SinneR έγραψε: χωρίς ελπίδα σε κάτι και χωρίς παρηγοριά για τις αδικείες που συντελούνται στην γη.
SinneR οι ενήλικες και ώριμοι άνθρωποι δεν χρειάζονται παρηγοριά με κάθε κόστος.Ιδιαίτερα όταν αυτό το κόστος είναι η λογική μας.
Το θέμα της παρηγοριάς το είχε θίξει κι άλλος χριστιανός σε άλλο φορουμ λέγοντας μάλιστα ότι εμείς οι άθεοι προσδοκάμε να "ψοφήσουμε σαν τα σκυλιά",για να θυμηθώ τα έμπλεα χριστιανικής αγάπης λόγια του.Δυστυχώς δεν μπορείς να είσαι τίμιος με τον εαυτό σου και την συνείδησή σου και να πιστέψεις σε κάτι μόνο και μόνο επειδή σου δίνει παρηγοριά.Αλλιώς κοροϊδεύεις τον εαυτό σου,πράγμα άλλωστε όχι μόνο ελάχιστα πειστικό αλλά και καθόλου παρηγορήτικό.
SinneR έγραψε:αυτό είναι και η δύναμη που εξάπλωσε τον χριστιαννισμό. το μύνημα οτι η πραγματική δηκαιωσήνη υπάρχει, και οτι όποιος αδηκηθεί σε αυτήν την ζωή θα εξηψωθεί στην επόμενη
Η δύναμη που εξάπλωσε τον Χριστιανισμό είναι α) η μισαλλοδοξία του-το γεγονός δηλαδή ότι απ'όλες τις αρχαίες θρησκείες μόνο αυτός και ο ιουδαίσμός απαιτούσαν αποκλειστικότητα β)ο λαϊκισμός του όπως φάινεται και από το απόσπασμα του Λουκά που παραθέτεις,λαίκισμός όχι μόνο κούφιος αλλά και ύποπτος όταν συνοδεύεται από συμβουλές για υπακοή στην εξουσία και βέβαια γ)το ξίφος και το μαστίγιο των ρωμαίων αυτοκρατόρων από τον Κων/νο τον Big και μετά στη συμμαχία των οποίων και στο πραξικόπημα με το οποίο οι χριστιανοί κατέλαβαν το ρωμαϊκό κράτος πρέπει να αναζητήσει κανείς την εξάπλωση του χριστιανισμού και όχι βέβαια στο εκπληκτικό (και καθόλου πρωτότυπο) μήνυμά του.
SinneR έγραψε:πόσες πιθανότητες υπήρχαν η γή να έχει το σωστό μέγεθος, απόσταση απο τον ήλιο ωστε να υπάρχει ιδανική θερμοκρασία?
πόσες πιθανότητες να σχηματίστηκαν τα χημικά στοιχεία, η φύση, ο καιρός, με τέτοιο τρόπο ωστε να μπορούν να φιλοξενήσουν ζωή?
πόσες ιθανότητες είχε η ζωή για να πρωτοσχηματιστεί με την μορφή μονοκύταρου οργανισμού?
και πόσες πιθανότητες είχε ένας μονοκύταρος οργανισμός μέσα απο τόσα μονοπάτεια εξέληξης να γίνει ένα τόσο νοήμων ών όσο ο άνθρωπος?
λίγες....πολύ λίγες. λιγότερες πάντως απο την πιθανότητα να υπάρχει όντος θεός τελικά.
Οι πιθανότητες που ανάφερες ίσως να είναι όντως πολύ μικρές,ίσως πάλι και όχι.Ίσως η εμφάνιση ζωής στο σύμπαν να είναι ένα φαινόμενο που προκύπτει με φυσική αναγκαιότητα από τους ίδιους τους φυσικούς νόμους.Θα δεχτώ όμως για χάρη της συζήτησης ότι έχεις δίκιο ως πρός αυτές τις πιθανότητες.Ώς προς το τελικό σου συμπέρασμα όμως διαφωνώ κάθετα και απορώ πως το σκέφτηκες να το πείς.Απ'τη μιά έχεις να εξηγήσεις τη μορφή του κόσμου μας και το φαινόμενο της ζωής και τα θεωρείς απίθανα.Και για να λύσεις αυτό το αίνιγμα επικαλείσαι την μαγική παρέμβαση ενός όντος πέρα απ'΄τον τόπο και τον χρόνο,που προϋπάρχει του ίδιου του σύμπαντος,που κατέχει κάθε πληροφορία που υπάρχει και θα μπορούσε να υπάρξει,που έχει έλεγχο πάνω σε όλους τους φυσικούς νόμους και είναι και ασύλληπτα πιό νοήμον απ'τον άνθρωπο,η ευφυία του οποίου σε προβληματίζει.
Και μου λές ότι
ΑΥΤΟ είναι λιγότερο απίθανο απ'την σύμφωνα με τους φυσικούς νόμους (και όχι βέβαια τυχαία) εξήγηση του φαινομένου της ζωής;Αν είναι έτσι αγαπητέ λυπάμαι αλλά έχουμε ριζικά διαφορετική αντίληψη σε σχέση με το τι είναι πιθανό και απίθανο.
SinneR έγραψε:όσοι ακολοθούν πραγματικά τον χριστό είναι ηθικοί.
Αφού ακόμη και οι ιδιοι οι χριστιανοί δεν έχουν συμφωνήσει ακόμη μεταξύ τους για το τι σημαίνει να ακολουθεί κανείς πραγματικά το Χριστό το θέμα δε με ενδιαφέρει ιδιαίτερα.Μια απορία μόνο.Γιατί είναι ανάγκη να ακολουθεί κάποιος κάποιον άλλο (έστω και τον αυτοπροσδιοριζόμενο ως υιό του Θεού) για να ξέρει τι είναι ηθικό και τι όχι;Από μόνοι σας δεν μπορείτε να το σκεφείτε;Τόσο δύσκολο είναι;
