Sex και θρησκείες

[asdf]

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... guilt.html
Ωστόσο δεν βρήκα πουθενά το paper..

[karakitsossecurity]

διαφωνώ ίσα ίσα που με λίγη αμαρτία μέσα είναι πιο Kinky

[AoratiMelani]

Κάπου εδώ στο φόρουμ υπάρχει μια συζήτηση με το ίδιο ακριβώς θέμα - αν τη βρω θα τη λινκάρω.

[asdf]

Εψαξα στα σχετικά υποφόρουμ που θα μπορούσε να έχει αναρτηθεί απο τον μάιο και μετά, αλλα δεν βρήκα τίποτα.

[AoratiMelani]

Off Topic

Ίσως ήταν σχόλιο μέσα σε κάποιο άλλο νήμα... πάντως θυμάμαι να συζητιέται το θέμα (έχω κι αυτό το έμενταλ...)

Επί του θέματος τώρα, θα ήθελα πολλά-πολλά δεδομένα για να πειστώ. Είναι και πολύ υποκειμενική η μέτρηση των παραμέτρων, όπως και να το κάνουμε. Φαντάζομαι ότι υπάρχουν χίλιοι-δύο λόγοι για να νιώθει κανείς ενοχές στο σεξ, η θρησκεία είναι μόνο ένας από αυτούς. Επίσης μπορεί να είσαι θρήσκος και να αισθάνεσαι υπέροχα, άμα το βολέψεις μέσα στο κεφάλι σου ότι ο θεός μας έφτιαξε έτσι για να χαιρόμαστε το σεξ και όλα μέλι γάλα.

Οφείλω πάντως να παραδεχτώ ότι η κλασσική εκδοχή των κεντρικών χριστιανικών δογμάτων δαιμονοποιεί το σεξ, και αν την πάρεις στα σοβαρά μάλλον θα σου δημιουργεί ενοχές.

[breadfan]

Εδώ μπορεί κανείς να κατεβάσει το αρχείο της σχετικής έρευνας.
Θέλει registration (δωρεάν, με e-mail).

[RaspK]

Ο Χριστιανισμός λέει τα εξής «καλά» για το σεξ και την επιθυμία:
1. Η λαγνεία και ο πόθος είναι αμαρτίες.
2. Η επιθυμία για τρίτο άτομο, όσο ακούσια κι εάν είναι, ισοδυναμεί με απιστία (το να σου αρέσει μια γυναίκα στο δρόμο, εάν είσαι παντρεμένος, είναι το ίδιο με να την έχεις βάλει κάτω με τη θέλησή σου)...

Να συνεχίσω, τώρα;

Να σημειωθεί ότι ο Απόστολος Παύλος τονίζει ότι είναι καλύτερα να αφιερωθούμε στο θεό, από το να έχουμε «σχέσεις.»

[Ευθύμης]

Πιστεύετε ότι οι θρησκείες που προβάλλουν τη σεξουαλική "εγκράτεια" έχουν κάποιου είδους πλεονέκτημα σε σχέση με τις υπόλοιπες όσον αφορά τη διαιώνισή τους; Οι οπαδοί τους τείνουν άραγε να είναι πιο φανατικοί (ένεκα ΚΑΙ αγαμίας) και αποφασισμένοι να διαδώσουν την πίστη και να κάνουν στα πλαίσια του γάμου και μόνο ιεραποστολικά πολλά πολλά παιδιά που θα έχουν τις ίδιες απόψεις; Αφήστε που το απαγορευμένο είναι συχνά και πιο γλυκό...

Υπεραπλούστευση, το ξέρω, αλλά είναι μια σκέψη.

[asdf]

Πιστεύετε ότι οι θρησκείες που προβάλλουν τη σεξουαλική "εγκράτεια" έχουν κάποιου είδους πλεονέκτημα σε σχέση με τις υπόλοιπες όσον αφορά τη διαιώνισή τους; Οι οπαδοί τους τείνουν άραγε να είναι πιο φανατικοί (ένεκα ΚΑΙ αγαμίας) και αποφασισμένοι να διαδώσουν την πίστη και να κάνουν στα πλαίσια του γάμου και μόνο ιεραποστολικά πολλά πολλά παιδιά που θα έχουν τις ίδιες απόψεις; Αφήστε που το απαγορευμένο είναι συχνά και πιο γλυκό...

"Εξελικτικά πλεονεκτήματα του σεξ ανάμεσα σε πιστους", μια νεα πραγματεια!
Περα απο την πλακα, η θρησκεία ειναι ενα ακομα κοινωνικό ταμπου που επηρεαζει το σεξ. Σε θρησκείες που αγιοποιουσαν/λάτρευαν την πράξη (πολλές παγανιστικές θρησκείες) θα ειχε εντελώς διαφορετικα αποτελέσματα. Αρα μαλλον ο σωστος τιτλος θα ηταν "θρησκειες και ποσο επηρεαζουν οι κοινωνικές αντιληψεις που αυτες δημιουργουν στο σεξ".
Το αρχειο το κατέβασα χωρι registration. Δεν το λες και επιστημη, αλλα οκ.

[RaspK]

Οι έρευνες δείχνουν ότι δεν υπάρχει ουσιαστική τάση των πιστών, εν συνόλω, να είναι πιο «πιστοί» στις σχέσεις τους. Είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρον, μάλιστα, ότι η τάσεις που έχουν καταγραφεί μέχρι τώρα δείχνουν ότι οι άθεοι και λοιπές παρόμοιες ομάδες έχουν τα λιγότερα σεξουαλικά προβλήματα, επειδή, μεταξύ των άλλων, έχουν καλύτερη κατανόηση των σχέσεων και των δικών τους αντοχών.

Έτσι, ένας πιστός μπορεί να ορκιστεί ότι θα κάνει πρώτη φορά σεξ με την αγαπημένη του εις γάμον κοινωνία, και πηδάει την πρώτη πόρνη στα δεκαεπτά.

[Rictor]

Έτσι, ένας πιστός μπορεί να ορκιστεί ότι θα κάνει πρώτη φορά σεξ με την αγαπημένη του εις γάμον κοινωνία, και πηδάει την πρώτη πόρνη στα δεκαεπτά.

Kαλά, αυτό είναι πασίγνωστο. Καλός ο Χριστούλης, καλή η Παναγίτσα, καλός και ο τραγόπαπας της ενορίας, αλλά το πήδημα πήδημα. Δεν τους κατηγορώ όμως. Μαζί με την αυτοσυντήριση, η αναπαραγωγή αποτελεί το βασικότερο ένστικτο του ανθρώπου (και του κάθε ζώου).

Μου κάνει πάντως εντύπωση η βλακεία του παπαδαριού. Αφού βλέπουν ότι ο κόσμος πηδιέται ασύστολα και τον γάμο τον έχουν χεσμένο, γιατί δεν κάνουν κάποιες ''εκπτώσεις'' στα κυρήγματά τους, για να τραβήξουν περισσότερο κόσμο..;
Ρε μπας και πιστεύουν κι αυτοί ότι όντως οι γραφές είναι θεόπνευστες;

Τώρα για τον απόστολο Παύλο, τί να πω; Ότι είναι πιο αντιπαθητικός και μαλάκας κι από τον θεό της βίβλου; Διάβασα σε ένα χριστιανοβιβλίο που έλεγε και καλά ότι πριν τη δευτέρα παρουσία, θα πολεμήσουμε με τους Τούρκους και πέραν του ότι θα πάρουμε πίσω την Αγιά Σοφιά και τη Πόλη, τα δύο τρίτα των Τούρκων θα πεθάνουν και το ένα τρίτο θα βαπτιστούν χριστιανοί και έτσι δεν θα υπάρχει πλέον Τούρκος στο πρόσωπο της γης. Πέθανα στο γέλιο όταν τα διάβαζα. Και ήμουν και μέσα σε τρένο. Φαντάζομαι τις σκέψεις των άλλων καθώς βλέπανε το εξώφυλλο με τις χριστιανοεικόνες και εμένα να γελάω ξεκαρδιστικά. Δεν μπορείτε να φανταστείτε τί έχω διαβάσει στο συγκεκριμένο βιβλίο. Εγώ μπορεί να γελούσα, αλλά σε όποιων χριστιανών τα χέρια έπεσε, σίγουρα τους έκανε να χεστουν, με τόση τρομολαγνεία. Ίσως κάνω κανένα ποστ με τα πιο κουφά που έχω διαβάσει εκεί, για να γελάσουμε και λίγο- μπορεί να υπάρχει ήδη τόπικ, θα το ψάξω.

[tyxkatmal]

Το θέμα Sex και θρησκείες απ' οτι παρακολουθώ μέχρι τώρα περιορίζεται μόνο στον χριστιανισμό, παρ'ολο που ο μωαμεθανισμός και ο ινδουισμός είναι πολύ πιό αυστηροί και συντηρητικοί σε αυτό το ζήτημα,για παράδειγμα αν μια γυναίκα σε μια μουσουλμανική χώρα με έντονο το θρησκευτικό αίσθημα απατήσει τον άντρα της στην κυριολεξία διαπομπεύεται, το ίδιο και στην ινδία που παρόλο υπάρχουν ναοί με όλες τις στάσεις του Sex να διακοσμούν με ανάγλυφα το εξωτερικό τους, αν τολμήσει κανείς να αναρτήσει σε περίπτερο κάποιο πορνοπεριοδικό μερικές φορές κοντεύει να τον λυντσάρουν, η ακόμα κι' εδώ στην ελλάδα ποιός θα διανοούνταν να να έχει ερωτικές φαντασιώσεις με το γυμνό άγαλμα της αφροδίτης της μήλου η άλλη γυμνή θεότητα ανδρική η γυναικεία.
Βλέπετε πως απο τα παραπάνω που αναφέρω, ο κάθε λαός, η αν θέλετε η κάθε θρησκεία, βάζει ένα όριο στο ιερό και στο βέβηλο, βέβαια δεν μπορούμε στην σημερινή εποχή να πάρουμε στα σοβαρά ειδικά εδώ στον δυτικό κόσμο της επιταγές της αγία γραφής περί εγκράτειας, αλλά για καθήστε και σκεφθείτε πως αυτά που απαγορεύει η θρησκεία τα απαγορεύουμε και εμείς οι ίδιοι στα παιδιά μας ακόμα και όταν ενηλικιωθούν αν όχι φωναχτά τουλάχιστον σιωπηλά, και κάτι άλλο που παρατηρώ , όταν γίνεται κάθε φορά συζήτηση εδώ στο φόρουμ με σεξουαλικά θέματα γύρω πάντα απο την θρησκεία η συμετοχή των γυναικών είναι αν όχι ανύπαρκτη τουλάχιστον περιορισμένη, λέω εγώ τώρα, μήπως σε κάθε συζήτηση γύρω από την σεξουαλική δραστηριότητα και τον περιορισμό της απο τις θρησκείες οι γυναίκες πάντα θα έχουν το κάτω χέρι, γιατί απο την τοποθετησή τους πάνω στο θέμα θα χαρακτηρισθούν από πολλούς και ας δηλώνουν προοδευτική είτε ξενδιάντροπες για τον σύγχρονο και προοδευτικό τους λόγο, είτε θεούσες υποκρίτριες για τον συντηριτικό τους λόγο, αυτά ως προς την περιορισμένη συμετοχή της γυναίκας σε παρόμοιες συζητήσεις, οσο για το Sex και την θρησκεία και την προτροπή της για εγκράτεια θα έλεγα το εξής δεν είμαι καθόλου συντηριτικός πάνω σε σεξουαλικά θέματα εξάλλου είναι κάτι που αφορά τους άλλούς η αν θέλετε τον καθένα ξεχωριστά αλλά αν είχα να επιλέξω σαν αντρας ανάμεσα σε μιά γυναίκα συντηριτική και μια κάπως πιο μοντέρνας άποψης στο θέμα του Sex, για να είμαι ειλικρινής θα επέλεγα την συντηρητική, και ένα τελευταίο που είναι η συνέχεια του θέματος η εκκλησία ευλογεί την σεξουαλική πράξη όταν πρόκειται για την πραγματική σωματική και ψυχική ένωση ενός ζευγαριού που είναι ο γάμος και την σεξουαλική πράξη που δίνει τον καρπό αυτής της ένωσης που είναι γένεση μιας νέας ζωής, εκεί πρέπει να αναζητηθεί η πράξη του Sex και όχι στην καθαρή απόλαυση της ηδονής και μόνο, τώρα δεν γνωρίζω την αγγλική ορολογία για την λέξη ''Sex'' έχει την ίδια έννοια με την ελληνική λέξη ''έρωτας ; η παραπέμπει σε κάτι πιο πρόστυχο όπως η λέξη πορνό; στον παγανιστικό κόσμο τα πράγματα ήταν πιο απλά γιατί υπήρχε η ιεροποίηση της ερωτικής πράξης, αλλά αυτό είναι ένα άλλο θέμα.

[RaspK]

Έτσι, ένας πιστός μπορεί να ορκιστεί ότι θα κάνει πρώτη φορά σεξ με την αγαπημένη του εις γάμον κοινωνία, και πηδάει την πρώτη πόρνη στα δεκαεπτά.

Kαλά, αυτό είναι πασίγνωστο. Καλός ο Χριστούλης, καλή η Παναγίτσα, καλός και ο τραγόπαπας της ενορίας, αλλά το πήδημα πήδημα. Δεν τους κατηγορώ όμως. Μαζί με την αυτοσυντήριση, η αναπαραγωγή αποτελεί το βασικότερο ένστικτο του ανθρώπου (και του κάθε ζώου).

Το απίθανο είναι η παιδεία στις ΗΠΑ, στην εφαρμογή της οποίας πολλοί Χριστιανοί επιμένουν ότι οφείλει να περιορίζεται στην αρχή της αποχής και όχι στην ομαλή εισαγωγή των παιδιών και την ορθή ενημέρωσή τους για τα σεξουαλικά ζητήματα και την αντισύλληψη.

Όταν, όμως, τα πιστούδια «πορνεύονται,» οι ίδιοι κάνουν θέμα για τον αριθμό των εκτρώσεων, και τα λοιπά, φταίει η άταιμη κενωνία!

Βλέπετε, αυτή διδάσκει στα παιδιά ότι το σεξ είναι καλό και γουστόζικο, γι' αυτό κι εμείς τους λέμε: «Φτου, κακά!» και το θέμα θα λυθεί με την πλήρη αποσιώπηση και συσκότιση του θέματος του σεξ. Εάν όλα γίνονταν όπως εμείς θέλουμε (φυσικά), επιμένουν οι κυρίες και οι κύριοι, η κοινωνία θα ήταν θεόπνευστη και όλα θα δούλευαν ρολόι...

Ουδέν σχόλιο.

Μου κάνει πάντως εντύπωση η βλακεία του παπαδαριού. Αφού βλέπουν ότι ο κόσμος πηδιέται ασύστολα και τον γάμο τον έχουν χεσμένο, γιατί δεν κάνουν κάποιες ''εκπτώσεις'' στα κυρήγματά τους, για να τραβήξουν περισσότερο κόσμο..;
Ρε μπας και πιστεύουν κι αυτοί ότι όντως οι γραφές είναι θεόπνευστες;

Όπως έχω σχολιάσει κι αλλού, γαμάει η ελληνική αντίληψη και γνώση του θέματος, η οποία και καταδεικνύει, αναλόγως, σε ποια από τις δύο τυπικές στάσεις της Ελλαδικής Επισκοπικής Παρουσίας έχει εκτεθεί το εκάστοτε πρόβατο:
1. Η μία είναι η στάση «Ορθόδοξος Τύπος/Άνθιμος:» καλύτερα να το κόψεις, παρά να πηδήξεις πριν το γάμο. Αξίζει να σημειωθεί εδώ ότι αυτή είναι η στάση που ο ίδιος ο Γιεσούα παρουσιάζεται να εκφέρει στην Επί του Όρους Ομιλία.
2. Η άλλη είναι η στάση που πολύ συχνά ασπάζονται οι παλιοί, παρά την «Εκκλησιαστική παιδεία» που δοξολογεί η ίδια η Εκκλησία ότι ένωσε κι έσωσε το έθνος · χαρακτηριστικά, σε συζήτηση μεταξύ συγγενών, ερωτηθήκαμε, ως μέλη της αμέσου οικογενείας της αδερφής μου, εάν έχει παιδιά ή είναι έγκυος. Απάντησα, λοιπόν, με σχετική άνεση, γνωρίζοντας ότι το σπίτι στο οποίο γινόταν η συζήτηση είχε ενοίκους ολίγον τι θρησκόληπτους (όχι όμως και το ακριβές τους ποιόν, όπως ανακάλυψα εμβρόντητος), ότι δεν ισχύει τίποτα από τα δύο, πράγμα διόλου παράξενο, αφού, παπάς και παπαδιά (ο γαμπρός και η αδερφή μου), φυσικά και υποχρεούνται να νηστεύουν το σεξ κάθε περίοδο νηστείας (περίπου το μισό χρόνο, δηλαδή). Ε, λοιπόν, δεν περίμενα με τίποτα τα σχόλια και τους υπαινιγμούς που έγιναν, τη δε δυσπιστία που ακολούθησε την ειλικρινή και σαφέστατη εξήγησή μου όχι μόνο για το θεολογικό κομμάτι, αλλά και την ίδια την από της αδερφής μου εκμυστήρευση. (Είχε πολύ ενδιαφέρον αυτή η εμπειρία: εμβρόντητος άθεος ήξερε καλύτερα τα εκκλησιαστικά και λατρευτικά στοιχεία από τους πιστούς που προφανώς... «έτρωγαν φιλέτον» την περίοδο κάθε νηστείας!)

Έτσι, εκτός από κάτι Άνθιμους, η Ορθόδοξη Εκκλησία χαρακτηρίζεται από τη στάση που λέγεται: «κατ' οικονομίαν ανοχή.» Δηλαδή, επειδή ο άνθρωπος είναι αδύναμο και φαύλο ζώο, δε γαμιέται; Άσ' τον να γαμιέται!

Τώρα για τον απόστολο Παύλο, τί να πω; Ότι είναι πιο αντιπαθητικός και μαλάκας κι από τον θεό της βίβλου;

Αυτό αποκλείεται, σου το υπογράφω.

Διάβασα σε ένα χριστιανοβιβλίο που έλεγε και καλά ότι πριν τη δευτέρα παρουσία, θα πολεμήσουμε με τους Τούρκους και πέραν του ότι θα πάρουμε πίσω την Αγιά Σοφιά και τη Πόλη, τα δύο τρίτα των Τούρκων θα πεθάνουν και το ένα τρίτο θα βαπτιστούν χριστιανοί και έτσι δεν θα υπάρχει πλέον Τούρκος στο πρόσωπο της γης. Πέθανα στο γέλιο όταν τα διάβαζα. Και ήμουν και μέσα σε τρένο. Φαντάζομαι τις σκέψεις των άλλων καθώς βλέπανε το εξώφυλλο με τις χριστιανοεικόνες και εμένα να γελάω ξεκαρδιστικά. Δεν μπορείτε να φανταστείτε τί έχω διαβάσει στο συγκεκριμένο βιβλίο. Εγώ μπορεί να γελούσα, αλλά σε όποιων χριστιανών τα χέρια έπεσε, σίγουρα τους έκανε να χεστουν, με τόση τρομολαγνεία. Ίσως κάνω κανένα ποστ με τα πιο κουφά που έχω διαβάσει εκεί, για να γελάσουμε και λίγο- μπορεί να υπάρχει ήδη τόπικ, θα το ψάξω.

Σωποδήποτε! Τίτλος;

tyxkatmal, κάποια πολύ ενδιαφέροντα σχόλια, οπότε και θα απαντήσω αργότερα (θύμισέ μου το, αν θες).

[Rictor]

ποιός θα διανοούνταν να να έχει ερωτικές φαντασιώσεις με το γυμνό άγαλμα της αφροδίτης της μήλου η άλλη γυμνή θεότητα ανδρική η γυναικεία.

Εγώ. Όσο για την αρχαιότητα, να σου θυμίσω ότι ζωγράφιζαν τον Δία να πηδάει τον Γανυμήδη; Εντάξει, ας μη συγκρίνουμε κουλτούρες τύπου Ινδίας και Τουρκίας με την αρχαία Ελληνική.

Μιας που το έφερε η κουβέντα, είχα δει όταν ήμουν μικρός, στην εικονογραφημένη βίβλο που αγόρασα με τις οικονομίες μου, ένα πολύ ενδιαφέρον σκίτσο του Ιησού κατά την υποτιθέμενη βάπτιση. Με διέγειρε σεξουαλικά, αλλά δεν τόλμησα να φαντασιωθώ ότι κάνω σεξ με τον Ιησού. Πλέον έχω ολοκληρώσει και αυτή τη φαντασίωση και μου έφυγε και το απωθημένο...

Σχετικά με την απελευθέρωση των γυναικών, πιστεύω πως οι γυναίκες γενικά, δεν είναι τόσο σεξουαλικά όντα όσο οι άντρες, γι'αυτό ''μειονεκτούν'' εκδήλωσης σε σύγκριση με τους άντρες. Σίγουρα είναι και επηρεασμένες από στερεότυπα (και κατ'επέκταση θρησκεία), αλλά ας μας πει και κάποια γυναίκα την άποψή της.

Τίτλος;

''Οι σειρήνες της διαφθοράς''. Αναλύει και καλά, τις σειρήνες που διαφθείρουν τον άνθρωπο.

[RaspK]

Μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι οι γυναίκες είναι εξίσου σεξουαλικά όντα. Οιεσδήποτε διαφορές μεταξύ των φύλων αφορούν κυρίως το θέμα της γονιμοποίησης και της κοινωνικής διαφοροποίησης. Σε απλά ελληνικά, εάν έμεναν, ας πούμε, οι άντρες έγκυοι...

Ευχαριστώ για τον τίτλο!

[Comte de Toulouse]

Anal Sex in Accordance with God's Will

[tasos_didymoteicho]

Πού πας και τα βρίσκεις τέτοια διαμάντια, κόμη μου; Υποκλίνομαι.

[AoratiMelani]

Off Topic

Το είχε λινκάρει και κάποιος άλλος κάπου αλλού αυτό παλιότερα - ο Νοξ ίσως?

[aristotelis_1]

ασ μην μιλησουμε για το σεξ γενικα ομως η αληθεια ειναι οτι καμια θρησκεια δε λεει κατι θετικο για το σεξ γιατι το θεορουνε αμαρτια

[RaspK]

Όχι όλες: βλέπε "Left-Hand Path" και "Vamachara (Tantra)".