Re: Περι αποκλεισμού Radical : Προειδοποίηση
Δημοσιεύτηκε: 20 Φεβ 2010 15:11
τώρα κατάλαβα γιατί υποστηρίζεις τόσο πολύ το lsd
Δεν ειπα ποτε οτι δεν εκτιμάω την προσπάθεια σας και τον τρόπο που χερίζεστε το οτιδήποτε. Το φόρουμ ειναι πολύ ελαστικό και πολύ μπροστά σε σχέση με όσα έχω παρακολουθήσει. Απλα εγώ προσωπικά περίμενα κάτι περισσότερο απο άθεους γιατί (λάθος μου όπως αποδείχτηκε) πίστευα οτι,AoratiMelani έγραψε:Κμέλλος, όταν είπες "στους συντονιστές δεν κάνετε προειδοποιήσεις, έτσι;" είτε το εννοούσες ειρωνικά είτε όχι, έκανες μια δήλωση, προϋποθέτοντας ότι είναι σωστή. Προϋποθέτεις ότι οι συντονιστές καθόμαστε αυτάρεσκα και κρίνουμε τους χρήστες χωρίς να κάνουμε αυτοκριτική, ότι βλέπουμε την καμπούρα των άλλων και όχι τη δική μας. Αυτό ακριβώς λες, και αν το λες ειρωνικά, τόσο το χειρότερο: δεν φτάνει που εκτοξεύεις μια ανέρειστη κατηγορία, αλλά το κάνεις και με τέτοιον τρόπο που να προκαλέσεις και να ενοχλήσεις τους ανθρώπους που φροντίζουν τον χώρο αυτό όπου φιλοξενούνται οι συζητήσεις.
Είχα λοιπόν κάθε λόγο και κάθε δικαίωμα να επισημάνω το γεγονός ότι δεν μπορείς να ξέρεις τι λέμε οι συντονιστές μεταξύ μας, ούτε ξέρεις αν γίνονται συστάσεις και προειδοποιήσεις στους ίδιους τους συντονιστές για τη στάση τους απέναντι στα μέλη.
Ακόμη όμως και αν υποθέσουμε ότι είχα καταλάβει λάθος αυτό που λες, δεν δικαιολογείται να με προσβάλεις χαρακτηρίζοντάς με κοντόφθαλμη και κομπλεξικιά και υποθέτοντας ότι προσπαθώ να σε "ταπώσω". Αυτό που προσπαθώ είναι να απαντήσω στο ειρωνικό (κατά δική σου παραδοχή) σχόλιο κατά των συντονιστών με τρόπο όχι ειρωνικό αλλά ευγενικό, γεγονός που όχι μόνο δε μοιάζεις να εκτιμάς, αλλά που χλευάζεις κι από πάνω.
Ειλικρινά, τέτοιου είδους αντιδράσεις, όπως αυτή εδώ η δική σου και όπως του Ράντικαλ, με θλίβουν αφάνταστα. Σχεδόν μετανιώνω που επέμενα να ανοίξουμε αυτό το φόρουμ. Έχω κουραστεί απίστευτα με τη επιπολαιότητα που βλέπω σε πάρα πολλά μέλη.
δε υποστηρίζω καθόλου τη χρήση γενικά. υποστηρίζω την ιδέα της χρήσης του στην ψυχιατρική έρευνατώρα κατάλαβα γιατί υποστηρίζεις τόσο πολύ το lsd
φάε λίγο και τότε θα καταλάβειςkarakitsossecurity έγραψε:τώρα κατάλαβα γιατί υποστηρίζεις τόσο πολύ το lsd
πράγματι πρόκειται για στερεότυπο αστειάκι ανθρώπου που η γνώμη του για τα ψυχεδελικά προέρχεται από ... στερεότυπα και όχι από διάβασμα ή προσωπική εμπειρία...τώρα κατάλαβα γιατί υποστηρίζεις τόσο πολύ το lsd
και μετά την εκτενή απάντηση που μιλώ [χοντροκομμένα, ομολογουμένως] για καρκίνο μαστού και που είχε την επίμαχη φωτογραφία συμπληρώνει και τοΕσύ τι θα πρότεινες; Να πλακωθεί στα γαϊδουράγκαθα και στις εχινάτσεες, επειδή τα φάρμακα που παίρνει τα φτιάχνουν οι κακές φαρμακοβιομηχανίες;
'συκοφαντώντας' με [ΟΚ, μπορεί να εκνευρίστηκε από την απάντησή μου, δεκτόν] οτι δήθεν πρότεινα μεθόδους θεραπείας, πόσο μάλλον για τον καρκίνο - αυτό είναι και το σημείο που με λέει ανέντιμο, επειδή δημοσίευσα φωτογραφία μιας μαστεκτομής από το άρθρο της Wikipediaη μητέρα μου θα έπρεπε να αποφύγει την χημειοθεραπεία και την φαρμακευτική αγωγή και να καταφύγη σε μεθόδους που προτείνεις εδώ και τόσα posts (φυτικά εκχυλίσματα, βότανα κλπ) ή όχι;
φυσικά και προσέφερε στην επιχειρηματολογία μου. Δε γνωρίζουν όλοι, [π.χ. τα 20χρονα που θα κληρονομήσουν το σάπιο σύστημα υγείας που θα τους δώσουμε όλο χαρά] τι σημαίνει μαστεκτομή, δηλαδή η αφαίρεση μέρους του μαστού. Επίσης, όταν εμφανίζεσαι ως υποστηρικτής της μεθόδου αυτής, υπονοόντας οτι οι άλλες μέθοδοι πρέπει να καούν στη πυρά, [ΟΚ δε το είπες, αλλά ειρωνεύτηκες τις ιδέες μου τη στιγμή που κάθε άλλο παρα προτάσεις προς θεραπεία ήταν] , πως είναι άσχετο με την επιχειρηματολογία μου να εξετάσω κριτικά ποιά είναι αυτή η μονοπωλιακή μέθοδος και ποιά είναι η εικόνα της, ειδικά όταν υπονοείται οτι ΕΓΩ ΛΕΩ ΜΠΟΥΡΔΕΣ , δηλαδή πως αυτή η μέθοδος είναι σουπερ ντούπερ και όλα τα άλλα είναι μούφες ?????α)Δεν προσέφερε τίποτε απολύτως στην επιχειρηματολογια του
αν ήταν απλά μια κίνηση αντυπωσιασμού τότε πως δεν είχε σχέση με την επιχειρηματολογία μου? Ναι είναι -μεταξύ άλλων, και όχι απλα- μια κίνηση εντυπωσιασμού που σκοπό είχε να δείξει οτι αυτή η τρέχουσα μέθοδος μπορεί στο μέλλον να βελτιωθεί π.χ. να παρακάμψουμε τον ακρωτηριασμό... Όμως αυτοί τους οποίους κατηγορώ και τους οποίους έμμεσα υπαρασπίστηκες αρνούνται να εξετάσουν κάτι άλλο παρα μόνο το συγκεκρικένο πρωτόκολλο, το οποίο κάθε άλλο παρά τέλειο είναι, αλλά παρόλαυτά είναι χρυσορυχείο για αυτούς που υπερασπίζονται το μονοπώλιό του.β) ήταν απλά μια κίνηση εντυπωσιασμού
ίσως έτσι εξηγούνται αρκετά, μιας και η φωτογραφία ήταν αρκετά 'εντυπωσιακή' , αρκετά για να με χαρακτηρίσεις αναίτια ανέντιμο, να αφαιρεθεί η φωτογραφία από το post μου ως κάτι που "κρίθηκε ότι μπορεί να είναι οδυνηρή και προσβλητική για πρόσωπα που έχουν ιδία πικρή πείρα του τι σημαίνει αυτό, ενώ δεν είναι διόλου αναγκαία για την κατανόηση του κειμένου", και να μου γίνει σύσταση να βελτιώσω τη συμπεριφορά μου. Κοινώς, ενώ ήταν παντελώς αρνητική και κατά μου η όλη ιστορία αυτή, η φωτογραφία όντως προκάλεσε εντύπωση(αν και αδυνατώ να καταλάβω ποιος θα εντυπωσιαζόταν)
αυτό είναι δείγμα κυνικότητας, χοντράδας, κτλ αλλά οχι ανεντιμότητας. Πάντως εκείνη την ώρα συζητούσαμε [εγώ, εσύ απλά έκανες μια ερώτηση υπονοόντας οτι εγώ είμαι κανας ηλίθιος που ισχυρίζεται οτι το Χ θεραπεύει τον καρκίνο] συζητούσαμε επι επιστημονικής βάσης, και δεν υπήρχε κανένας λόγος να αναφέρεις το πρόβλημα του συγγενικού σου προσώπου για να συζητήσουμε για τον καρκίνο και αυτά που μου καταλόγισες.γ) άγγιξε ένα λεπτό, προσωπικό θεμα στο οποίο θα μπορούσε τουλάχιστον να δείξει ένα στοιχειώδες δείγμα ευαισθησίας.
κατα την ταπεινή μου γνώμη ακατανόητο είναι να ζητήσεις από κάποιον θεραπευτική πρόταση χωρίς να του δώσεις ιστορικό. Αυτό το σχόλιο το έχω ξανακάνει, αλλά δεν απαντήθηκε. Προφανώς δεν περίμενα να μου δώσεις ιστορικό, αλλά να σου δείξω οτι η ερώτησή σου ήταν κάπως άκυρη, γιαυτό και δε σου απάντησα την πρώτη φορά.- δεν δημοσίευσα ολόκληρο το ιστορικό της (αν και, ακατανόητο γιατί, μου ζητήθηκε).
Θα διαπιστώσεις οτι όσο περισσότερο αυτοί που μου απευθύνουν το λόγο μιλούν για αυτά που πραγματικά μιλάω, τις ιδέες μου, και δεν παραχαράζουν τους ισχυρισμούς μου είμαι κοσμιότατος και ευγενέστατος.τουλάχιστον μέχρι να αλλάξει κάπως την συμπεριφορά του (πράγμα που προβλέπω πως θα γίνει όταν παγώσει η Κόλαση)