ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ έγραψε:Τί τονε θέλουμε τον Παύλο. Το Απόστολος Παύλος σου λέει κάτι;
Βεβαίως!
Μου λέει ότι θα όφειλες να μετράς τις διδαχές του φωτισμένου αυτού ανθρώπου πολύ περισσότερο από τη σύγχρονη μόδα.
Το γεγονός ότι δεν το κάνεις γεννά έντονες αμφιβολίες για την αντικειμενικότητα της κρίσης σου και για την συνέπειά σου.
ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ έγραψε:Τώρα, τέτοια θέματα, δευτερευούσης ας πούμε σημασίας, όπως το πώς να συμπεριφέρονται οι γυναίκες για παράδειγμα, έχουν περάσει στον κανόνα, και για να αλλάξει ή να αναθεωρηθεί ο κανόνας πρέπει να συγκληθεί Οικουμενική Σύνοδος, οπότε λίγο δύσκολο. Αρκουμαστε στο να τηρούνται οι σημερινές συνήθειες χωρίς άλλη διατύπωση.
Πώς κρίνεις εσύ ή πώς κρίνει οποιοσδήποτε ποια θέματα είναι δευτερευούσης σημασίας; Δηλαδή εσύ ή εγώ ή τα περιοδικά μόδας ή ακόμη και η ΟΙκουμενική Σύνοδος ξέρουμε περισσότερα από τον
Απόστολο σε κάποια θέματα ενώ σε άλλα όχι; Αφού ο Απόστολος έκρινε σκόπιμο να το αναφέρει, δεν νομίζεις ότι οφείλεις να δώσεις στα λόγια του αυτά την ίδια αξία που δίνεις και στα άλλα; Κι αν ο
Απόστολος ήξερε την Αλήθεια σε θέματα μείζονος σημασίας πώς είναι δυνατόν να μην την ήξερε σε θέματα ήσσονος σημασίας; Κι αν δεν ήξερε σε αυτά τα απλά, τότε πώς θεωρείς ότι ήξερε στα άλλα τα μεγάλα;
Τεράστιες αντιφάσεις Νικηφόρε, άσ' το καλύτερα.
ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ έγραψε:AoratiMelani έγραψε:Πώς το ξέρεις αυτό;
Δεν γίνεται να το απορριψουμε αυτό!!! Είναι το ζουμί της αποκάλυψης του Θεού.
Γιατί δεν γίνεται;
Φυσικά και γίνεται. Το εξετάζεις αντικειμενικά, χωρίς συναισθηματικές εμπλοκές, και βλέπεις ότι δεν ισχύει και τέρμα.
Εγώ το απέρριψα, γιατί δεν είδα καμία απόδειξη ότι ήταν όντως έτσι. Το μόνο επιχείρημα ότι αυτός είναι ο λόγος του Θεού είναι ότι στο ίδιο το κείμενο λέει ότι είναι ο λόγος του Θεού. επιχείρημα είναι αυτό; Και το Κοράνι λέει ότι είναι ο λόγος του Θεού. Κι εγώ σου λέω τώρα, ενώπιων όλων, ότι εγώ και μόνον εγώ γνωρίζω τον λόγο του Θεού. Ποιον να πιστέψουμε και γιατί;
ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ έγραψε:AoratiMelani έγραψε:Και πώς ξέρεις καν ότι υπάρχει Θεός;
Δεν το ξέρω, είναι πίστη, που την καλλιεργω καθημερινά...
Γιατί επέλεξες να καλλιεργείς αυτήν την πίστη;
Εμένα μου φαίνεται άκρως επιβλαβές να καλλιεργείς μια αβάσιμη πεποίθηση κόντρα σε κάθε λογική.
Επίσης, αφού δεν ξέρεις ότι υπάρχει Θεός, όλα τα άλλα επιχειρήματα που στήνεις πάνω στο "δεδομένο" της ύπαρξης Θεού (ότι ο μωσαϊκός νόμος είναι ο νόμος του Θεού, ότι στον Παύλο αποκαλύφθηκε ο Θεός, κλπ) είναι τελείως αβάσιμα και καταρρέουν με τη μία.
ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ έγραψε:AoratiMelani έγραψε:Νικηφόρε, αν κρίνω από τα επιχειρήματα που χρησιμοποιείς, με τίποτε δεν παίζει να ήσουν κάποτε άθεος.
Πώς δεν παίζει! Είδες;
Ακριβώς επειδή είδα το λέω.
Δεν παίζει, διότι αν είχες αντιμετωπίσει κάποιτε αυτά τα ερωτήματα με λογική, δεν θα μπορούσες να ξαναγυρίσεις στην μη-λογική αντιμετώπιση (οι πιστοί το λένε συνήθως "υπέρλογο").
ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ έγραψε:AoratiMelani έγραψε:θέλω λοιπόν να υπάρχει αντίλογος στον απολογητικό λόγο.
Σωστά,
μην παρασυρθούν απ' τους παπάδες κιόλας....
Όχι φίλε μου, όχι αυτό.
Μην έχουν μόνον μία άποψη των πραγμάτων, να έχουν και άλλες, και να κρίνουν μόνοι τους μετά.
Στο κάτω κάτω κι εσύ γιατί γράφεις εδώ; Για να ακουστεί η άποψή σου, ναι ή όχι; Ε λοιπόν κι εγώ το ίδιο. Δημόσιος διάλογος λέγεται.