουν παππού βακτήριο

[apeleytheros]

Που να ακούσουν οτι έχουν παππού βακτήριο

[Σίμων Resurrected]

Και η φρίκη τους πιάνει που ακούνε οτι έχουν ξάδερφο χιμπατζή. Που να ακούσουν οτι έχουν παππού βακτήριο

Πού να δεις την φρίκη του παππού βακτηρίου όταν βλέπει τα εγγόνια του

[Vassilis_1]

Να σε προλάβω: όχι, οι επιστήμονες "δεν έχουν όλες τις απαντήσεις". Ψάχνονται συνέχεια και προσπαθούν να δώσουν διαψεύσιμες απαντήσεις έτσι ώστε να μπορούν να καταρριφθούν σε περίπτωση νεότερων ευρημάτων. Όταν υπάρξει τέτοιο εύρημα υπέρ κάποιας εναλλακτικής της εξέλιξης θεωρίας, και όχι απλή, εύκολα απορρίψιμη κριτική, ευχαρίστως να συζητήσουμε για την εγκυρότητά της.

Ο Ευθύμης δίνει σαφή απάντηση, σε όσους έχουν την απατηλή εντύπωση ότι εξελικτική θεωρία είναι αποδεδειγμένη. (Διότι σε μια αποδεδειγμένη θεωρία το ψάξιμο είναι ασυμβίβαστο και όταν υπάρχει αυτό, όλη γενικά η θεωρία είναι στον αέρα, με φυσική συνέπεια ούτε σε αυτόν να μπορεί να σταθεί).

Λοιπόν, επιλογή σας να ψάχνεστε, να απορρίπτεστε και γενικά να τρέφεστε με τα παραμύθια της επιστημονικής φαντασίας.

Και δικαίωμά μας, να ζούμε με την πραγματικότητα.

Ευχαριστώ όλους για την επικοινωνία.

Φιλικά.

[xarxar]

(Διότι σε μια αποδεδειγμένη θεωρία το ψάξιμο είναι ασυμβίβαστο και όταν υπάρχει αυτό, όλη γενικά η θεωρία είναι στον αέρα, με φυσική συνέπεια ούτε σε αυτόν να μπορεί να σταθεί).

Από αυτό συμπεραίνει κανείς ότι δεν έχεις ιδέα για τι πράγμα μιλάς.

Και δικαίωμά μας, να ζούμε με την πραγματικότητα.

Και ποιοι είστε εσείς;

Ευχαριστώ όλους για την επικοινωνία.

Δεν κάνει τίποτα. Καλά θα ήταν να κάναμε και λίγο διάλογο.

[Itko]

Άστο xarxar

It is like talking to a Chimp.
Αυτό κι αν είναι απόδειξη για την ισχύ της εξελικτικής

[apeleytheros]

Δεν κάνει τίποτα. Καλά θα ήταν να κάναμε και λίγο διάλογο.

[AoratiMelani]

Ο Ευθύμης δίνει σαφή απάντηση, σε όσους έχουν την απατηλή εντύπωση ότι εξελικτική θεωρία είναι αποδεδειγμένη.

Ο Ευθύμης είναι φοιτητής νομικής ή οικονομικών, αν δεν απατώμαι. Εγώ είμαι πτυχιούχος βιολογίας και πέρα από το διάβασμα στη σχολή έχω διαβάσει και μετά κι έχω μιλήσει και με συναδέλφους, ο ένας μάλιστα έχει μεταδιδακτορική διατριβή στην εξέλιξη (και είναι και πολύ θρήσκος, αν αυτό σε βοηθά να αξιολογήσεις την άποψή του καλύτερα). Σου το λέω μετά βεβαιότητας, η εξέλιξη συμβαίνει.

Οι θεωρίες που αναπτύσσονται είναι ως προς το πώς ακριβώς συμβάινει, όχι ως προς το αν συμβαίνει.

[HELLADISTAN]

Και δικαίωμά μας, να ζούμε με την πραγματικότητα.

Φιλικά.

Φιλε μου, να ρωτησω ποια ειναι ακριβως αυτη η 'πραγματικοτητα';

[Αναρχος]

Και δικαίωμά μας, να ζούμε με την πραγματικότητα. ...

...κοιμηηήσου άαααγγελουδι μουουου....

[kapages]

τι απανταμε στο επιχειρημα οτι "ο θεος δημιουργησε ολα τα ζωα τα οποια στη συνεχεια δεν εξελιχθηκαν αλλα απλα αλλαζουν μορφη ως ενα σημειο (θεωρια της πλαστικοτητας των ζωων)";

εγω απαντησα "και οι δεινοσαυροι ;".
πως γινεται να υπαρχουν τοσα εκατομυρια χρονια κενου μεταξυ του δεινοσαυρου και του ανθρωπου; Η δημιουργια εγινε σε συνεχειες;
μετα αμφισβητησε τη μεθοδολογια χρονομετρησης.

δηλαδη του λεω εζησαν ταυτοχρονα ο ανθρωπος και ο δεινοσαυρος; τα πουλια, τα ερπετα, ολο το τζουρασικ παρκ;
η κιβωτος του Νωε;

επειδη ειδα οτι τον στεναχωρησα, του ειπα μετα
"το μονο που μπορω να σου δωσω, ειναι οτι δεν ειναι επιστημονικα διαψευσιμη η θεωρια οτι ηρθε ο θεος και επηρεασε ή ξεκινησε την εξελιξη, ωστε να δημιουργηθουν τα ειδη που αυτος επιθυμουσε. Μπορει και ο ιδιος να εριξε τον μετεωριτη. Ποιος ξερει. Αλλα αλλο αυτο, και αλλο οτι δεν υπαρχει εξελιξη. "

χαρηκε που εφυγε με λιγη αξιοπρεπεια απο τη κουβεντα. Αλλα ειδα και μια σπιθα αμφιβολιας στα ματια του. Ισως καποια στιγμη να σκεφτει "αν αυτα που ελεγα μεχρι τωρα ειναι μαλακιες, γιατι να μην ειναι ολα μαλακιες;".

[Ευθύμης]

τι απανταμε στο επιχειρημα οτι "ο θεος δημιουργησε ολα τα ζωα τα οποια στη συνεχεια δεν εξελιχθηκαν αλλα απλα αλλαζουν μορφη ως ενα σημειο (θεωρια της πλαστικοτητας των ζωων)";

Το 99% των ειδών που υπήρξαν ποτέ εξαφανίστηκαν. Ναι ξέρω, λογικά θα φταίει η πτώση των πρωτόπλαστων γι' αυτό διότι γέμισε τη φύση με κακία. Επίσης, ποιος μηχανισμός σταματά αυτόματα την αλλαγή της μορφής στο σημείο όπου δυο ζώα ίδιου είδους παραμένουν ίδιου είδους; Τι εμποδίζει την περαιτέρω εξέλιξη και αλλαγή και διάσπαση του ενός είδους σε δύο;

[HELLADISTAN]

Τη φωτογραφια την εβγαλα το 2009 στο μουσειο φυσικης ιστοριας του Λονδινου. Ειναι το πρωτο πραγμα που βλεπεις οταν μπαινεις στο μουσειο.

Αν εχεις εστω και λιγο ανοιχτο μυαλο μια επισκεψη εκει συνηθως σου θεραπευει τη 'δημιουργητιδα'

[patroklos]

Off Topic

Χαλαρά με τους χαρακτηρισμούς, πληζ.

Off Topic

Όταν πατάς πάνω σε σκατά στο πεζοδρόμιο, αμφιβάλλω ότι δεν θα ηχήσει κάποιο ανάλογο αναφώνημα. Ακόμα και όταν βλεπεις τα σκατα να εκτίθενται, ενίοτε και να βρωμάνε ακόμα οντας νωπά, προσπερνώντας τα, πάλι κάπως η διάθεση σου λερώνεται.

Γιατί πρέπει να διαβάζω το ανάλογο πατημενων σκατών σε πεζοδρόμιο? ένα προιόν απαίδευτου κώλου που μοστραρεται σε βόλτα από εναν ασυνείδητο, ακοινωνητο, ανεγκεφαλο και κτηνώδη ΣΧΕΔΙΑΣΤΗ
ή βρίσιδι παραγει
ή καθαρίζεται επιμελώς
κάπου η αισθητική ενέχει μια ποιοτική σημασία

[kapages]

γιατι εισαι σε φορουμ ανταλλαγης αποψεων ισως;
γιατι αν δεν σου αρεσει να υπακους στους κανονισμους που σου λεει ξεκαθαρα ο Διαχειριστης μπορεις να κατσεις στο διανοητικο καθρεπτη σου και να καβλωσεις με την ανωτεροτητα της αισθητικης σου;

[Τεμπελόσκυλο]

ΣΗΜΕΙΩΣΗ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗ

Προειδοποίηση προς το μέλος: patroklos
Links: viewtopic.php?f=43&t=4706&p=107364#p107359
Αιτία: ύβρεις, προσωπική επίθεση

Για τα υπόλοιπα με κάλυψε ο kapages. Δεν υποχρεώνεται κανείς να διαβάζει όλες τις δημοσιεύσεις όλων των μελών του φόρουμ.
Από τη στιγμή όμως που αποφασίζετε να συμμετέχετε σε μια συζήτηση, οφείλετε να τηρείτε τους κανονισμούς, τελεία και παύλα.

[patroklos]

συγνωμη για το λάθος μου ως προς τις αρχες της συζητησης, ηταν μια συμφωνία και επαύξηση στο πνεύμα πολλών που μιλησαν λογικά και επισταμενα και επαρκώς επεξηγηματικά αλλά χωρίς εμφανες αποτέλεσμα και της νοστιμης κατ'εμε διαπιστωσης του nox.

ο kapages εχει δίκιο, αν και μερικές φορες με επιανε αναγουλα απο την αντιφαση της συντηρητικής ψειρίασης που εξεπεμπε και την φάτσα του καποδίστρια που συμπαθω. Δεν επρεπε να σχολιασω καθόλου, όπως εχω εκπαιδευτει και κάνω επί τω πλείστω.

αλλά με επιασε μια συναισθηματική παρόρμηση, καθώς η παρακρατική ανεπίσημη ημι-χριστιανο-μαθης μίξα εχει μολυνει πολλά σπιτια κατω απο την ομπρέλλα της συνταγματικής και κομματικής quasi-θεοκρατίας στην χωρα. Πώς τακτοποιεις τον γεματο νεροχυτη ξαφνικά, ή καθαρίζεις μια παραλία απο τις γόπες, ενα πράγμα.

χρειαζονται επιστήμονες εξέλιξης που συζητουν για την αναγκη ή όχι της extracurricular πιστης σε μια αφηρημένη ενορχηστρωτική αρχη για να φανεί ότι αφορά οχι την δουλεια τους και την επιστημη, αλλα την προσωπικη τους ανασφάλεια, αυτοπεποιθηση και φαντασία

θρησκευτικές διατυπώσεις για την βιολογικη επιστημη της εξέλικτικης θεωριας,ή καθε διαπίστωσης από φυσική επιστημη (το μποζονιο του χιγκς) ή ανθρωπολογίας/κοινωνιολογιας/ψυχολογίας (σεξ, ομοφυλοφυλοι ό,τι αλλο) εχουν το ιδιο ποιόν με πολιτικο κομμα νεοναζι από κλωνους προερχομενους απο πτωματα της Νυρεμβεργης που μιλά απο το βημα της βουλης ή εκκολαπτόμενο μουσουλμανοτύφλωτικο αμόκ.

η πργματικότητα ειναι μια προσέγγιση
το απόλυτο το φαντάστηκαν και το χρειαζονται γουρουνανθρωποι

[Vassilis_1]

Όλοι στη Καπνικαρέα 12-3 μ.μ στις 28, 29 και 30 Δεκεμβρίου.
Θα γίνει απόσυρση μύθων.
Και προς απόσυρση ποιά παραμύθια είναι;
Μα φυσικά, τα παραμύθια σχετικά με τη θεωρία της εξέλιξης και άλλα παρεμφερή παραμύθια προερχόμενα από τη φαντασία της επιστήμης νεογνού.
Ας την απολαύσουμε όμως, σε διάφορα στύλ και πολλές δόσεις.