Αφοπλιστικά ερωτήματα προς πιστούς

[atlanda-dog1]

για να μην σας κουραζω αν ξερη καποιος σαϊτ που να διαβασω για την αρχαια ελλαδα οσο ποιο παλια αν ειναι δυνατον για την αρχη της ελλαδος οι των ελληνων..αν υπαρχει κατι για περιπου 5.000η 10.000 χρονια πριν..η και ποιο παλια..

[atlanda-dog1]

ψαχνοντας εφτασα μεχρι τα 5.000 χρονια πχ σε μια βυθισμενη πολη στην πελλοπονησο και στα 4.500 χρονια στην περιοχη του δουναβι.εσεις συγουρα ξερεται απο ποτε υπαρχουν ανθρωποι στην γη .που ειναι να παω να διαβασω..

[egore]

Για την προέλευση των ανθρώπων, δηλαδή του είδους Homo sapiens sapiens
είναι κάπου 50-100 χιλιάδες χρόνια πριν, όπως λέει εδώ.

Μην περιμένεις όμως να βρεις να μιλάει για Έλληνες.
Η πρώτη καταγεγραμμένη αναφορά στο όνομα Έλληνες είναι πολλές χιλιάδες χρόνια μετά
και γύρω στα 4 χιλιάδες χρόνια πριν σήμερα, όπως μπορείς να δεις και εδώ.

[breadfan]

Φυσικά, μπορείς και να ανατρέξεις στα βιβλία του Λιακόπουλου, όπου φαίνεται ότι οι Έλληνες υπήρχαν εδώ και μερικά τρισεκατομμύρια χρόνια (πάνω κάτω).

[atlanda-dog1]

Για την προέλευση των ανθρώπων, δηλαδή του είδους Homo sapiens sapiens
είναι κάπου 50-100 χιλιάδες χρόνια πριν, όπως λέει εδώ.

Μην περιμένεις όμως να βρεις να μιλάει για Έλληνες.
Η πρώτη καταγεγραμμένη αναφορά στο όνομα Έλληνες είναι πολλές χιλιάδες χρόνια μετά
και γύρω στα 4 χιλιάδες χρόνια πριν σήμερα, όπως μπορείς να δεις και εδώ.

πρωτα να σε ευχαριστησω γιατι και πριν 3 μηνες εσυ μου μιλησες ωμορφα και χαριν εσενα βρηκα το θαρρος να ξαναγυρισω και να ζητησω βοηθεια για να διευρυνω της ελαχιστες γνωσης μου..φυσικα τωρα ευχαριστω και ολους οσους με βοηθανε, να εισται ολοι καλα..

[atlanda-dog1]

[quote="Darkchilde"]

Επίσης για τις προηγούμενες ερωτήσεις που έκανες σχετικά με το Σύμπαν, μπορείς να διαβάσεις τα εξής βιβλία στα ελληνικά:

1. Stephen Hawking Το χρονικό του χρόνου
2. Stephen Hawking Το Σύμπαν σε ένα Καρυδότσουφλο
3. Brian Greene Το Κομψό Σύμπαν
4. John Gribbin Μία βιογραφία του Σύμπαντος

εγραψα [ το χρονικο του χρονου ] και εκανα αναζητηση και μου εβγαλε για το βιβλιο και πολλα αλλα αρθρα..το ιδιο εκανα και για τους αλλους τιτλους.. σε ευχαριστω ..

[atlanda-dog1]

το σύμπαν δεν είχε ανάγκη τον Θεό για να δημιουργηθεί, υποστηρίζει ο βρετανός αστροφυσικός Stephen Hawking σε ένα νέο βιβλίο που πρόκειται να κυκλοφορήσει, σύμφωνα με αποσπάσματα που δημοσιεύονται σήμερα από την εφημερίδα "The Times". "Το σύμπαν είχε ανάγκη από ένα δημιουργό; Όχι", απαντά ο διασημότερος βρετανός επιστήμονας. Το χέρι του Θεού δεν ήταν απαραίτητο για να δημιουργηθεί το σύμπαν, το οποίο σχηματίσθηκε από μόνο του, με τη λογική των νόμων της φυσικής, εξηγεί. "Επειδή υπάρχει ο νόμος της βαρύτητας, το σύμπαν μπορεί να δημιουργηθεί από μόνο του, εκ του μηδενός. Η αυθόρμητη δημιουργία είναι ο λόγος για τον οποίο υπάρχει κάτι, για τον οποίο υπάρχει το σύμπαν, για τον οποίο υπάρχουμε εμείς", προσθέτει ο επιστήμονας.
"Δεν είναι απαραίτητο να επικαλούμαστε τον Θεό για να ενεργοποιήσει το σύμπαν", αποφαίνεται.

Με τη δήλωση αυτή ο Στίβεν Χόκινγκ αποστασιοποιείται από προηγούμενες δηλώσεις του, καθώς ως τώρα υποστήριζε πως το να θεωρούμε τον Θεό δημιουργό του σύμπαντος δεν είναι κάτι ασύμβατο με την επιστήμη.
Στο νέο βιβλίο του, που θα κυκλοφορήσει στις 9 Σεπτεμβρίου με τίτλο "Το Μεγάλο Σχέδιο" ("The Grand Design") και το οποίο έχει συγγράψει από κοινού με τον αμερικανό φυσικό Λέοναρντ Μλόντινοφ, αποδομεί τη θεωρία του Ισαάκ Νεύτωνα σύμφωνα με την οποία το σύμπαν δεν μπορεί να δημιουργήθηκε χωρίς το χέρι του Θεού. Ο Χόκινγκ επικαλείται ιδιαίτερα την ανακάλυψη, το 1992, ενός πλανήτη σε τροχιά γύρω από ένα άστρο άλλο από τον ηλιο ............................................................................................................................................Ο πιο διάσημος φυσικός στο κόσμο Στέφεν Χόκινγκ δηλώνει στο νέο του βιβλίο με τίτλο «Το Μεγάλο Σχέδιο» ότι δεν πιστεύει καθόλου πως το σύμπιαν χρειάζεται ένα Θεό-Δημιουργό. Όμως ο πιο διάσημος διεθνώς αστροφυσικός Τζον Γκρίμπιν (πολλά βιβλία του οποίου έχουν μεταφραστεί και στα ελληνικά, με πιο πρόσφατη τη «Βιογραφία του Σύμπαντος»), πάει ένα τολμηρό βήμα παραπέρα και, σε άρθρο του σε βρετανική εφημερίδα, υποστηρίζει ότι το σύμπαν μας είναι πολύ πιθανό να αποτελεί πράγματι προϊόν «έξυπνου σχεδιασμού», όχι όμως από τον Θεό, αλλά από κάποιον πολύ προηγμένο εξωγήινο -ή μάλλον εξωσυμπαντικό- πολιτισμό.
ο ενας τη μια τα λεει και την αλλη τα ξελεει[για τον ΘΕΟ ] και ο αλλος μιλαει για εξωγηινους.ποιος εχει δικιο?εγω παντως παλια που διαβαζα[ πριν 40+ χρονια ] φον ντενιγκεν ελεγε για εξωγηινους και ηταν ποιο πιστευτως[ για τους εξωγηινους ] απο το τιποτα του χοκινκ

[aristotelis_1]

και μια ερωτιση στον φιλο μας τον ορθοδοξο

σε ενα βιντεακι που ειδα χτες μιλουσε καποιος θεολογος εκανε προπαγανδα για να παει ο κοσμος στην εκκλησια δικαιομα του ασφαλος να λεει ο καθε ενας οτι θελει

αλλα σε καποια φαση ειπε κατι που με εκανε εντυποση τρομερη

ειπε ποτε ο χριστος για τους μαθητες του οτι οσοι ειναι οπαδοι μου πρεπει να με αγαπανε περισσοτερο απ οτι την οικογενεια τους? και το ιδιο ακριβος μηπως ενωει και για τους πιστους οτι πρεπει να κανουν θυσιες?

[Γιατρος Του Ικα]

Μήπως εννοεί αυτό που λέει;

[noxteryn]

ειπε ποτε ο χριστος για τους μαθητες του οτι οσοι ειναι οπαδοι μου πρεπει να με αγαπανε περισσοτερο απ οτι την οικογενεια τους?

Ναι, έτσι γράφει η Βίβλος. Το είχα ποστάρει και στο παρελθόν:

Ὁ φιλῶν πατέρα ἢ μητέρα ὑπὲρ ἐμὲ οὐκ ἔστιν μου ἄξιος· καὶ ὁ φιλῶν υἱὸν ἢ θυγατέρα ὑπὲρ ἐμὲ οὐκ ἔστιν μου ἄξιος.

[dtango]

Αριστοτέλη, στον Ιησού αποδίδεται και το παρακάτω:

Εάν τις έρχηται προς εμέ και δεν μισή τον πατέρα αυτού και την μητέρα και την γυναίκα και τα τέκνα και τους αδελφούς και τας αδελφάς, έτι δε και την εαυτού ζωήν, δεν δύναται να ήναι μαθητής μου. (Λουκ. 14:26)

Αλλά, όπως είχα επισημάνει και σε προηγούμενη περίπτωση που εμφανίστηκε το ίδιο απόσπασμα, ο συγγραφέας οραματίζεται έναν αρχηγό, έναν ηγέτη, έναν δάσκαλο ο οποίος έχει τάξει στον εαυτό του να αλλάξει τον κόσμο. Για να θέλεις να αλλάξεις τον κόσμο δεν φτάνει να μην σου αρέσει, πρέπει να τον μισείς έτσι όπως είναι τώρα που τον ζεις. Το ίδιο πρέπει να νιώθουν και οι ακόλουθοι, οι οπαδοί του ηγέτη.
Μέρος όμως του σημερινού κόσμου αποτελούν οι γονείς μας τα παιδιά μας και εμείς οι ίδιοι. Επομένως μόνο εκείνος που μισεί τους πάντες και τα πάντα είναι κατάλληλος να ακολουθήσει τον ηγέτη.

Ο ηγέτης δηλαδή θα αλλάξει τον κόσμο επειδή εκείνοι που θα τον ακολουθήσουν θα είναι αποφασισμένοι να αλλάξουν τον κόσμο και όχι επειδή έχει μπάρμπα στα σύννεφα.

[aristotelis_1]

κατσε κατσε για να καταλαβω

λεει μεσα οτι ο ιησους ζηταει απο τους πιστους του να μισησουν την οικογενεια τους για να τον ακολουθησουν?

αυτο τωρα το πιστευει καποιος οτι ειναι ετσι?

αποκλιεται αποκλιεται σου λεω δε γινεται δε μπορει να γινεται ανθρωποι βασικα γραψανε ολα αυτα τα ευαγγελια και προφανος ο καθε ενας να εγραφε δικια του ερμηνια

γιατι πιστευεις εσυ οτι θα γινοταν καποιος οπαδος μιας θρησκειας αν ηξερε οτι λεει μεσα κατι τετοιο?

[dtango]

γιατι πιστευεις εσυ οτι θα γινοταν καποιος οπαδος μιας θρησκειας αν ηξερε οτι λεει μεσα κατι τετοιο?

Εγώ, Αριστοτέλη, θα γινόμουν. Εξάλλου για τον λόγο αυτό συμπαθούσα τον κομμουνισμό όταν ήμουν νέος και πριν τον γνωρίσω από κοντά.

Όσο για τα ευαγγέλια, όλοι συμφωνούν ότι τα έγραψαν άνθρωποι.
Θεόπνευστη είναι μόνο η Παλαιά Διαθήκη.

[noxteryn]

aristotelis_1, έχω παρατηρήσει και από παλαιότερα posts σου ότι έχεις μεγάλο θέμα με την οικογένειά σου, και ιδιαιτέρως τη μάνα σου. Καλό θα είναι να ξέρεις ότι δεν τρέφουν όλοι οι άνθρωποι παρόμοια συναισθήματα για τις δικές τους οικογένειες.

Σχετικά με το Jeebus, ο τυπάς ήταν attention whore και ποζεράς (ή και σχιζοφρενής), οπότε δεν είναι παράλογο να έλεγε τέτοιες βαρύγδουπες ατάκες για να τραβήξει την προσοχή μέσα στη θάλασσα όλων των υπολοίπων self-proclaimed σωτηρών. Από την άλλη, πρόκειται για μια καθιερωμένη cultic τακτική, όπου ωθείται το κάθε μέλος να αποξενώνεται από τον προσωπικό του κοινωνικό κύκλο, ώστε αυτός να αντικατασταθεί από το ίδιο το cult. Plus, είχε ως target group τους φτωχούς, τους αρρώστους, και τις πουτάνες, οπότε στατιστικά οι περισσότεροι δε θα είχαν καλές σχέσεις με τις οικογένειές τους ή οικογένειες at all.

[dtango]

Αριστοτέλη, να συμπληρώσω ότι εγώ θα γινόμουν οπαδός του αρχηγού που θα ήθελε να αλλάξει τον κόσμο με την ακολουθία του από άρρωστους φτωχούς και πουτάνες, αρκεί να άρχιζε την εκκαθάριση από εκείνους που είναι έτοιμοι να κάνουν τα πάντα για λεφτά.

[atlanda-dog1]

εχθες ειδα στον σκαϊ ενα ντοκυμαντερ για της μαυρες τρυπες.ελεγε οτι ηταν περιπου 125 μυρια και το τι κανανε που καταπεινανε ολοκληρους πλανητες η και ολοκληρω συμπαν..ειχε μια ομαδα αστρολογους και οτι αλλο επιστημονες ηταν που εξηγουσαν αυτα που συνεβεναν, αλλα στο τελος ηταν το ζουμι που λεγανε οτι σχεδον φτασαμε μεχρι το μπινκ-μπανκ[ το εγραψα καλα? ]αλλα ποιος εφτειαξε αυτη την υλη?? πως εγειναν ολα αυτα?

[Ευθύμης]

Ο θεός κρύβεται σε ό,τι δεν έχει ερμηνεύσει ακόμα η επιστήμη. Πριν από 1000 χρόνια οι κεραυνοί ήταν του θεού. Το 2010 τού έμεινε μόνο η μεγάλη έκρηξη, αν μπορεί κανείς να το πει αυτό. Άραγε πού θα κρύβεται μετά από καμιά διακοσαριά χρόνια;

[EvanT]

Πιθανότατα στις απαρχές του πολυσύμπαντος. Εκεί κι αν θα γίνονται συζητήσεις για τρελά κέφια.

[AoratiMelani]

Off Topic

...ο τυπάς ήταν attention whore και ποζεράς...

Off Topic

λατρεύω τους μεταμοντέρνους αφορισμούς του nox για τους προκατακλυσμιαίους μυθολογικούς ήρωες

[atlanda-dog1]

Ο θεός κρύβεται σε ό,τι δεν έχει ερμηνεύσει ακόμα η επιστήμη. Πριν από 1000 χρόνια οι κεραυνοί ήταν του θεού. Το 2010 τού έμεινε μόνο η μεγάλη έκρηξη, αν μπορεί κανείς να το πει αυτό. Άραγε πού θα κρύβεται μετά από καμιά διακοσαριά χρόνια;

δεν θελω τετοια απαντηση.το τι εχεται εσεις οι αθεοι με τους αντιπαλους σας ειναι δικο σας προβλημα.. εγω προσπαθω να μαθω πως εγειναν η πως ξεκινησαν ολα αυτα στα οποια ζουμε,εαν καποιος δεν ξερη ας μη μου γραφη δεν ειναι κακο. [αγραμματος ειμαι ο
χι χαζος.]

οχι σε διακοσια χρονια αλλα σε πενηντα περιπου δεν θα υπαρχει τιποτα.