Θρησκευτικός γάμος και Νομοθεσία

[apeleytheros]

Περιέπεσε πρόσφατα στην αντίληψη μου το διαδικαστικό που χρειάζεται για να γίνει θρησκευτικός γάμος (κατόπιν συζήτησης με ένα φίλο γαμπρό).
Εκτός εκείνου του εντύπου που υπογράφεται μέσα στην εκκλησία αμέσως μετά την τελετή, πρέπει κάποιος να τρέξει σε έναν αριθμό από υπηρεσίες για να πιστοποιήσει το γάμο, μεταξύ των οποίων της μητρόπολης, στο δήμο κλπ. Αντιλαμβάνομαι ότι η κεντρική νομική πράξη είναι η «ληξιαρχική πράξη γάμου». (τα υπόλοιπα είναι δήλωση του γάμου σε διάφορους φορείς)


αλίευσα το εξής:

Έκδοση Ληξιαρχικής Πράξης Γάμου
Αρμόδια Υπηρεσία: Οικείος Δήμος ή Κοινότητα

Δικαιολογητικά

α. Αίτηση / υπεύθυνη Δήλωση.
β. Επίδειξη των δύο αστυνομικών ταυτοτήτων.
γ. Για θρησκευτικό γάμο, βεβαίωση της εκκλησίας θεωρημένη από τη Μητρόπολη.
δ. Για πολιτικό γάμο, δήλωση Δημάρχου ή Προέδρου Κοινότητας για την τέλεση του πολιτικού γάμου.
ε. Άδεια παραμονής (για τους αλλοδαπούς).

Ποια είναι νομοθεσία που καθορίζει αυτές τις διαδικασίες;
Ποια είναι η νομοθεσία που δίνει στη μητρόπολη νομικό κύρος να εκδίδει αυτό το έντυπο (βεβαίωση);

Off Topic

Βασικά ψάχνω αν ακουλουθείται πιστά το γράμμα του νόμου, η μήπως πρόκειται για παράτυπη διαδικασία παρόμοια με αυτή της βάπτισης (που ο νόμος υποχρεώνει η ονοματοδοσία να γίνεται στο ληξιαρχείο)

[AoratiMelani]

Αστικός Κώδικας, άρθρο 1367:

"Ο γάμος τελείται είτε με τη σύγχρονη δήλωση των μελλονύμφων ότι συμφωνούν σ' αυτό (πολιτικός γάμος) είτε με ιερολογία από ιερέα της ανατολικής ορθόδοξης εκκλησίας ή από λειτουργό άλλου δόγματος ή θρησκεύματος γνωστού στην Ελλάδα.

Η δήλωση γίνεται δημόσια κατά πανηγυρικό τρόπο ενώπιον δύο μαρτύρων, προς το δήμαρχο ή τον πρόεδρο της κοινότητας του τόπου όπου τελείται ο γάμος ή προς το νόμιμο αναπληρωτή τους, που είναι υποχρεωμένοι να συντάξουν αμέσως σχετική πράξη.

Οι προϋποθέσεις της ιεροτελεστίας και κάθε θέμα σχετικό με αυτήν διέπονται από το τυπικό και τους κανόνες του δόγματος ή του θρησκεύματος σύμφωνα με το οποίο γίνεται η ιεροτελεστία, εφόσον δεν είναι αντίθετοι με τη δημόσια τάξη. Ο θρησκευτικός λειτουργός είναι υποχρεωμένος να συντάξει αμέσως σχετική πράξη. Η τέλεση πολιτικού γάμου δεν εμποδίζει την ιερολογία του ίδιου γάμου κατά τη θρησκεία και το δόγμα των συζύγων".

Πάρε και τα επόμενα άρθρα που είναι σχετικά (παρακάτω συνεχίζει, για άκυρο γάμο και άλλα που μάλλον δεν είναι αυτό που ψάχνεις):

Spoiler: Εμφάνιση

1368

"Για να τελεσθεί ο γάμος, είτε ως πολιτικός είτε με ιερολογία της ανατολικής ορθόδοξης εκκλησίας, απαιτείται άδεια του δημάρχου ή του προέδρου της κοινότητας της τελευταίας κατοικίας του καθενός από τα πρόσωπα που πρόκειται να παντρευτούν. Σε περίπτωση που ο αρμόδιος για την έκδοση της άδειας αρνείται να τη χορηγήσει, αποφασίζει αμετάκλητα το αρμόδιο μονομελές πρωτοδικείο σύμφωνα με τις διατάξεις της εκούσιας δικαιοδοσίας του κώδικα πολιτικής δικονομίας. Η απόφαση εκδίδεται μέσα σε δέκα ημέρες από την κατάθεση της σχετικής αίτησης".

1369

"Πριν από την τέλεση του γάμου, με όποιον τύπο και αν αυτός πρόκειται να τελεσθεί, πρέπει να γνωστοποιούνται με τοιχοκόλληση σχετικής αγγελίας στο δημοτικό ή κοινοτικό κατάστημα της κατοικίας του καθενός από τα πρόσωπα που πρόκειται να παντρευτούν, το όνομα και το επώνυμο των προσώπων αυτών, το επάγγελμά τους, το όνομα των γονέων τους και ο τόπος όπου γεννήθηκαν, όπου κατοικούσαν τελευταία και όπου πρόκειται να τελεσθεί ο γάμος. Αν ο γάμος δεν τελεσθεί μέσα σε έξι μήνες από τη γνωστοποίηση, η γνωστοποίηση πρέπει να επαναληφθεί.
Οταν τα πρόσωπα που πρόκειται να παντρευτούν κατοικούν σε μεγάλη πόλη, η γνωστοποίηση γίνεται με δημοσίευση σε ημερήσια εφημερίδα του τόπου της κατοικίας".

1370

"Η άδεια γάμου δίνεται υποχρεωτικά, αφού ερευνηθεί αν συντρέχουν οι νόμιμοι όροι για το γάμο που πρόκειται να τελεσθεί και αν έγινε η γνωστοποίηση. Αν υπάρχουν σπουδαίοι λόγοι, η γνωστοποίηση μπορεί να παραλειφθεί".

1371

Προκειμένου για γάμο μεταξύ ετεροδόξων ή μεταξύ ετεροθρήσκων η ιεροτελεστία γίνεται όπως απαιτεί το δόγμα ή το θρήσκευμα του καθενός απ' αυτούς που συνέρχονται σε γάμο, αν είναι αναγνωρισμένο στην Ελλάδα.

[AoratiMelani]

Παρατηρώ ότι ο γάμος γίνεται είτε με συναίνεση των δύο, είτε με ιερολογία.
Στην δεύτερη περίπτωση, δεν γίνεται κανένας λόγος για συναίνεση. Δηλαδή θεωρητικά, αν ιερολογήσει ο ιερέας ο γάμος έχει τελεστεί, ακόμη κι αν οι μελλόνυμφοι είναι δεμένοι χεροπόδαρα και ουρλιάζουν ότι δεν θέλουν να παντρευτούν, ή αν είναι ναρκωμένοι και αναίσθητοι. Θεωρητικά, λέμε τώρα...

[apeleytheros]

Off Topic

η αν έχει μουλαρώσει το 15χρονο κοριτσάκι που το παντρεύει ο μπαμπάς του και δε θέλει.
(σαρκάζω τη διατύπωση του νομοθέτη)

τα περί ληξιαρχικής πράξης, το ότι αν δε δηλωθεί έγκαιρα (40μέρες) επέρχονται κυρώσεις ως και ακυρότητα κλπ, που προβλέπονται;

[AoratiMelani]

Δεν τα ξέρω αυτά για τα έγκαιρα, καν δεν ξέρω αν ισχύουν, είσαι σίγουρος;
Λινκάρω τον Αστικό Κώδικα να τον έχουμε πρόχειρο και βλέπουμε.

[apeleytheros]

πάντως όσον αφορά αυτό που ανέφερες για το χειροπόδαρα το έχουν προβλέψει βλ άρθρο 1375

Δε ξέρω αν ισχύουν.

Δεν ξέρω αν θα είναι στον αστικό κώδικα αυτές οι πληροφορίες. Απ ότι έχω καταλάβει ο αστικός κώδικας προσδιορίζει τις διαδικασίες μεταξύ πολιτών, όχι μεταξύ πολίτη-κράτους.

[AoratiMelani]

Υποθέτω θα υπάρχει κάποιος νόμος, ίσως κάποιο ΠΔ όπως εκείνο για τα ληξιαρχεία, ίσως μάλιστα η πληροφορία βρίσκεται μέσα σε εκείνο. Θα ρίξω μια ματιά.

EDIT: το ΠΔ 850 / 76 δεν λέει κάτι χρήσιμο για μας. Μόνον ότι πρέπει να καταχωρούνται οι ληξιαρχικές πράξεις γάμου στο βιβλίο γάμων, κι έχει κι ένα υπόδειγμα ληξιαρχικής πράξης (το οποίο, ειρήσθω εν παρόδω, αφορά μόνο θρησκευτικό γάμο, υποθέτω ότι τροποποιήθηκε κι αυτό μετά). Δεν μιλάει όμως για προθεσμίες.

[ninakont]

Δεν φτάνει που ο γαμος έχει γίνει εμπόριο, έχει και απίστευτη γραφειοκρατία...Έλεος!!!

[MariaEvri]

Δεν φτάνει που ο γαμος έχει γίνει εμπόριο, έχει και απίστευτη γραφειοκρατία...Έλεος!!!

για μένα ο γάμος θρησκευτικός ή πολιτικός, είναι μεγάλο πανυγύρι.
Αγαπάω κάποιον? Με αγαπά? Ας συζήσουμε και φτάνει!

[AoratiMelani]

Κοίταξε, ο γάμος έχει μια κοινωνική και μια νομική υπόσταση.

Κάποιους τους ενδιαφέρει η κοινωνική διάσταση του θέματος, θέλουν να επικυρώσουν επίσημα την ένωσή τους ως ζευγάρι στον κοινωνικό τους περίγυρο, είτε αυτός λέγεται στενοί συγγενείς, είτε λέγεται τρεις φίλοι κολλητοί, είτε λέγεται όλη η γειτονιά και όλο μου το σόι έως και συγγενείς πέμπτου βαθμού.

Κάποιους τους ενδιαφέρει το κληρονομικό, η σύνταξη, ο ιατρικός πληρεξούσιος, η κοινή φορολογική δήλωση, που τα έχεις όλα πακέτο στο γάμο. Αυτό βέβαια έχει και μειονεκτήματα (π.χ. πως αν ο ένας χρωστάει σε τράπεζες, μπορεί να κυνηγάνε τον άλλον να του πάρουν την περιουσία) που καλό είναι να τα έχουμε πάντα κατά νου.

Κάποιους είτε δεν τους ενδιαφέρει τίποτε από τα παραπάνω, είτε τα λύνουν με άλλον τρόπο (π.χ. το κληρονομικό εγώ το έλυσα με διαθήκη) και κρατάνε την σχέση τους ασύνδετη με νομικά και κοινωνικά θέματα.

Είναι θέμα προσωπικής επιλογής, και όλες είναι σεβαστές, για μένα.

[tasos_didymoteicho]

Υπάρχουν (ακόμα) και κάποια μικροεπιδόματα.

[kapages]

επειδη παντρευτηκα προσφατα (τον Ιουλιο, με θρησκευτικο γαμο), θα περιμενε κανεις οτι γνωριζω απο πρωτο χερι τα διαδικαστικα. Και ομως...ισα που τα εμαθα και ισα που τα ξεχασα....