Άθεος ο μη πιστεύων Σατανάν!!

[dtango]

Δεν σας αρέσει η εκπομπή του Χαρδαβέλλα. Δικαίωμά σας!
Οι καλεσμένοι του όμως είναι συχνά αξιόλογοι επιστήμονες με ενδιαφέρουσες απόψεις.
Το τελευταίο λοιπόν που με δίδαξε η εκπομπή αυτή είναι ότι όποιος δεν πιστεύει στον Σατανά είναι άθεος.

Αν πείτε σε σωστό χριστιανό ότι τα περί Σατανά είναι ανοησίες, θα σας βάλει στην θέση σας λέγοντάς σας ότι δεν ξέρετε τι σας γίνεται, αφού στον Σατανά έχουν φορτώσει όσα δεν μπορούν να αποδώσουν στον Θεό και, φυσικά, χωρίς Σατανά αντιμετωπίζουν πρόβλημα.

Εγώ, που γνωρίζω την ταυτότητα των θεών ( ), γνωρίζω και την ταυτότητα του Σατανά, αλλά μην τολμήσετε να ρωτήσετε.

[aristotelis_1]

ε προφανος οποιος ειναι ΑΘΕΟΣ και εχει ψαξει ολο το θεμα οπως ψευτικες και αστειες του μοιαζουν οι ιστοριες τον θρησκιων και αρνιεται να τις πιστεψει το ιδιο ψευτικο και αστειο του μοιαζει η ιστορια με το πνευμα του κακου τον διαολο και ολο του το σοι
απο εκει και περα ειναι μεγαλο θεμα και αυτο και εγω τουλαχιστον δεν γνωριζο τιποτα περισοτερο
το μονο που θα πω ειναι οτι στην ερωτιση που εκανα καποτε για το διαολο σε μια αθεα με ειπε οτι εμεις που δεν πιστευουμε οτι υπαρχει και ολα αυτα δεν κινδινευουμε οι πιστοι της θρησκειας που πιστευουν οτι υπαρχει μπορει να παθουν κακο

[dtango]

…το μονο που θα πω ειναι οτι στην ερωτιση που εκανα καποτε για το διαολο σε μια αθεα με ειπε οτι εμεις που δεν πιστευουμε οτι υπαρχει και ολα αυτα δεν κινδινευουμε οι πιστοι της θρησκειας που πιστευουν οτι υπαρχει μπορει να παθουν κακο

Γεια σου Αρηςτοτέλη!
Δίκιο είχε αυτή η κυρία άθεα. Φυσικά εννοούσε ότι το κακό θα το πάθουν από τον Θεό!

Πάντως, εκείνο που εμένα μου έκανε εντύπωση ήταν ότι δεν είχα συνειδητοποιήσει πως ένας πιστός δεν έχει δικαίωμα να είναι ορθολογιστής στον βαθμό που του επιτρέπει να πιστεύει στον Θεό αλλά όχι στον Σατανά.
Σύμφωνα με την εκκλησία αν δεν πιστεύει στον Σατανά είναι άθεος.

SinneR, ποια η γνώμη σου επ’ αυτού;

[Γιατρος Του Ικα]

Εγώ, που γνωρίζω την ταυτότητα των θεών ( ), γνωρίζω και την ταυτότητα του Σατανά, αλλά μην τολμήσετε να ρωτήσετε.

Χμμμ...να αποτολμήσω μιαν εικασία.Mήπως είναι....ο Dawkins;

[Δανάη_]

Δεν είδα την εκπομπή του Χαρδαβέλλα. Έχω σταματήσει εδώ και κάμποσο καιρό να την βλέπω. Έτσι δεν ξέρω πώς κατέληξαν στο συμπέρασμα πως όποιος δεν πιστεύει στο Σατανά είναι άθεος.

Απλά σκέφτομαι πως, αφού για την χριστιανική -τουλάχιστον- θρησκεία ο Σατανάς παίζει έναν τόσο μεγάλο ρόλο στην πτώση του Ανθρώπου και υπάρχει για να δικαιολογεί όλα τα κακά και τις ατέλειες του κόσμου μας αλλά και για το φόβο της μεταθανάτιας τιμωρίας, δεν νοείται να μην πιστεύει κάποιος χριστιανός ταυτόχρονα και στην δική του ύπαρξη. Αυτός στηρίζει ένα μεγάλο μέρος από το οικοδόμημα της θρησκείας.

Το άσχημο είναι πως έχω γνωρίσει άτομα που πιστεύουν πάρα πολύ, όχι απλά στην ύπαρξή του, αλλά στην συνεχή του παρουσία δίπλα μας, σε τέτοιο βάθμο, ώστε όλα τα λάθη τους να τα αποδίδουν σ΄ αυτόν και να μην κάθονται καθόλου να σκεφτούν τα «πώς» και τα «γιατί», ούτε να αναζητούν τα πραγματικά αίτια μιας συμπεριφοράς ή μιας κατάστασης.

Με τέτοια άτομα πραγματικά η συζήτηση είναι άνευ νοήματος και πολύ γρήγορα καταλήγει σε αδιέξοδο.

[Comte de Toulouse]

Ο Χαρδαβέλλας είναι πλεον για τα μπάζα. Ενα βήμα πριν τον Λιακόπουλο.

[Darkchilde]

Ο Χαρδαβέλλας είναι πλεον για τα μπάζα. Ενα βήμα πριν τον Λιακόπουλο.

Γιατί ήταν ποτέ σοβαρός;

[Radical]

Ο Χαρδαβέλλας είναι πλεον για τα μπάζα. Ενα βήμα πριν τον Λιακόπουλο.

Γιατί ήταν ποτέ σοβαρός;

γεια σου ρε Dark, άντε συμφωνήσαμε και σε κάτι.

Θα σχολιάσω λίγο για τις εκπομπές αυτές και το κατα πόσο μπορούν να βγάλουν κάποιες αλήθειες και αν μπορεί ένα 5λεπτο ποιοτικού υλικού απο αυτές να ικανοποιεί λίγη δίψα για αλήθεια που έχουμε εμείς οι σκεπτικιστές.

Οι εκπομπές αυτές, ακόμα κι αν σε κάποια τύχει να έχουν κάποιον αξιόλογο καλεσμένο [δύσκολα θα διαλέξει καποιος αξιόλογος άνθρωπος να πάει στο Χαρδαβέλα μαζί με τα υπόλοιπα τσόκαρα] , είναι αρκετά δύσκολο [βλέπε εξοργιστικό] να παρακολουθήσει όλη την εκπομπή με ένα τόνο μπούρδες για να ακούσει την τοποθέτηση του αξιόλογου ομιλητή.

Γιαυτό και σε τέτοιες εκομπές και τέτοιους συνομιλητές γενικά προτιμώ μέθοδο Χατζηστεφάνου ή Αναβλεβής

Απο τους καλύτερους καβγάδες στην ελληνική τηλεόραση, δεν τον ήξερα τον Ανεβλαβή πριν, θεός!

Ο Χατζηστεφάνου κυριεύεται από τη οργή και χάνει την ψυχραιμία του οταν τον ειρωνεύεται ο Γεωργιάδης όμως ο Ανεβλαβής μένει και του τα χώνει ωραιότατα.

"...Το να τρώμε τα σκατά κάθε μέρα, δε μας πειράζει.Μας πειράζουν οι ακραίες φράσεις..."
"...Όταν τρώμε τα σκατά, σε πειράζουν οι ιδέες που τα περιγράφουνε!"
"...Τι εννοεί να σκάσει κυριε τριανταφυλλόπουλε?" ~ "εννοώ να σκάσεις!"
"...Είσαι ανόητο φασιστοειδές!!"

Δείτε το τέλος, τα σπάει:

"ο κύριος είναι δικηγόρος έρχεται για πελατάκια
τούτος δω είναι βουλευτής έρχεται για ψηφάκια
έγω ερχομαι για να λέω τη γνώμη μου
αυτά που δε σας αρεσουνε θα λέω, για αυτό έρχομαι!"

[Comte de Toulouse]

Ο Χαρδαβέλλας είναι πλεον για τα μπάζα. Ενα βήμα πριν τον Λιακόπουλο.

Γιατί ήταν ποτέ σοβαρός;

Yes. Στα 80s έκανε σοβαρή δημοσιογραφία, αλλά είσαι μικρή και δεν τον πρόλαβες.

[aristotelis_1]

ε ναι μην τα γκρεμιζουμε ολα ο χαρδαβελας ειναι σοβαρος δημοσιογραφος,
αυτος ειχε βγαλει και κατι σκανδαλα με παπαδες καποτε αλλα περα απ αυτο ο ανθρωπος εχει κανει μια σοβαρη δουλεια παλιοτερα
τωρα τα τελευταια χρονια με της εκπομπες για εξωγιηνους και τα λοιπα απλα οποιος τα βλεπει νομιζω γελαει ελαχιστοι τα πιστευουν

[dtango]

Ο Χαρδαβέλλας είναι πλεον για τα μπάζα. Ενα βήμα πριν τον Λιακόπουλο.

Γιατί ήταν ποτέ σοβαρός;

Yes. Στα 80s έκανε σοβαρή δημοσιογραφία, αλλά είσαι μικρή και δεν τον πρόλαβες.

Η Μαρία Τζάνη είναι καθηγήτρια κοινωνιολογίας στο πανεπιστήμιο Αθηνών. Διηγήθηκε λοιπόν ότι πήγε κάποτε σε ένα σχολείο να κάνει μια διάλεξη και όταν οι ερωτήσεις των μαθητών έφεραν την κουβέντα στον Σατανά αντέδρασε με τον τρόπο που όφειλε να αντιδράσει. Τότε της επιτέθηκε ο δάσκαλος των παιδιών λέγοντάς της ότι αν δεν πιστεύει στον Σατανά είναι άθεη. «Ε, τότε ναι, είμαι άθεη», του απάντησε, και στην δημοσιογράφο που της έπαιρνε την συνέντευξη είπε ότι αυτή ήταν η πρώτη φορά που δήλωσε δημόσια ότι είναι άθεη.

Τα θέματα με τα οποία ασχολείται ο Χαρδαβέλλας έχουν μια πελατεία και δεν βλέπω για ποιόν λόγο τον κατηγορείτε. Εγώ γράφω την εκπομπή και παρακολουθώ μόνο τα τμήματα που με ενδιαφέρουν. Με γοητεύει, π.χ., ο καθηγητής Χ. Γούδης όταν μιλάει και είναι ίσως ο καλεσμένος με τις περισσότερες παρουσίες.

Το παράπονό μου είναι ότι δεν αφήνει τις λογομαχίες να εξελιχτούν. Κάποτε είχαν ακουστεί και απειλές για γρονθοκόπημα.

[tiresias09]

Σύμφωνα με την εκκλησία αν δεν πιστεύει στον Σατανά είναι άθεος.

Κι όταν πιστεύει είναι σατανιστής...

Αυτός στηρίζει ένα μεγάλο μέρος από το οικοδόμημα της θρησκείας.

Κι αυτός ο ίδιος θέλει να γκρεμίσει το οικοδόμημα...

Με τέτοια άτομα πραγματικά η συζήτηση είναι άνευ νοήματος και πολύ γρήγορα καταλήγει σε αδιέξοδο.

Ενώ μ’ «εμάς» ... ... είναι διαφορετικά! … Λες??

[Χατζηστεφάνου ή Αναβλεβής

Ερχόμαστε...

[Δανάη_]

Κι αυτός ο ίδιος θέλει να γκρεμίσει το οικοδόμημα...

Ο Σατανάς, κατά τη γνώμη μου, είναι για να δικαιολογεί το «κακό» που υπάρχει στον κόσμο. Έτσι οι πιστοί έχουν κάποιον, για να του φορτώνουν όλα τα άσχημα. Χώρια που η «απειλή» από τον Σατανά για το γκρέμισμα του οικοδομήματος συσπειρώνει τους πιστούς απέναντι στον κοινό εχθρό.
Τελικά νομίζω ότι μάλλον καλό κάνει στην θρησκεία ...

Ενώ μ’ «εμάς» ... ... είναι διαφορετικά! … Λες??

Αλήθεια, ποιους εννοείς «εμάς»? Τους άθεους?
Μόνο που εγώ σε κάθε περίπτωση μόνο για τον εαυτό μου μπορώ να μιλήσω. Δεν εκπροσωπώ κανέναν άλλον.

Εγώ, λοιπόν, πιστεύω πως ως άτομο είμαι αρκετά διαλλακτική και γενικά μου αρέσει η συζήτηση.
Αλλά, όταν ο άλλος (και μιλάω για κάποιες ακραίες περιπτώσεις που έχω συναντήσει) αποδίδει το κάθε λάθος του ή το κάθε τι που του πάει στραβά στην ζωή του στον Διάβολο, και δεν δέχεται δεύτερη κουβέντα, ε τότε, πες μου εσύ τι διάλογο να κάνεις με ένα τέτοιο άτομο...

Εγώ απλά αποχωρώ από την κουβέντα (τρόπος του λέγειν κουβέντα) και τον αφήνω να πορεύεται με βάση τα πιστεύω του.
Δεν νομίζω πως μπορώ να κάνω και κάτι περισσότερο

[tiresias09]

Κι αυτός ο ίδιος θέλει να γκρεμίσει το οικοδόμημα...

Ο Σατανάς, κατά τη γνώμη μου, είναι για να δικαιολογεί το «κακό» που υπάρχει στον κόσμο. Έτσι οι πιστοί έχουν κάποιον, για να του φορτώνουν όλα τα άσχημα. Χώρια που η «απειλή» από τον Σατανά για το γκρέμισμα του οικοδομήματος συσπειρώνει τους πιστούς απέναντι στον κοινό εχθρό. Τελικά νομίζω ότι μάλλον καλό κάνει στην θρησκεία ...

Τα άσχημα που υποτίθεται κάνει ο διάβολος τους ναι. Τα άσχημα που κάνουν οι ίδιοι τα φορτώνουν στον θεό, ξεφορτώνοντας τον εαυτό τους στην εξομολόγηση. Για όσο ο θεός τους θα είναι ανεκτικός, δηλαδή ανήθικος, θα τον δέχονται, μόλις όμως αρχίσει να αποκτά κάποια ηθική θα τον απορρίψουν (βλέπε ανθρώπους που πάνε από την μια θρησκεία στην άλλη, και τις δικαιολογίες που λένε γι αυτό).

Ενώ μ’ «εμάς» ... ... είναι διαφορετικά! … Λες??

Αλήθεια, ποιους εννοείς «εμάς»? Τους άθεους?

Αναφέρομαι στον λόγο – γλώσσα και στο λογικό μήνυμα που αυτός μεταφέρει, αστειευόμενος εν μέρει.
Παράδειγμα 1
Πρόταση, που λέει ο Χ άνθρωπος.: Ο Τειρεσίας είναι βλάκας πάει και τελείωσε!

Αντί-πρόταση.: Ενώ εσύ (ο Χ άνθρωπος) , δεν είσαι!

Παράδειγμα 2
Πρόταση.: Είμαι τόσο ψηλός, που φτάνω ν’ αλλάξω την λάμπα στην κουζίνα.
Αντί-πρόταση.: «Εννοείς ότι κάποιος άλλος εδώ γύρω δεν είναι ψηλός;» Είτε «Τι θες να πεις ρε χαμένε, ότι είμαι κοντός;» Είτε «Είσαι ρατσιστής! Μόνο και μόνο επειδή δηλώνεις ότι είσαι ψηλός!»

Παράδειγμα 3
Πρόταση.: «Εγώ δεν είμαι ρατσιστής»
Αντί-πρόταση.: «Εννοείς ότι είναι κάποιος άλλος;»

Δηλαδή, αφ’ ής στιγμής δηλώνουμε κάτι για εμάς, αυτόματα και άθελα μας, δηλώνουμε κάτι επίσης για τους άλλους.

Όταν για παράδειγμα οι αντί-ρατσιστές, στρέφονται ενάντια στους ρατσιστές, το κάνουν μ’ έναν δικό τους ρατσισμό!!

Μόνο που εγώ σε κάθε περίπτωση μόνο για τον εαυτό μου μπορώ να μιλήσω. Δεν εκπροσωπώ κανέναν άλλον.

Καλά κάνεις!

Εγώ, λοιπόν, πιστεύω πως ως άτομο είμαι αρκετά διαλλακτική και γενικά μου αρέσει η συζήτηση. Αλλά, όταν ο άλλος (και μιλάω για κάποιες ακραίες περιπτώσεις που έχω συναντήσει) αποδίδει το κάθε λάθος του ή το κάθε τι που του πάει στραβά στην ζωή του στον Διάβολο, και δεν δέχεται δεύτερη κουβέντα, ε τότε, πες μου εσύ τι διάλογο να κάνεις με ένα τέτοιο άτομο...
… Δεν νομίζω πως μπορώ να κάνω και κάτι περισσότερο

Άρα,
Υπάρχουν άτομα που δεν είναι διαλεκτικά, και γενικά δεν τους αρέσει η συζήτηση.
Όταν κάποιος αποδίδει το λάθος του στον διάβολο το κάνει γιατί ο διάβολος είναι μέρος των ορισμών του.
Μπορώ να γίνω μέρος αυτών των ορισμών;
Αν το κάνω, θ’ αρχίσει ο άλλος να σκέφτεται;
Αν παραιτηθώ από την προσπάθεια τι όφελος θα έχω;

[Comte de Toulouse]

"Άθεος ο μη πιστεύων Σατανάν"
Απορώ γιατί μερικοί εκπλήσσονται.
Η ύπαρξη του Σατανά είναι θεμελιώδες στοιχείο της χριστιανικής θρησκείας.
Σατανιστές δεν λένε όσους πιστεύουν στην ύπαρξη Σατανά, αλλά όσους τον υπηρετούν.

Μεσα από αυτά τα δόγματα, βγαίνει το λογικό συμπέρασμα "Ο Σατανιστής είναι πιό κοντά στον χριστιανισμό από τον Αθεο"

[tiresias09]

"Ο Σατανιστής είναι πιό κοντά στον χριστιανισμό από τον Αθεο"

Ο χριστιανισμός έχει σχέση με τον σατανισμό; ..

[MariaEvri]

"Ο Σατανιστής είναι πιό κοντά στον χριστιανισμό από τον Αθεο"

Ο χριστιανισμός έχει σχέση με τον σατανισμό; ..

ο σατανισμός έχει σχέση με τον χριστιανισμό. Για να ειναι κάποις σατανιστής, πιστεύει στην ήπαρξη του σατανά, τοιυ άγγελου φτιαγμένο απο το θεό.
Άρα ένας σατανιστής, πιστευει στην ήπαρξη του θεού (πιο κοντλα στον χριστιανισμό) απο έναν άθεο

[tiresias09]

Για φαντάσου!!

[Radical]

http://en.wikipedia.org/wiki/Satanism

[dtango]

Αποκάλυψη 20:2

Και επίασε τον δράκοντα, τον όφιν τον αρχαίον, όστις είναι Διάβολος και Σατανάς, και έδεσεν αυτόν χίλια έτη,

O μεγάλος εχθρός των Αιγύπτιων θεών είναι ο Αpep, o όφις αυτός ο αρχαίος, όπως πολύ σωστά τον αποκαλεί η αποκάλυψη.


Και ποιος είναι ο Apep; Ποιους θεωρούσαν εχθρούς τους οι θεοί των Αιγυπτίων και τους εξόντωναν; Τους κοινούς ανθρώπους. Τον λαουτζίκο!

Για σκέψου λοιπόν… εμείς τελικά είμαστε οι θεοί, εμείς και ο Σατανάς.
Τι πρωτότυπο!!