O Σεραφείμ καλεί σε μονομαχία τον καθολικό Αρχιεπίσκοπο!

Συζητήσεις σχετικά με τις διάφορες θρησκείες και τις εκκλησίες τους
vesid
Δημοσιεύσεις: 2797
Εγγραφή: 06 Σεπ 2010 13:50
Όνομα Ιστότοπου: -

Ο ροκ μητροπολίτης Πειραιά κ. Σεραφείμ ξαφνιάζει μία ακόμη φορά το πανελλήνιο με μια πρόταση-σοκ, (προ)καλώντας τον Αρχιεπίσκοπο των εν Αθήναις καθολικών κ. Νικόλαο Φώσκολο σε μια αναμέτρηση δυνάμεων, που θα αποδείξει ότι η Ορθοδοξία είναι η μοναδική αληθινή χριστιανική θρησκεία, μέσω ενός «πειράματος» με αγιασμό! Με επιστολή που απέστειλε και στο γραφείο Τύπου της Καθολικής Εκκλησίας, ο μητροπολίτης Πειραιώς καλεί τον Αρχιεπίσκοπο σε «μονομαχία» με το εξής «πείραμα» που θα γίνει δημόσια: Να αντλήσουν νερό από την ίδια βρύση σε δύο μέρη και να τελέσουν την ιεροπραξία του αγιασμού, με τον κ. Σεραφείμ να θέτει τον απαραίτητο όρο: «Χωρίς βεβαίως ὁ ἐκλαμπρότατος κ. Φώσκολος νά προσθέση ἁλάτι, εἰς τό ὑπ’ αὐτοῦ ἁγιαζόμενο νερό».

Στη συνέχεια οι δύο αγιασμοί να σφραγισθούν σε ασφαλές μέρος και μετά την πάροδο ενός μήνα να ανοιχθούν για να διαπιστωθεί «ὄχι λογικῶς, ἀλλά ὑπερφυσικῶς ποῖος εἶναι ὁ ἀληθής Χριστιανισμός καί ποῖον ὁ αἰώνος Θεός χαριτώνει διά τῶν ἀκτίστων Αὐτοῦ ἐνεργειῶν». Ο αγιασμός της Ορθόδοξης Εκκλησίας, λέει ο μητροπολίτης Σεραφείμ, θα ευωδιάζει («θά εὐωδιάζη ἄσηπος»), ενώ της Ρωμαιοκαθολικής (χωρίς αλάτι) «θά ὄζη φρικωδῶς» (θα μυρίζει άσχημα δηλαδή). Συγκεκριμένα, ο μαχητικός ιεράρχης αναφέρει χαρακτηριστικά για το αποτέλεσμα του «πειράματος»: «Ὁ Ἁγιασμός τῆς Ὀρθοδόξου Ἐκκλησίας παρά τήν προφανῆ ἀναξιότητά μου θά εὐωδιάζη ἄσηπος, ἐνῶ τῆς Ρωμαιοκαθολικῆς θρησκευτικῆς κοινωνίας χωρίς τήν πρόσθεση ἅλατος θά ὄζη φρικωδῶς. Αυτή θα είναι η απάντηση του Πανάγιου Θεού» αναφέρει ο κ. Σεραφείμ.

Μάλιστα, ο μητροπολίτης Πειραιά αναμένοντας τη θετική απάντηση του Αρχιεπισκόπου στην πρόσκλησή του τονίζει: «Διά νά μή θεωρηθῆ ὡς εὐφυολόγημα ἡ πρότασις μου ὑπενθυμίζω τήν ἐκ τοῦ βιβλίου τῶν Βασιλειῶν παρόμοια ἐνέργεια τοῦ Προφήτου Ἠλιού τοῦ Θεσβίτου». Ο μητροπολίτης τονίζει στην «Espresso» ότι δεν υπάρχει περίπτωση να μην πετύχει το «πείραμα» και η βεβαιότητα αυτή πηγάζει από τη διαχρονική και διιστορική αλήθεια της Ορθόδοξης Εκκλησίας, ενώ αποκαλύπτει το εξής συγκλονιστικό: το 1981 είχε τελέσει στο πατρικό του σπίτι αγιασμό και όταν πέρυσι αυτό το σπίτι το προσέφερε στη μητρόπολη, άνοιξε το μπουκαλάκι όπου υπήρχε ο αγιασμός και με συγκίνηση διαπίστωσε ότι ευωδίαζε! «Είναι η χάρις του Αγίου Πνεύματος» υπογράμμισε.

Στην ερώτησή μας αν θα δεχτεί την πρόσκληση-πρόκληση ο Αρχιεπίσκοπος των εν Αθήναις καθολικών, απαντά: «Δεν το νομίζω... Η πρόσκληση πάντως είναι διαρκείας». Το ακριβές απόσπασμα της επιστολής Σεραφείμ που αναφέρεται στην πρόκληση-πρόσκληση για το «πείραμα», έχει ως ακολούθως: «Νά ἀντλήσετε νερό ἀπό τήν ἰδία βρύση εἰς δύο μέρη καί νά τελέσωμε ἐνώπιόν Σας τήν ἱεροπραξία τοῦ ἁγιασμοῦ χωρίς βεβαίως ὁ ἐκλαμπρότατος κ. Φώσκολος νά προσθέση ἁλάτι, εἰς τό ὑπ’ αὐτοῦ ἁγιαζόμενο νερό. Ἐν συνεχείᾳ νά σφραγισθοῦν οἱ δύο ἁγιασμοί εἰς ἀσφαλές μέρος καί μετά τήν πάροδο ἑνός μηνός νά ἀνοιγοῦν διά νά διαπιστωθῆ ὄχι λογικῶς, ἀλλά ὑπερφυσικῶς ποῖος εἶναι ὁ ἀληθής Χριστιανισμός καί ποῖον ὁ αἰώνος Θεός χαριτώνει διά τῶν ἀκτίστων Αὐτοῦ ἐνεργειῶν. Ὁ Ἁγιασμός τῆς Ὀρθοδόξου Ἐκκλησίας παρά τήν προφανῆ ἀναξιότητά μου θά εὐωδιάζη ἄσηπος, ἐνῶ τῆς Ρωμαιοκαθολικῆς θρησκευτικῆς κοινωνίας χωρίς τήν πρόσθεση ἅλατος θά ὄζη φρικωδῶς. Ἄλλη ἀπάντησις δέν χρειάζεται νά δοθῆ εἰς τόν Ἐντιμότατον κ. Γασπαράκην, ἀφοῦ ἀπαντᾶ ὁ Πανάγιος Θεός. Ἀναμένω ὅμως τήν θετική ἀπάντησή του στήν πρόσκλησή μου».
http://www.espressonews.gr/%CF%80%CE%B5 ... F%80%CE%BF

Μήπως να εκμεταλλευόμασταν την ευκαιρία και να καλούσαμε εμείς (Ε.Α.) τον Σεραφείμ σε μονομαχία;
Φυσικά με την προυπόθεση να βάλουμε στον "αγιασμό" του Μακαρονοτέρατος τα ίδια συστατικά (πχ βασιλικός) με αυτόν του Σεραφείμ.
Άβαταρ μέλους
spylab
Δημοσιεύσεις: 1600
Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 13:14
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Γλυφαδα

Καταπληκτικη προσκληση!

Αγιασμος vs νερου

Οποιος καταφερει να τα ξεχωρισει κερδιζει και το ενα εκ δολαρια του randi :mrgreen:

Πως γινεται ο αγιασμος??
Minds are like para-chutes. They only function when open.
Άβαταρ μέλους
Ευθύμης
Δημοσιεύσεις: 3332
Εγγραφή: 18 Αύγ 2009 01:08
Όνομα Ιστότοπου: -

Κάπου στην Παλαιά Διαθήκη είχε μια τέτοια μονομαχία.

Αγιασμέ, διαλέγω ΕΣΕΝΑ!
Η αθεΐα δεν είναι το παν αλλά είναι μια καλή αρχή.
Άβαταρ μέλους
Σίμων Resurrected
Δημοσιεύσεις: 3230
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2010 09:49
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Λυκαβηττός

Μονομαχία με νεροπίστολα :!: 8-)

Ο άλλος λένε ότι ήδη άρχισε την προπόνηση .... :lol:

( http://churchm.ag/superhero-priest-supe ... water-gun/ )

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα
État de siège
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

να βάλουμε και δίπλα και ένα μπουκάλι εμφιαλωμένο νεράκι και να τα αφήσουμε κανένα χρόνο λέω εγώ, να δούμε τι θα γίνει.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

χωρίς βεβαίως ὁ ἐκλαμπρότατος κ. Φώσκολος νά προσθέση ἁλάτι
εικονίδιο ROFLOL έχουμε; γιατί δεν έχουμε;
διά νά διαπιστωθῆ ὄχι λογικῶς, ἀλλά ὑπερφυσικῶς ποῖος εἶναι ὁ ἀληθής Χριστιανισμός
και double facepalm! να προστεθεί εξάπαντος παρακαλώ τη διαχείριση.

Στο αναμεταξύ, φέρτε μου ένα μαντολίνο...
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
vesid
Δημοσιεύσεις: 2797
Εγγραφή: 06 Σεπ 2010 13:50
Όνομα Ιστότοπου: -

Τί λέτε λοιπόν, να καλέσουμε τον Σεραφείμ σε μονομαχία;
Πιστεύω ότι είναι μια κίνηση που θα κάνει γνωστή την Ένωση και ότι θα βγούμε κερδισμένοι είτε ο Σεραφείμ απαντήσει θετικά είτε αρνητικά. Στην τελευταία περίπτωση, μπορούμε να αναρτήσουμε στο site την πρόσκληση του Σεραφείμ στoν καθολικό, μετά την δικιά μας στον Σεραφείμ και τέλος την αρνητική απάντηση του Σεραφείμ. Μπορούμε επίσης να στείλουμε την πρόσκλησή μας και την απάντηση στην espresso.
Στην πρώτη περίπτωση δεν το συζητώ, θα βγούμε σίγουρα κερδισμένοι αν γίνει σωστά η διαδικασία (κανένα από τα δυο νερά δεν θα μουχλιάσει, ή θα μουχλιάσουν και τα δυο).

Στην κλήση σε μονομαχία, προτείνω να γράψουμε ότι μπορεί να κάνει την διαδικασία του αγιασμό του μόνο φανερά και ότι και εμείς θα χρησιμοποιήσουμε τα ίδια υλικά (βασιλικός, δοχείο αποθήκευσης κτλ) και διαδικασίες (πχ ράντισμα) με αυτόν. Τα υλικά θα τα πάρουμε και οι δύο εκείνη την στιγμή από κάποιον τρίτο (πχ κάποιο πανεπιστήμιο), ο οποίος θα κάνει το διαιτητή και θα είναι υπεύθυνος για την φύλαξη των δυο δοχείων.
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

Εγώ θα πρότεινα να βάλουμε τον αγιασμό του, για ένα χρόνο, και δίπλα ένα μπουκαλάκι νερό εμφιαλωμένο (σφραγισμένο, του εμπορίου). Τουλάχιστον αυτό να λέμε στην ανακοίνωση (σιγά μη γίνει). ούτε δυόσμους ούτε τίποτα, μπορεί ο άλλος να ρίξει μια σταγόνα χλώριο μέσα, και να μείνει πεντακάθαρο το δικό του. δεν ξέρεις τι μπορεί να κάνει τεσπα, και δεν είμαστε για τέτοια έξοδα (για να το ανακαλύψουμε). Τουλάχιστον θα αποδείξουμε ότι ο αγιασμός του δεν είναι πιο άγιος από το εμφιαλωμένο νερό.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
vesid
Δημοσιεύσεις: 2797
Εγγραφή: 06 Σεπ 2010 13:50
Όνομα Ιστότοπου: -

Επείδη όντως μπορεί να σκοπεύει να κλέψει όπως λες, η διαδικασία πρέπει να είναι φανερή και ελεγχόμενη (γι αυτό πρότεινα τον διαιτητή να τον κάνει κάποιο πανεπιστήμιο).

Για το εμφιαλωμένο νερό που προτείνεις, προφανώς θα απαντήσει ότι ξέρουμε ήδη ότι δεν πρόκειται να μουχλιάσει αφού δεν έρχεται σε επαφή με το περιβάλλον, σε αντίθεση με το αγιασμένο το οποίο δεν μουχλιάζει ενώ έρχεται σε επαφή με το περιβάλλον.

Μπορούμε ίσως να προτείνουμε το εξής: να πάρουμε δυο εμφιαλωμένα μπουκαλάκια, αυτός να αγιάσει το ένα ενώ είναι σφραγισμένο, μετά να τα αποσφραγίσουμε και τα δυο και να τα φυλάξουμε στον ίδιο χώρο για κάποιους μήνες.
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Εγώ μέσα, παιδιά. Τρελαίνομαι για σόου.

Με διαιτητή εννοείται, μην έχουμε κόλπα. Αυτό με τα δύο εμφιαλωμένα παίζει, αλλά αν δε δεχτεί παίζει να κάνει τα μαγικά του (βασιλικός και τα ρέστα) κι εμείς τα δικά μας επιτόπου φανερά κι ελεγχόμενα, αλλά με νερό που θα βγει από το ίδιο μπουκάλι/κανάτι/λαγήνι.

Αχ μακάρι να δεχτεί! Θα πουλήσουμε μπλουζάκια με το κιλό!
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

:idea: Κι αν βάζαμε τον Ανδρεάδη με ράσο από την άλλη; Θα ισχυριστούμε ότι φοράει ράσο για να είναι όλες οι συνθήκες ακριβώς ίδιες. Άραγε νοικιάζουν αρχιερατικά άμφια πουθενά;

Θα γίνει χαμόοοοοος!
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
spylab
Δημοσιεύσεις: 1600
Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 13:14
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Γλυφαδα

προσοχη στο πρωτοκολλο ! πρεπει να ειναι διπλο τυφλο

Σε 10 βαζακια θα μπει αγιασμος και σε 10 νερο που εχει γινει ακριβως και την ιδια στιγμη οπως ο αγιασμος
χωρις τον παπα ( η ιεροπραξια θα ειναι ακριβως η ιδια χωρις το ιερο :mrgreen: )

Τα βαζακια σφραγιζονται με σφραγιδα τυπου χημειου του κρατους αφου εχουν ενα τυχαιο αριθμο απο το 1-20

Η διαδικασια θα ειναι η ιδια με του randi και του BBC

[youtube]iUt15WbF1_4[/youtube]

Αφου φυλασσονται κλειδωμενα με τρια κλειδια μετα απο 1-2 μηνες το μπαζονιο θα πρεπει να ξεχωρισει με οποιον
τροπο θελει τα 10 με τον αγιασμο


Στο πειραμα θα κληθουν κοινο-επιστημονες-δημοσιογραφοι και πρεπει ιδανικα να ειναι υπο την αιγιδα καποιου πανεπιστημιου η επισημου φορεα

μπορουμε μαλιστα να ζητησουμε βοηθεια για τον σχεδιασμο της διαδικαδιας απο τον οργανισμο του randi

http://www.randi.org/site/
Minds are like para-chutes. They only function when open.
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

vesid έγραψε:Τί λέτε λοιπόν, να καλέσουμε τον Σεραφείμ σε μονομαχία;
Συμφωνώ, είναι πολύ πολύ καλή ιδέα! Θα πέσει πολύ γέλιο.
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Ωραία, οι συμφωνούντες ελάτε να ψηφίσετε (και οι διαφωνούντες επίσης, μη θεωρηθεί ότι κάνω λόμπυιν :mrgreen: )
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
spylab
Δημοσιεύσεις: 1600
Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 13:14
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Γλυφαδα

.....μετά τον οποίο οι φιάλες θα ανοιχθούν και θα διαπιστωθεί αν υπάρχει διαφορά μεταξύ τους.
Πως θα γινει η διαπιστωση? στον παπα θα μυριζει πιο ωραια ο αγιασμος...

Νομιζω αμα προτεινουμε την μονομαχια πρεπει να την προτεινουμε σωστα!
Minds are like para-chutes. They only function when open.
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

...από τα μανιτάρια που θα έχουν φυτρώσει.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
vesid
Δημοσιεύσεις: 2797
Εγγραφή: 06 Σεπ 2010 13:50
Όνομα Ιστότοπου: -

Ακριβώς αυτό που λέει ο απελεύθερος.
Προτείνω μάλιστα τα δυο δοχεία να μπουν σε ένα κουτί με κατάλληλη υγρασία και θερμοκρασία για την ανάπτυξη μούχλας, έτσι ώστε να επιταχυνθεί η διαδικασία.
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Θα ζητήσουμε να γίνει χημική ανάλυση από το Χημείο του Κράτους στα δύο μπουκάλια, πριν και μετά.
Off Topic
Που σιγά μη δεχτούν, είπαμε.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
spylab
Δημοσιεύσεις: 1600
Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 13:14
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Γλυφαδα

Καμια χημικη αναλυση.
Οι ιεραρχες θα κληθουν να ξεχωρισουν τα μπουκαλακια.

Στατιστικα πρεπει να βρουν 5 σωστα

Ο τροπος που θα τα ξεχωρισουν δεν μας αφορα, ασ τα ριξουν πανω σε δαιμονισμενους να δουν αν αφριζουν :mrgreen:
Η θεση μας ειναι οτι και τα 20 ειναι απαραλαχτα
Αυτοι που θεωρουν οτι εχουν διαφορα καλουνται να το αποδειξουν.
Minds are like para-chutes. They only function when open.
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Έξυπνη ιδέα αυτή.

Πάντως, δεν μου βγάζετε απ' το μυαλό ότι θα μπορούσαν σε κάθε περίπτωση να βρουν ή να εξαγοράσουν συμμάχους που να τους βοηθήσουν να το στήσουν, π.χ. να τους πουν τα σωστά μπουκάλια ή να σαμποτάρουν τα δικά μας.
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Απάντηση