Τους έφαγε να "αναπαράγουν" είδηση
http://mkka.blogspot.com/2010/03/blog-post_05.html
και η πλάκα
http://www.hoax-slayer.com/mass-muslim-marriage.shtml
http://www.wnd.com/index.php?pageId=106002
δεν κοιτάνε τα χάλια τους τρέχουν να δαιμονοποιήσουν τους άλλους
Να σημειώσω ότι η είδηση κυκλοφόρησε σε πολλά ελληνοχριστιανικά (και κρυφο-) blogs.
Ομαδικός ισλαμικός γάμος νύφες κάτω των 12 ετών - αληθεύει?
- Γιατρος Του Ικα
- Δημοσιεύσεις: 5537
- Εγγραφή: 18 Μαρ 2009 13:22
Φαίνεται ότι ο εν λόγω μητροπολίτης έχει τόσο καιρό να τελέσει γάμο που δεν θυμάται πως είναι οι μικρές παράνυμφοι στους Χ.Ο.® γάμους.
Άνθρωπος χωρίς Θεό,ψάρι χωρίς ποδήλατο.
Είδα χτές ένα πεφταστέρι και ευχήθηκα να πέσει στο σπίτι σου.(Mikeius)
Ένα πέτρινο λιοντάρι στην μπασιά της νύχτας, με τα νύχια μπηγμένα στην πέτρα…
Είδα χτές ένα πεφταστέρι και ευχήθηκα να πέσει στο σπίτι σου.(Mikeius)
Ένα πέτρινο λιοντάρι στην μπασιά της νύχτας, με τα νύχια μπηγμένα στην πέτρα…
- mpamiatzis
- Δημοσιεύσεις: 994
- Εγγραφή: 30 Ιούλ 2009 00:47
- Όνομα Ιστότοπου: μαθήματα σκέψης
- Επικοινωνία:
τι ρομπες ωρε αυτοι ειναι καποτες.... Για αυτους ευλογιμενος ειναι ο γαμος με παρθενα η οποια δεν εχει γνωρισει τον αντρα της. Τα καλα χριστιανοπουλα γνωριζονται στο κατηχιτικο και ο παπας κανει το κονε συμφωνα με τα γουστα του.
Υ.Σ.: Με συγχωρειτε συντονιστες του φορουμ αλλα πολλες φορες σκεφτομαι να γραψω ελευθερα την γνωμη μου σχετικα με την πρωσοπικοτητα του Μητροπολίτη Καλαβρύτων και Αιγιαλείας κ.κ Αμβροσίου δηλαδη οτι ειναι καποτα και αρχιδι αλλα πολυ φοβαμε οτι θα βρειτε το μπελα σας με τους χριστιανοταλιμπαν οι οποιοι θα ερχονται εδω καθως θα ψαχνουν τους αγιους τους στο google. Αυτη ομως η διαστρεβλωση της αληθειας απο καποτες (χρησιμοποιημενες) δεν την αντεχω
Υ.Σ.: Με συγχωρειτε συντονιστες του φορουμ αλλα πολλες φορες σκεφτομαι να γραψω ελευθερα την γνωμη μου σχετικα με την πρωσοπικοτητα του Μητροπολίτη Καλαβρύτων και Αιγιαλείας κ.κ Αμβροσίου δηλαδη οτι ειναι καποτα και αρχιδι αλλα πολυ φοβαμε οτι θα βρειτε το μπελα σας με τους χριστιανοταλιμπαν οι οποιοι θα ερχονται εδω καθως θα ψαχνουν τους αγιους τους στο google. Αυτη ομως η διαστρεβλωση της αληθειας απο καποτες (χρησιμοποιημενες) δεν την αντεχω
http://mpamiatzis.blogspot.com
Οι μέρες αποφράδες με ξόρκισαν παπάδες
κι αμαρτωλό με βγάλανε και βλάσφημο
Κι εγώ να καταπίνω Τιτανικός θα γίνω
να σας βυθίσω στο στερνό μου χάσιμο
Ότι ενθάδε κείμεθα Ο ξείν' αγγέλειν
κι απολωλότες είμεθα απ' την αγέλην
Οι μέρες αποφράδες με ξόρκισαν παπάδες
κι αμαρτωλό με βγάλανε και βλάσφημο
Κι εγώ να καταπίνω Τιτανικός θα γίνω
να σας βυθίσω στο στερνό μου χάσιμο
Ότι ενθάδε κείμεθα Ο ξείν' αγγέλειν
κι απολωλότες είμεθα απ' την αγέλην
- aristotelis_1
- Δημοσιεύσεις: 4670
- Εγγραφή: 31 Αύγ 2009 15:33
- Όνομα Ιστότοπου: -
αν και μπικα και στα 2 σαιτ χαρχαρ
δεν καταλαβα απολητος τιποτα,,,,,
δεν καταλαβα απολητος τιποτα,,,,,
Ο ΚΟΣΜΟΣ ΛΕΕΙ ΘΕΟΣ ΕΜΕΙΣ ΛΕΜΕ ΑΡΗΣ
ο μητροπολίτης παρουσίασε κάποιες φωτογραφίες ως απόδειξη ότι στην παλαιστίνη παντρεύουνε κορίτσι 8-10 χρόνον με άντρες 25+ για να δείξει ότι δεν πρέπει να τους δώσουμε ιθαγένεια αφού είναι παιδόφιλοι. Στο δεύτερο site αποδεικνύεται ότι η νεαρές κοπέλες που φαίνονται στις φωτογραφίες είναι κάτι σαν τα δικά μας παρανυφάκια και όχι νύφες
Ίσος ο μητροπολίτης θα ήθελε να εξέταση τι γίνετε στην ελληνική επαρχία και να ζήτηση την αφαίρεση τις ελληνικής ιθαγένειας από πολλούς έλληνες...και παπάδες
Ίσος ο μητροπολίτης θα ήθελε να εξέταση τι γίνετε στην ελληνική επαρχία και να ζήτηση την αφαίρεση τις ελληνικής ιθαγένειας από πολλούς έλληνες...και παπάδες
Και φυσικά η παραπληροφόρηση πέρασε και σε φυλλάδες
http://3.bp.blogspot.com/_UrD0KwwT7N8/S ... 5687_b.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_UrD0KwwT7N8/S ... 5687_b.jpg
Θέλει αρετή και τόλμη η ...αθεΐα.
- aristotelis_1
- Δημοσιεύσεις: 4670
- Εγγραφή: 31 Αύγ 2009 15:33
- Όνομα Ιστότοπου: -
αα οκ δε το καταλαβα απλος σε ευχαριστω για την εξυγηση σβον
ενταξει ανεκαθεν οι παπαδες κινηγουσαν τους παντες δε θα βγει ακρη ζουνε στον μεσσαιονα ακομα αρκετοι [ευτηχος οχι ολο]ι και αν περνεις σοβαρα οσα λενε θα πρεπει καθε μερα να ανειγεις θεματα και να χαλιεσαι με οσα μαθαινεις καθημερινα
ενταξει ανεκαθεν οι παπαδες κινηγουσαν τους παντες δε θα βγει ακρη ζουνε στον μεσσαιονα ακομα αρκετοι [ευτηχος οχι ολο]ι και αν περνεις σοβαρα οσα λενε θα πρεπει καθε μερα να ανειγεις θεματα και να χαλιεσαι με οσα μαθαινεις καθημερινα
Ο ΚΟΣΜΟΣ ΛΕΕΙ ΘΕΟΣ ΕΜΕΙΣ ΛΕΜΕ ΑΡΗΣ
- AoratiMelani
- Δημοσιεύσεις: 16164
- Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
- Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
- Επικοινωνία:
Δεν είχα ασχοληθεί με το συγκεκριμένο θέμα ομολογώ, μέχρι που μου έστειλαν σήμερα ένα email σχετικά. Κάθησα δυο ώρες και έψαχνα στο google για να βρω άκρη στο τι είναι αλήθεια και τι ψέμα, επειδή μου φάνηκε και μένα πολύ τραβηγμένο για να είναι αληθινό, αλλά οι εικόνες εγείρουν όντως υποψίες, και οι διάφορες δηλώσεις διάψευσης δε με έπεισαν.
Υποτίθεται ότι η Χαμάς οργάνωσε και χρηματοδότησε 500 γάμους ενηλίκων ανδρών με ανήλικα κορίτσια κάτω των 12 ετών.
Άλλοι το υποστηρίζουν, άλλοι το διαψεύδουν. Δεν μπόρεσα να καταλήξω, αλλά οι πιθανότητες να είναι αλήθεια δυστυχώς μοιάζουν πολλές.
Είδα αυτό το βίντεο στο youtube, όπου φαίνεται ο εορτασμός, οι γαμπροί και τα κοριτσάκια. Πουθενά και σε καμμία στιγμή δεν εμφανίζονται οι "αληθινές" νύφες, αν υποθέσουμε ότι υπήρχαν κάποιες νύφες άλλες και ότι τα κοριτσάκια όντως ήταν παράνυμφες.
Διάβασα το ρεπορτάζ του αμερικανού Tim Marshall που ισχυρίζεται ότι τα κοριτσάκια είναι παράνυμφες και ότι οι νύφες δεν είναι παρούσες επειδή έτσι είναι το έθιμο στο ισλάμ. Ωστόσο παραδέχεται ο ίδιος ότι δεν είδε σε καμμιά στιγμή της "αληθινές" νύφες, ούτε πριν ούτε μετά. Επιπλέον δεν βρήκα πουθενά αλλού πληροφορία ότι όντως είναι έθιμο οι παράνυμφες στο ισλάμ.
http://blogs.news.sky.com/foreignmatter ... 1135ba6417
Κατόπιν τούτου έψαξα πληροφορίες για τα ισλαμικά έθιμα. Βρήκα πληροφορίες που λένε ότι ναι μεν νύφη και γαμπρός δεν είναι μαζί κατά την τελετή, αλλά είναι μαζί αμέσως μετά, και υπογράφουν μαζί τα συμβόλαια. Θα περίμενε κανείς λοιπόν να είναι παρούσες οι νύφες κατά τον εορτασμό, ο οποίος λογικά έγινε μετά το γάμο.
Εκτός κι αν ο εορτασμός έγινε πριν τους γάμους για κάποιο λόγο, που παράξενο θα ήταν, αλλά ας υποθέσουμε ότι κάνανε μεγάλο γλέντι, ξεκίνησαν πριν, πήγαν στον ιμάμη μετά, και αργότερα συνέχισαν (οι ινδοί μουσουλμάνοι κάνουν κάτι τέτοια). Αλλά πουθενά δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο, και δεν έχουμε λόγο να το υποθέσουμε.
http://www.brides.com/planning/ceremoni ... le/105565/
Διάβασα επίσης ότι το κοράνιο επιτρέπει το γάμο με ανήλικες, ακόμη και με κορίτσια που δεν έχουν ακόμη έμμηνο ρύση, επειδή ο Μωάμεθ παντρεύτηκε την Άισα όταν ήταν 9 ετών, πριν να έχει έμμηνο ρύση, και είχε συνουσία μαζί της. Δεν ακολουθούν όλοι οι μουσουλμάνοι αυτήν την συνήθεια, αλλά η δυνατότητα υπάρχει, και αρκετοί το κάνουν.
http://www.answering-islam.org/Silas/childbrides.htm
Προσωπικά δεν έχω πεισθεί ότι η υπόθεση των ανήλικων νυφών ήταν απάτη και ότι υπήρχαν ενήλικες νύφες. Βλέπουμε τα κοριτσάκια χέρι χέρι με τους γαμπρούς. Σε καθέναν αντιστοιχεί και ένα κοριτσάκι, ούτε λιγότερα ούτε περισσότερα. Το βίντεο κάνει κάθε τόσο γκρο πλάνο στα κορίτσια και στα πρόσωπά τους. Τα βλέπουμε να καταφθάνουν με τα αυτοκίνητα. Αγοράκια παράνυμφους δεν βλέπουμε, παρόλο που στις δηλώσεις Marshall αναφέρεται ότι είναι έθιμο να ντύνονται παιδιά γενικώς σαν γαμπροί και νύφες, και όχι μόνο κορίτσια σαν νύφες.
Αυτοί που κάνουν τις δηλώσεις διάψευσης (εκπρόσωποι της Χαμάς και άλλοι) πολύ εύκολα θα μπορούσαν να διαλύσουν υποψίες δείχνοντας ένα βίντεο ή έστω φωτογραφίες από τον "αληθινό" γάμο με τις "αληθινές" νύφες. Κάπου, κάποια στιγμή θα πρέπει να έγινε κι αυτό. Είναι δυνατόν να μην υπάρχει τίποτα;
Το πιο χρήσιμο που βρήκα όμως ήταν αυτή η επιστολή που μπορείτε να υπογράψετε για κατάργηση του νόμου που επιτρέπει γάμους ανηλίκων κοριτσιών στο Ιράν.
http://www.petitiononline.com/farivar/petition.html
Δεν ξέρω αν όντως παντρεύτηκαν ανήλικα στον ομαδικό γάμο της Χαμάς, όμως σίγουρα παντρεύονται ανήλικα αλλού στον μουσουλμανικό κόσμο (στην Υεμένη αρκετοί ζητούν να επανέλθει ο νόμος που επιτρέπει τους γάμους ανηλίκων, ακόμα και στις ΗΠΑ γίνονται γάμοι ανηλίκων, όπου η νύφη μένει στο σπίτι των γονιών και ο γαμπρός πάει κάθε τόσο για να ασκήσει τα συζυγικά καθήκοντα), και αν μπορούμε να κάνουμε κάτι για να το σταματήσουμε, ας το κάνουμε.
Υποτίθεται ότι η Χαμάς οργάνωσε και χρηματοδότησε 500 γάμους ενηλίκων ανδρών με ανήλικα κορίτσια κάτω των 12 ετών.
Άλλοι το υποστηρίζουν, άλλοι το διαψεύδουν. Δεν μπόρεσα να καταλήξω, αλλά οι πιθανότητες να είναι αλήθεια δυστυχώς μοιάζουν πολλές.
Είδα αυτό το βίντεο στο youtube, όπου φαίνεται ο εορτασμός, οι γαμπροί και τα κοριτσάκια. Πουθενά και σε καμμία στιγμή δεν εμφανίζονται οι "αληθινές" νύφες, αν υποθέσουμε ότι υπήρχαν κάποιες νύφες άλλες και ότι τα κοριτσάκια όντως ήταν παράνυμφες.
Διάβασα το ρεπορτάζ του αμερικανού Tim Marshall που ισχυρίζεται ότι τα κοριτσάκια είναι παράνυμφες και ότι οι νύφες δεν είναι παρούσες επειδή έτσι είναι το έθιμο στο ισλάμ. Ωστόσο παραδέχεται ο ίδιος ότι δεν είδε σε καμμιά στιγμή της "αληθινές" νύφες, ούτε πριν ούτε μετά. Επιπλέον δεν βρήκα πουθενά αλλού πληροφορία ότι όντως είναι έθιμο οι παράνυμφες στο ισλάμ.
http://blogs.news.sky.com/foreignmatter ... 1135ba6417
Κατόπιν τούτου έψαξα πληροφορίες για τα ισλαμικά έθιμα. Βρήκα πληροφορίες που λένε ότι ναι μεν νύφη και γαμπρός δεν είναι μαζί κατά την τελετή, αλλά είναι μαζί αμέσως μετά, και υπογράφουν μαζί τα συμβόλαια. Θα περίμενε κανείς λοιπόν να είναι παρούσες οι νύφες κατά τον εορτασμό, ο οποίος λογικά έγινε μετά το γάμο.
Εκτός κι αν ο εορτασμός έγινε πριν τους γάμους για κάποιο λόγο, που παράξενο θα ήταν, αλλά ας υποθέσουμε ότι κάνανε μεγάλο γλέντι, ξεκίνησαν πριν, πήγαν στον ιμάμη μετά, και αργότερα συνέχισαν (οι ινδοί μουσουλμάνοι κάνουν κάτι τέτοια). Αλλά πουθενά δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο, και δεν έχουμε λόγο να το υποθέσουμε.
http://www.brides.com/planning/ceremoni ... le/105565/
Διάβασα επίσης ότι το κοράνιο επιτρέπει το γάμο με ανήλικες, ακόμη και με κορίτσια που δεν έχουν ακόμη έμμηνο ρύση, επειδή ο Μωάμεθ παντρεύτηκε την Άισα όταν ήταν 9 ετών, πριν να έχει έμμηνο ρύση, και είχε συνουσία μαζί της. Δεν ακολουθούν όλοι οι μουσουλμάνοι αυτήν την συνήθεια, αλλά η δυνατότητα υπάρχει, και αρκετοί το κάνουν.
http://www.answering-islam.org/Silas/childbrides.htm
Προσωπικά δεν έχω πεισθεί ότι η υπόθεση των ανήλικων νυφών ήταν απάτη και ότι υπήρχαν ενήλικες νύφες. Βλέπουμε τα κοριτσάκια χέρι χέρι με τους γαμπρούς. Σε καθέναν αντιστοιχεί και ένα κοριτσάκι, ούτε λιγότερα ούτε περισσότερα. Το βίντεο κάνει κάθε τόσο γκρο πλάνο στα κορίτσια και στα πρόσωπά τους. Τα βλέπουμε να καταφθάνουν με τα αυτοκίνητα. Αγοράκια παράνυμφους δεν βλέπουμε, παρόλο που στις δηλώσεις Marshall αναφέρεται ότι είναι έθιμο να ντύνονται παιδιά γενικώς σαν γαμπροί και νύφες, και όχι μόνο κορίτσια σαν νύφες.
Αυτοί που κάνουν τις δηλώσεις διάψευσης (εκπρόσωποι της Χαμάς και άλλοι) πολύ εύκολα θα μπορούσαν να διαλύσουν υποψίες δείχνοντας ένα βίντεο ή έστω φωτογραφίες από τον "αληθινό" γάμο με τις "αληθινές" νύφες. Κάπου, κάποια στιγμή θα πρέπει να έγινε κι αυτό. Είναι δυνατόν να μην υπάρχει τίποτα;
Το πιο χρήσιμο που βρήκα όμως ήταν αυτή η επιστολή που μπορείτε να υπογράψετε για κατάργηση του νόμου που επιτρέπει γάμους ανηλίκων κοριτσιών στο Ιράν.
http://www.petitiononline.com/farivar/petition.html
Δεν ξέρω αν όντως παντρεύτηκαν ανήλικα στον ομαδικό γάμο της Χαμάς, όμως σίγουρα παντρεύονται ανήλικα αλλού στον μουσουλμανικό κόσμο (στην Υεμένη αρκετοί ζητούν να επανέλθει ο νόμος που επιτρέπει τους γάμους ανηλίκων, ακόμα και στις ΗΠΑ γίνονται γάμοι ανηλίκων, όπου η νύφη μένει στο σπίτι των γονιών και ο γαμπρός πάει κάθε τόσο για να ασκήσει τα συζυγικά καθήκοντα), και αν μπορούμε να κάνουμε κάτι για να το σταματήσουμε, ας το κάνουμε.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
μπορεί στο video να μην φαίνονται πουθενά η νύφες επειδή ο σκοπός του video είναι ακριβώς αυτός, να δημιουργήσει την εντύπωση ότι παντρεύονται τα παιδιά. Υπήρχαν βεβαια ανήλικες νύφες (όπως έλεγε η ανακοίνωση) καθώς η νεότερη ήταν 16 χρόνον αλλα διαψεύεται ότι ότι υπήρχαν παιδιά 8 και 10 χρόνον που παντρεύονταν.
επίσης κάπου αναφέρεται ότι τα ίδια τα παιδιά λένε ότι πάνε στον γάμο κάποιου συγγενή τους και όχι ότι παντρεύονται τα ίδια (κάποιος που γνωρίζει αραβικά θα μπορούσε να μας βοηθήσει σε αυτό)
επίσης κάπου αναφέρεται ότι τα ίδια τα παιδιά λένε ότι πάνε στον γάμο κάποιου συγγενή τους και όχι ότι παντρεύονται τα ίδια (κάποιος που γνωρίζει αραβικά θα μπορούσε να μας βοηθήσει σε αυτό)
- AoratiMelani
- Δημοσιεύσεις: 16164
- Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
- Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
- Επικοινωνία:
Έλα καημένε, ποιος το τράβηξε το βίντεο? Κακοί προβοκάτορες? Έχει σκηνές από σπίτι γαμπρού, έχει γαμπρούς καμαρωτούς που συμμετέχουν με χαρά, έχει τα κοριτσάκια να γελάνε, έχει τον αρχηγό της Χαμάς να μιλάει χαρωπός... μοιάζει να το τράβηξε δικός τους άνθρωπος.
Όσο για τα αραβικά, θα βρω εγώ μια άκρη και θα μάθουμε.
Όσο για τα αραβικά, θα βρω εγώ μια άκρη και θα μάθουμε.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Παραθέτω το σχόλιο που έγραψα στο Ροΐδη γιατί έχει περισσότερα links
Προτείνω ειδικά αυτό που είναι πολύ αναλυτικό σε σχέση με το εθιμοτυπικό (εξηγεί και γιατί δεν εμφανίζονται οι πραγματικές νύφες).
http://blog.grigaitis.net/2009/09/hamas ... edophilia/
όπου τονίζεται ότι ο Marshall ήταν παρών-αυτόπτης μάρτυρας.
Τώρα ανεξάρτητα από το τι έχει συμβεί, η ιστορία δείχνει ξεκάθαρα να είναι "εμπνευσμένη" από το ρεπορτάζ του Marshall. Τo αν όντως έγινε (ή έχει γίνει) τέτοιος γάμος δεν ακυρώνει το γεγονός ότι η συγκεκριμένη ιστορία κατασκευάστηκε (για προφανείς λόγους).
http://www.hoax-slayer.com/mass-muslim-marriage.shtml
http://www.wnd.com/index.php?pageId=106002
http://serai.strategicsynapse.com/2009/ ... ld-brides/
http://blogs.news.sky.com/foreignmatter ... 1135ba6417
Αλλοιώθηκε η αρχική ιστορία από το skynews και εδώ
http://www.nytimes.com/2008/10/31/world ... .html?_r=3
Την πάτησαν πολλά ελληνοχριστιανικά blogs
(http://mkka.blogspot.com) και κρυφο- (taxalia) μέχρι και φυλλάδες
http://www.news247.gr/Headline.htm?sp=l ... 8087107399
με copy/paste από αμερικάνικα χριστιανικά. Μάλιστα κυκλοφόρησε και chain-email, ενώ να σημειώσω ότι η ιστορία είναι παλιά.
Τώρα δεν αποκλείω παρόμοιες συμπεριφορές να υπάρχουν, αλλά να κοιτάνε πρώτα τα χάλια τους πριν δαιμονοποιήσουν εσκεμμένα τους άλλους για να κρύψουν τη δική τους κατάντια.
Προτείνω ειδικά αυτό που είναι πολύ αναλυτικό σε σχέση με το εθιμοτυπικό (εξηγεί και γιατί δεν εμφανίζονται οι πραγματικές νύφες).
http://blog.grigaitis.net/2009/09/hamas ... edophilia/
όπου τονίζεται ότι ο Marshall ήταν παρών-αυτόπτης μάρτυρας.
Τώρα ανεξάρτητα από το τι έχει συμβεί, η ιστορία δείχνει ξεκάθαρα να είναι "εμπνευσμένη" από το ρεπορτάζ του Marshall. Τo αν όντως έγινε (ή έχει γίνει) τέτοιος γάμος δεν ακυρώνει το γεγονός ότι η συγκεκριμένη ιστορία κατασκευάστηκε (για προφανείς λόγους).
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος xarxar την 10 Μαρ 2010 15:14, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Θέλει αρετή και τόλμη η ...αθεΐα.
- Darkchilde
- Δημοσιεύσεις: 1777
- Εγγραφή: 07 Απρ 2009 16:08
- Όνομα Ιστότοπου: The Dark Side of the Force and other stories
- Τοποθεσία: Lost in the Night
- Επικοινωνία:
Δεν ξέρω για την συγκεκριμένη φωτογραφία, αλλά υπάρχουν πολλές μαρτυρίες για γάμους ενήλικων ανδρών, ακόμα και άνω τον 50 με ανήλικα κορίτσια, ακόμα και 6-7 χρονών. Αυτό γίνεται κατά κόρον στην Σαουδική Αραβία, και σε πολλές χώρες της Αφρικής.
http://www.chicagotribune.com/news/loca ... 4856.story
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 04352.html
http://www.cbsnews.com/stories/2009/09/ ... 7092.shtml
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8493402.stm
http://www.reuters.com/article/idUSBOM25771
Aν ψάξετε σαν child brides θα βρείτε πολλά άρθρα από εφημερίδες, οργανώσεις που προσπαθούν να το σταματήσουν.
Αυτό ακριβώς επειδή ο Μωάμεθ ήταν αρραβωνιασμένος με την Αϊσα από όταν ήταν 6 χρονών. Αν και δεν είχε συνουσία μαζί της από τότε, στις Χαντίθ γράφει ότι έτριβε το μοριό του ανάμεσα στα πόδια της από όταν ήταν 6 χρονών. Την παντρεύτηκε 9 χρονών και είχε συνουσία μαζί της από όταν ήταν 9 χρονών.
http://www.chicagotribune.com/news/loca ... 4856.story
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 04352.html
http://www.cbsnews.com/stories/2009/09/ ... 7092.shtml
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8493402.stm
http://www.reuters.com/article/idUSBOM25771
Aν ψάξετε σαν child brides θα βρείτε πολλά άρθρα από εφημερίδες, οργανώσεις που προσπαθούν να το σταματήσουν.
Αυτό ακριβώς επειδή ο Μωάμεθ ήταν αρραβωνιασμένος με την Αϊσα από όταν ήταν 6 χρονών. Αν και δεν είχε συνουσία μαζί της από τότε, στις Χαντίθ γράφει ότι έτριβε το μοριό του ανάμεσα στα πόδια της από όταν ήταν 6 χρονών. Την παντρεύτηκε 9 χρονών και είχε συνουσία μαζί της από όταν ήταν 9 χρονών.
Blog (greek): The Dark Side of the Force and Other Stories
Blog (english): Snippets and other stories from the net
Twitter: @ladyjedi : I only tweet in English.
Blog (english): Snippets and other stories from the net
Twitter: @ladyjedi : I only tweet in English.
Isaac Asimov έγραψε:To surrender to ignorance and call it God has always been premature, and it remains premature today.
- Κόκκινη Τζιχάντ
- Δημοσιεύσεις: 332
- Εγγραφή: 28 Ιουν 2009 18:30
- Όνομα Ιστότοπου: -
[ 10.03.2010 ]
Ο γάμος της δημοσιογραφικής απάτης με τη σιωνιστική προπαγάνδα
Με οργή, αλλά δυστυχώς όχι με έκπληξη, είδαμε την εφημερίδα Αδέσμευτος Τύπος να αναπαράγει κατασκευασμένη «είδηση» περί δήθεν μαζικού γάμου ανδρών της Χαμάς με μικρά κορίτσια προεφηβικής ηλικίας. Αν και σε φυσιολογικές συνθήκες δεν θα έπρεπε καν να χάσει κανείς το χρόνο του ασχολούμενος με αυτήν την ολοφάνερα ψευδή αθλιότητα, θα πρέπει να τοποθετηθούμε μιας και μια καθημερινή εφημερίδα επικύρωσε την κατασκευή που κυκλοφορούσε για καιρό στο διαδίκτυο.
1. Τέτοιος γάμος μικρών κοριτσιών δεν υπήρξε ποτέ και είναι πάρα πολλές οι διαψεύσεις της παλαιστινιακής πλευράς που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο -δυστυχώς όταν πρόκειται να συκοφαντήσουν τους «βάρβαρους παλαιστίνιους», ορισμένοι δεν μπαίνουν στον κόπο να διασταυρώσουν τις «πληροφορίες» τους. Την είδηση διέψευσε ακόμα και αυτόπτης μάρτυρας δημοσιογράφος, κάθε άλλο παρά φιλικά διακείμενος προς τη Χαμάς. Οι διαψεύσεις αυτές έγιναν αποδεκτές έδω και 6 μήνες ακόμα και από συντηρητικό φιλοϊσραηλινό ενημερωτικό site. Η ηλεκτρονική απάτη έχει καταχωρηθεί εδώ και μήνες σε σχετικό ιστοτόπο που ξεσκεπάζει τέτοιες απάτες.
2. Στις φωτογραφίες που κυκλοφορούν, εμφανίζονται οι γαμπροί με τα παρανυφάκια.
3. Το τοπικό έθιμο είναι να μην εμφανίζεται η νύφη καθόλου, στον χώρο των ανδρών προσκεκλημένων κατά τη διάρκεια της γαμήλιας τελετής -επομένως δεν μπορούν να υπάρξουν οποιεσδήποτε φωτογραφίες νυφών ή «νυφών».
Είναι προφανές ότι η συγκεκριμένη «είδηση», που κυκλοφόρησε λίγο μετά το σφαγιασμό των κατοίκων της Γάζας από τον ισραηλινό στρατό, δεν έχει παρά ένα σκοπό: να συκοφαντήσει τους Παλαιστίνιους ως βαρβάρους και κατ αυτόν τον τρόπο να δικαιολογήσει εμμέσως τα διαπραττόμενα σε βάρος τους εγκλήματος. Δεν πρόκειται για τη μοναδική τέτοια «είδηση», μιας και το διαδίκτυο έχει αποδειχτεί πρόσφορο πεδίο για τη δράση της σιωνιστικής προπαγάνδας. Δυστυχώς η κυκλοφορία, με 6 μήνες καθυστέρηση, της «είδησης» στην Ελλάδα σε ένα ηλεκτρονικό μήνυμα που έχει κατακλύσει τους λογαριασμούς μας στο ίντερνετ, που έχει δημοσιευθεί σε δεκάδες blogs μέσα σε λίγα εικοσιτετράωρα και τελικά η αναδημοσίευση (και μάλιστα «κατα αποκλειστικότητα» όπως περηφανεύεται ο... «Αδέσμευτος» Τύπος ) αποδεικνύουν ότι στη χώρα μας δεν ευδοκιμεί μόνο ο αντισημιτισμός αλλά και η ισλαμοφοβία.
Καλούμε την εφημερίδα Αδέσμευτος Τύπος να επανορθώσει για το ψεύδος που δημοσίευσε. Καλούμε τους πολίτες να μη δέχονται χωρίς κριτικό έλεγχο τέτοιου είδους «ειδήσεις» που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο.
Αθήνα 10/3/2010
Σύλλογος Αλληλεγγύης στον Παλαιστινιακό Λαό ΙΝΤΙΦΑΝΤΑ
Ο γάμος της δημοσιογραφικής απάτης με τη σιωνιστική προπαγάνδα
Με οργή, αλλά δυστυχώς όχι με έκπληξη, είδαμε την εφημερίδα Αδέσμευτος Τύπος να αναπαράγει κατασκευασμένη «είδηση» περί δήθεν μαζικού γάμου ανδρών της Χαμάς με μικρά κορίτσια προεφηβικής ηλικίας. Αν και σε φυσιολογικές συνθήκες δεν θα έπρεπε καν να χάσει κανείς το χρόνο του ασχολούμενος με αυτήν την ολοφάνερα ψευδή αθλιότητα, θα πρέπει να τοποθετηθούμε μιας και μια καθημερινή εφημερίδα επικύρωσε την κατασκευή που κυκλοφορούσε για καιρό στο διαδίκτυο.
1. Τέτοιος γάμος μικρών κοριτσιών δεν υπήρξε ποτέ και είναι πάρα πολλές οι διαψεύσεις της παλαιστινιακής πλευράς που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο -δυστυχώς όταν πρόκειται να συκοφαντήσουν τους «βάρβαρους παλαιστίνιους», ορισμένοι δεν μπαίνουν στον κόπο να διασταυρώσουν τις «πληροφορίες» τους. Την είδηση διέψευσε ακόμα και αυτόπτης μάρτυρας δημοσιογράφος, κάθε άλλο παρά φιλικά διακείμενος προς τη Χαμάς. Οι διαψεύσεις αυτές έγιναν αποδεκτές έδω και 6 μήνες ακόμα και από συντηρητικό φιλοϊσραηλινό ενημερωτικό site. Η ηλεκτρονική απάτη έχει καταχωρηθεί εδώ και μήνες σε σχετικό ιστοτόπο που ξεσκεπάζει τέτοιες απάτες.
2. Στις φωτογραφίες που κυκλοφορούν, εμφανίζονται οι γαμπροί με τα παρανυφάκια.
3. Το τοπικό έθιμο είναι να μην εμφανίζεται η νύφη καθόλου, στον χώρο των ανδρών προσκεκλημένων κατά τη διάρκεια της γαμήλιας τελετής -επομένως δεν μπορούν να υπάρξουν οποιεσδήποτε φωτογραφίες νυφών ή «νυφών».
Είναι προφανές ότι η συγκεκριμένη «είδηση», που κυκλοφόρησε λίγο μετά το σφαγιασμό των κατοίκων της Γάζας από τον ισραηλινό στρατό, δεν έχει παρά ένα σκοπό: να συκοφαντήσει τους Παλαιστίνιους ως βαρβάρους και κατ αυτόν τον τρόπο να δικαιολογήσει εμμέσως τα διαπραττόμενα σε βάρος τους εγκλήματος. Δεν πρόκειται για τη μοναδική τέτοια «είδηση», μιας και το διαδίκτυο έχει αποδειχτεί πρόσφορο πεδίο για τη δράση της σιωνιστικής προπαγάνδας. Δυστυχώς η κυκλοφορία, με 6 μήνες καθυστέρηση, της «είδησης» στην Ελλάδα σε ένα ηλεκτρονικό μήνυμα που έχει κατακλύσει τους λογαριασμούς μας στο ίντερνετ, που έχει δημοσιευθεί σε δεκάδες blogs μέσα σε λίγα εικοσιτετράωρα και τελικά η αναδημοσίευση (και μάλιστα «κατα αποκλειστικότητα» όπως περηφανεύεται ο... «Αδέσμευτος» Τύπος ) αποδεικνύουν ότι στη χώρα μας δεν ευδοκιμεί μόνο ο αντισημιτισμός αλλά και η ισλαμοφοβία.
Καλούμε την εφημερίδα Αδέσμευτος Τύπος να επανορθώσει για το ψεύδος που δημοσίευσε. Καλούμε τους πολίτες να μη δέχονται χωρίς κριτικό έλεγχο τέτοιου είδους «ειδήσεις» που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο.
Αθήνα 10/3/2010
Σύλλογος Αλληλεγγύης στον Παλαιστινιακό Λαό ΙΝΤΙΦΑΝΤΑ
Ξύπνησαν πάλι οι άθλιες σκουριασμένες ορδές / λυσσασμένες θρησκείες πατρίδες οικογένειες / σκούζουν και σφάζονται για ένα καλύτερο χθες / μα οι σημαίες τους ανεμίζουν βρωμερές και νικημένες
- Κόκκινη Τζιχάντ
- Δημοσιεύσεις: 332
- Εγγραφή: 28 Ιουν 2009 18:30
- Όνομα Ιστότοπου: -
Οι πανίβλακες ακροδεξιοί/χριστιανοταλιμπάν δε χάνουν ευκαιρία να αναπαράγουν ακόμα και φάρσες προκειμένου να υπηρετήσουν οι μεν την ξενόφοβη, οι δε τη χριστιανική τους προπαγάνδα. Παλιότερη υπόθεση: http://parekklisi.wordpress.com/2009/02/27/chain-mail/
Ξύπνησαν πάλι οι άθλιες σκουριασμένες ορδές / λυσσασμένες θρησκείες πατρίδες οικογένειες / σκούζουν και σφάζονται για ένα καλύτερο χθες / μα οι σημαίες τους ανεμίζουν βρωμερές και νικημένες
- AoratiMelani
- Δημοσιεύσεις: 16164
- Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
- Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
- Επικοινωνία:
Όπως ήδη είπα, διάβασα το άρθρο του ίδιου του Μάρσαλ, και δεν πείσθηκα. Ήταν αυτόπτης μάρτυρας στο πανηγύρι, δεν ήταν όμως αυτόπτης μάρτυρας στο γάμο. Δεν είναι καν σε θέση να βεβαιώσει αν και πότε έγινε όντως γάμος.xarxar έγραψε:Προτείνω ειδικά αυτό που είναι πολύ αναλυτικό σε σχέση με το εθιμοτυπικό (εξηγεί και γιατί δεν εμφανίζονται οι πραγματικές νύφες). http://blog.grigaitis.net/2009/09/hamas ... edophilia/ όπου τονίζεται ότι ο Marshall ήταν παρών-αυτόπτης μάρτυρας.
Είναι γνωστό ότι γαμπρός και νύφη βρίσκονται σε χωριστά δωμάτια πριν το γάμο, κατά τα μουσουλμανικά έθιμα (όχι πάντα ωστόσο, σε ορισμένες περιπτώσεις το τηρούν σε άλλες όχι, αλλά οπωσδήποτε το έθιμο υπάρχει), κανείς δεν το αμφισβήτησε αυτό. Ο ιμάμης πάει πρώτα στον έναν και μετά στον άλλον και παίρνει τη συγκατάθεσή τους για το γάμο. Κάποια στιγμή όμως συναντιούνται και υπογράφουν μαζί το γαμήλιο συμβόλαιο που σφραγίζει το γάμο. Μετά από αυτό, μπορούν να είναι μαζί, και συνήθως τότε γίνεται και το γλέντι. Σε κάποιες περιπτώσεις το γλέντι μπορεί να ξεκινήσει πριν το γάμο και να συνεχιστεί μετά, αλλά τέλος πάντων κάποια στιγμή κάπου εκεί μέσα θα πρέπει να γίνει και ο γάμος, και τότε η νύφη θα παρουσιαστεί. Αν ο Μάρσαλ έμεινε σε όλη την εκδήλωση, είναι λίγο παράξενο που δεν είδε ποτέ και σε καμμιά στιγμή τις νύφες.
Αν ο γάμος είχε ήδη γίνει, δεν υπήρχε λόγος οι νύφες να είναι κρυμμένες πλέον.
Αν δεν είχε γίνει ακόμη, πότε έγινε τέλος πάντων; Σας φαίνεται λογικό να υποθέσουμε ότι έγινε την επόμενη μέρα; Γιατί να περιμένουν τόσο;
Λογικό και το επιχείρημα με τα νυφικά, μια παραδοσιακή μουσουλμάνα νύφη θα είχε καλυμμένα μπράτσα και κεφάλι και δεν θα ντυνόταν κατά το δυτικό στυλ. Όμως και το γεγονός ότι τα κορίτσια είναι ντυμένα κατά το δυτικό στυλ είναι ήδη αρκετά παράξενο. Το ότι είναι μικρά και άρα δεν προκαλούν δε μου φαίνεται αρκετά πειστικό. Αν επιτρέπουμε στα ανήλικα παρανυφάκια να ντυθούν ευρωπαϊκά, γιατί όχι και σε ανήλικες (ή ακόμα και ενήλικες) νύφες; Βλέπουμε και τους γαμπρούς με δυτικού τύπου κοστούμια, δεν θα μου φαινόταν τόσο παράξενο να ντύσουν και τις νύφες έτσι.
Βρήκα στο δίκτυο φωτογραφίες με την Μις Παλαιστίνη, Μις Κουβέιτ, Μις Ιράκ και Μις Μαρόκο. Η πρώτη και οι τρίτη είναι ακάλυπτες, πράμα που μας δείχνει ότι τόσο συντηρητικοί δεν είναι πλέον οι παλαιστίνιοι ούτε οι ιρακινοί, ενώ οι μαροκινοί και οι κουβεϊτιανοί είναι.
Έβαλα στην αναζήτηση "palestinian wedding" και βρήκα τα εξής: εδώείναι ολοφάνερο ότι γαμπρός και νύφη είναι μαζί, και οι δύο είναι ντυμένοι δυτικότροπα - είναι γεγονός πάντως ότι η νύφη έχει καλυμμένο κεφάλι, αν και όχι το πρόσωπο.
Εδώ πάλι βλέπουμε νύφη και γαμπρό μαζί, ντυμένους δυτικότροπα - είναι γεγονός ωστόσο ότι υπάρχει ένα παρανυφάκι ντυμένο με τιραντάκι σε δυτικό στυλ, και ότι η νύφη έχει καλυμμένο κεφάλι. Εδώ όμως βλέπουμε ενήλικες κοπέλες ντυμένες σαφώς σαν δυτικότροπες νύφες με τιραντάκι και ακάλυπτες. Εδώ πάλι βλέπουμε τη νύφη καλυμμένη μεν, δίπλα στο γαμπρό δε.
Το δυτικότροπο ντύσιμο λοιπόν δεν αποκλείει το να είναι νύφες. Το ακάλυπτο κεφάλι ίσως οφείλεται στο ότι είναι ανήλικες, αλλά δεν αποκλείει το να είναι νύφες παρόλα αυτά.
Να ξεκαθαρίσω ότι δεν μεροληπτώ προς καμμιά κατεύθυνση. Δεν με ενδιαφέρει ούτε να βγάλω λάδι τους παλαιστίνιους, ούτε να τους βγάλω τέρατα. Με ενδιαφέρει η αλήθεια, και δεν βλέπω κάτι που να με βοηθά να την διακρίνω. Οι δηλώσεις χωρίς τεκμήρια δε μου λένε και πολλά, ούτε από τη μία ούτε από την άλλη πλευρά.
Πιο πολύ μου χτυπάει παράξενα η ιδέα 450 νέων σύγχρονων ανδρών να θέλουν να παντρευτούν τόσο μικρά κορίτσια - τόσο πολλοί παιδόφιλοι μαζεμένοι, λίγο κουφό θα ήταν. Δεκαπεντάχρονα να το καταλάβω, αλλά δεκάχρονα και οκτάχρονα χλωμό το βλέπω. Αυτό είναι που με έκανε εξ αρχής να υποθέσω ότι είναι μούφα, και τείνω να πιστέψω ότι είναι μούφα, αλλά αναζητώ τεκμήρια, και τεκμήρια δεν βλέπω, μόνο έμμεσες ενδείξεις και εικασίες.
Άφησα το παρακάτω σχόλιο στο μπλογκ που προτείνεις:
Interesting post. Thanks for taking the trouble to clarify this.
I received the same email yesterday, and just like you I started looking for sources to confirm or defy it. However, I cannot say I am convinced yet one way or the other.
I have a question, I wonder if you could help me on this. As you say, in the article about last year's wedding, it says the event took place AFTER the weddings. Why then could the brides not be with the grooms? As far as I know, the bride and groom are separate until the ceremony, but after they sign the marriage contract, they can see each other, and they usually are together during the celebration that takes place afterward.
Also, it does seem rather strange that the girls in the video should be dressed like western brides. On the other hand, the grooms also have western type clothes. As you pointed out, it would be rather unusual to have muslim brides dressed western style - but it is equally unsusual to have muslim bridesmaids dressed like that, is it not? I am not even sure it is the custom to have bridesmaids in muslim weddings, it is the first time I saw something like this.
Forgive my doubt, I have no intention of slandering muslims, I do not take anybody's part, I am just trying to seek out the truth.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
- Κόκκινη Τζιχάντ
- Δημοσιεύσεις: 332
- Εγγραφή: 28 Ιουν 2009 18:30
- Όνομα Ιστότοπου: -
Ρε μελάνη τι κριτήριο ειν αυτό; Και η μις Σαουδική Αραβία ακάλυπτη είναι αλλά η Σ.Α. είναι το πιο καθυστερημένο μεσαιωνικό καθεστώς στον κόσμο.AoratiMelani έγραψε:Βρήκα στο δίκτυο φωτογραφίες με την Μις Παλαιστίνη, Μις Κουβέιτ, Μις Ιράκ και Μις Μαρόκο. Η πρώτη και οι τρίτη είναι ακάλυπτες, πράμα που μας δείχνει ότι τόσο συντηρητικοί δεν είναι πλέον οι παλαιστίνιοι ούτε οι ιρακινοί, ενώ οι μαροκινοί και οι κουβεϊτιανοί είναι.
Ξύπνησαν πάλι οι άθλιες σκουριασμένες ορδές / λυσσασμένες θρησκείες πατρίδες οικογένειες / σκούζουν και σφάζονται για ένα καλύτερο χθες / μα οι σημαίες τους ανεμίζουν βρωμερές και νικημένες
- AoratiMelani
- Δημοσιεύσεις: 16164
- Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
- Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
- Επικοινωνία:
Ας πούμε ότι δεν είναι κριτήριο, και ας αγνοήσουμε αυτές τις δύο γραμμές. Κάποιο σχόλιο για όλα τα άλλα που έγραψα έχεις;
Κοίτα, δεν προσπαθώ να κάνω το δικηγόρο του διαβόλου, ούτε του θεού. Να βρω μια άκρη προσπαθώ.
Κοίτα, δεν προσπαθώ να κάνω το δικηγόρο του διαβόλου, ούτε του θεού. Να βρω μια άκρη προσπαθώ.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Δε χρειάζεται να πάτε τόσο μακριά. Στη Θράκη ακόμη γίνονται γάμοι με 12χρονα (στις περισσότερες περιπτώσεις και ο γαμπρός ανήλικος είναι). Δεν θα μου έκανε εντύπωση αν η συγκεκριμένη είδηση είναι αληθινή.
Οι μουσουλμανικοί γάμοι (τουλάχιστον στη Θράκη) κρατάνε τρεις μέρες. Την τρίτη ημέρα γίνεται ο γάμος. Οι υπόλοιπες μέρες είναι το γλέντι κατά το οποίο ο γαμπρός και η νύφη είναι μαζί. Ωστόσο δε θα μου έκανε εντύπωση αν σε πιο συντηρητικές κοινωνίες το ζευγάρι ήταν μαζί μόνο μετά τον γάμο. Παρανυφάκια δεν θυμάμαι να έχω δει σε μουσουλμανικό γάμο...
Οι μουσουλμανικοί γάμοι (τουλάχιστον στη Θράκη) κρατάνε τρεις μέρες. Την τρίτη ημέρα γίνεται ο γάμος. Οι υπόλοιπες μέρες είναι το γλέντι κατά το οποίο ο γαμπρός και η νύφη είναι μαζί. Ωστόσο δε θα μου έκανε εντύπωση αν σε πιο συντηρητικές κοινωνίες το ζευγάρι ήταν μαζί μόνο μετά τον γάμο. Παρανυφάκια δεν θυμάμαι να έχω δει σε μουσουλμανικό γάμο...
Φωτιά στη συνήθεια να μάθεις να βάζεις κι εκεί που όλα μοιάζουν με τάξη φτιαγμένα, εσύ να τ'αλλάζεις.
- Κόκκινη Τζιχάντ
- Δημοσιεύσεις: 332
- Εγγραφή: 28 Ιουν 2009 18:30
- Όνομα Ιστότοπου: -
Όχι δεν έχω να σχολιάσω κάτι άλλο. Κάποιοι προσπαθούν να δημιουργήσουν καπνό με πολιτικούς στόχους. Και μόνο που ασχολούμαστε τόσο μ' αυτό έχουν πετύχει το σκοπό τους.AoratiMelani έγραψε:Ας πούμε ότι δεν είναι κριτήριο, και ας αγνοήσουμε αυτές τις δύο γραμμές. Κάποιο σχόλιο για όλα τα άλλα που έγραψα έχεις;
Κοίτα, δεν προσπαθώ να κάνω το δικηγόρο του διαβόλου, ούτε του θεού. Να βρω μια άκρη προσπαθώ.
Ξύπνησαν πάλι οι άθλιες σκουριασμένες ορδές / λυσσασμένες θρησκείες πατρίδες οικογένειες / σκούζουν και σφάζονται για ένα καλύτερο χθες / μα οι σημαίες τους ανεμίζουν βρωμερές και νικημένες