forum.atheia.gr

Σας γράφω διότι ως άτομο που σταμάτησε να πιστεύει στην ύπαρξη θεού και υιοθέτησε αθεϊστικές απόψεις πολύ πρόσφατα, έχω ορισμένες απορίες τις οποίες ήλπιζα ότι θα μπορούσατε να μου απαντήσετε.

Αυτό το οποίο με απασχολεί και θα ήθελα να μου εξηγήσετε σήμερα αφορά τα θαύματα τα οποία αναφέρονται στη Χριστιανική θρησκεία και τις πολλές μαρτυρίες για θαύματα από πιστούς. Με άλλα λόγια, πρόσφατα είχα μια συζήτηση με ένα συγγενικό μου πρόσωπο που είναι πολύ θρήσκο και δε γνωρίζει ότι είμαι άθεος που μου μίλαγε για τα θαύματα που έχουν πραγματοποιηθεί τα τελευταία χρόνια αλλά και γενικότερα στην Τήνο. Συγκεκριμένα, το πρόσωπο αυτό μου μίλησε για το πώς θεραπεύτηκε, σύμφωνα με την άποψή του, με τη συνεχή προσευχή στην Παναγία της Τήνου μια φρικτή αλλεργία που είχε και εμπόδιζε την καθημερινότητά του για πολύ καιρό. Επίσης, μου ανέφερε μια άλλη ιστορία μιας γυναίκας η οποία πριν από αρκετά χρόνια κατά τη διάρκεια της εγκυμοσύνης της αντιμετώπιζε πολύ έντονους πόνους οι οποίοι εντούτοις σταμάτησαν αμέσως αφότου διανυκτέρευσε μια νύχτα μόνη της σε μία εκκλησία, όπου και άκουσε κάποια στιγμή τρία χτυπήματα στην πόρτα της εκκλησίας, κάτι που η ίδια ερμήνευσε ως την παρουσία της Παναγίας.
Τέλος, το συγγενικό μου πρόσωπο μίλησε επίσης για την ιστορία ενός άντρα συγγενούς της ο οποίος είχε πάθει ψύξη και πόναγε αφόρητα αλλά ύστερα από ένα τάμα στην Παναγιά της Τήνου και το άκουσμα από αυτόν ενός 'τριξίματος' στην εικόνα, απαλλάχτηκε πλήρως από τους πόνους.

Εν ολίγοις, αυτό που θέλω να πω και ο λόγος για τον οποίο απευθύνθηκα σε σας είναι ότι, αν και άθεος που απορρίπτω κατηγορηματικά οτιδήποτε έχει να κάνει με θρησκεία, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δε σέβομαι τις απόψεις του καθενός, πιστεύω ότι στον τομέα των θαυμάτων, οι γνώσεις μου είναι λίγοστες, καθώς και ότι τα επιχειρήματά μου για να αντικρούσω την ύπαρξη Θεού εάν έρθει στη συζήτηση το ζήτημα αυτό δεν είναι επαρκή ή ικανοποιητικά. Καθώς επίσης έχω και εγώ ο ίδιος ακούσει για πολλά θαύματα, στην τηλεόραση αλλά και από γνωστούς μου, χωρίς βέβαια να 'χω δει ποτέ κάποιο ιδίοις όμμασι, αδυνατώ να βρω λόγους που να αποδεικνύουν ότι τα θαύματα δε συμβαίνουν πράγματι αλλά και επίσης δεν μπορώ να βρω ικανοποιητικά επιχειρήματα για να αντικρούσω την ύπαρξή τους. Γνωρίζω πως πολλά από τα "θαύματα" που ακούμε καθημερινά δεν είναι αληθινά, ωστόσο, πώς θα μπορούσα π.χ. να ερμηνεύσω ένα θαύμα που είχε, σύμφωνα με το ίδιο το άτομο στο οποίο έγινε, συμβεί πριν μερικά χρόνια στο οποίο ένα παιδί με αναπηρία μπόρεσε και ξαναπερπάτησε όταν πήγε στην Τήνο;

Σας ευχαριστώ πάρα πολύ για το χρόνο σας!

Η θέση της Ένωσης Αθέων είναι ότι θαύματα δεν συμβαίνουν.
Όλα τα γεγονότα που αναφέρονται ως "θαύματα" είτε είναι πλαστά, είτε έχουν παραποιηθεί κατά την αφήγηση, είτε εκ των πραγμάτων είναι φαινόμενα που έχουν κάποια φυσική εξήγηση, ακόμη και αν δεν την γνωρίζουμε.
Οι "θαυματουργές" θεραπείες, εάν πραγματικά έχουν συμβεί και δεν πρόκειται για υπερβολές αυτών που μας μεταφέρουν την είδηση, θα μπορούσαν λόγου χάρη να οφείλονται σε αυτοΐαση που ενδέχεται να ενεργοποιήθηκε με την αυθυποβολή της προσευχής. Σε κάθε περίπτωση οφείλονται σε κάποιους φυσικούς παράγοντες και όχι σε κάτι το "υπερφυσικό".
Το γεγονός ότι σε ορισμένες περιπτώσεις δεν γνωρίζουμε όλους τους παράγοντες που επιδρούν σε μια κατάσταση δεν συνεπάγεται ότι η ερμηνεία της κατάστασης με την εισαγωγή της έννοιας του "υπερφυσικού" είναι η μόνη σωστή και αποδεκτή. Αντιθέτως, το μόνο που πετυχαίνουμε αποδίδοντας τα γεγονότα στο "υπερφυσικό" είναι να αποκλείσουμε τη δυνατότητα να πάρουμε κάποια στιγμή μια πραγματική απάντηση.

Όταν σας αφηγούνται ένα θαύμα, μπορείτε σε πρώτη φάση να ρωτήσετε λεπτομέρειες για να βεβαιωθείτε ότι ο συνομιλητής σας όντως γνωρίζει τι ακριβώς συνέβη και σας το μεταφέρει με πληρότητα, καθώς και ότι όντως συνέβη κάτι εξαιρετικό που δεν επιδέχεται προφανή φυσική εξήγηση.
Σε δεύτερη φάση καλό θα ήταν να αναρωτηθείτε αν τέτοιου είδους γεγονότα συνδέονται πάντοτε αμφίδρομα με κάποιας μορφής επαφή με το θεό ή όχι - αν δηλαδή όλοι όσοι ζητούν τη βοήθεια του θεού τη λαμβάνουν ή αν τα "θαύματα" συμβαίνουν σπάνια, τυχαία και χωρίς προφανή λογική.
Τέλος μπορείτε να συλλογιστείτε ότι ακόμη και αν συμβαίνουν "θαύματα", δηλαδή εξαιρετικά γεγονότα για τα οποία δεν βλέπουμε άμεση φυσική ερμηνεία, δεν συντρέχει κανένας λόγος να τα συνδέσουμε με την ύπαρξη θεού ή κάποιου υπερφυσικού παράγοντα.
Το πιο λογικό είναι να υποθέσουμε ότι πρόκειται για φυσικά φαινόμενα με φυσική εξήγηση, την οποία απλώς δεν γνωρίζουμε τη συγκεκριμένη στιγμή.

Φυσικά, όπως σίγουρα γνωρίζετε, όλα τα υποτιθέμενα "θαύματα" δεν είναι καταγεγραμμένα από αξιόπιστες πηγές ούτε τεκμηριωμένα, αλλά συνιστούν απλώς ανεκδοτολογικές προφορικές ιστορίες που μεταφέρονται είτε μέσω της παράδοσης, είτε από στόμα σε στόμα ως "προσωπική" εμπειρία, η οποία συνήθως αποδεικνύεται πάντοτε ότι είναι από τρίτο ή τέταρτο τουλάχιστον χέρι.

Stan έγραψε:Μακάρι αυτός ο Θεός που κάνει τους κοιλιακούς πόνους να εξαφανίζονται, θα μπορούσε και λίγο να ασχοληθεί με τα 20.000 παιδιά που πεθαίνουν κάθε μέρα από ασητία.

csar έγραψε:

Stan έγραψε:Μακάρι αυτός ο Θεός που κάνει τους κοιλιακούς πόνους να εξαφανίζονται, θα μπορούσε και λίγο να ασχοληθεί με τα 20.000 παιδιά που πεθαίνουν κάθε μέρα από ασητία.

Μα τα παιδιά πεθαίνουν καθημερινά, αυτό είναι κάτι το συνηθισμένο. Αλλά το να περάσουν οι δικοί μου κοιλόπονοι, αυτό ναι, αυτό είναι θαύμα.

mandra έγραψε:http://whywontgodhealamputees.com/

Stan έγραψε:με ακρωτηριασμούς δεν ασχολείται ο Θεός

Stan έγραψε:Αυτό της το είπε παππάς, χωρίς να της εξηγήσει γιατί