Η σταδιακή κατάργηση του μαθήματος των Θρησκευτικών επέρχεται με την εισαγωγή της Θρησκειολογίας η οποία ήδη φέρνει τους μαθητές των σχολείων σε πρώτη επαφή με το Ισλάμ και τον Ιουδαϊσμό.
Ο στόχος να απαλειφθεί σε λίγα χρόνια η Ορθοδοξία από επίσημη θρησκεία των Ελλήνων, δεν είναι μακρινός. Ήδη έχει γίνει λόγος για το βιβλίο της Ε’ Δημοτικού που εξυμνεί την θρησκεία του Ισλάμ.
Οι μαθητές όμως της Β’ Λυκείου εμπεδώνουν το Ισλάμ ή τον Ιουδαϊσμό μέσω του μαθήματος της Θρησκειολογίας, όχι μόνον με το να επισκέπτονται τεμένη και εβραϊκές συναγωγές, αλλά τώρα μπορούν να προσκαλούν ιμάμηδες ή ραβίνους στην σχολική τους αίθουσα για να ακούσουν από κοντά τα όσα πρεσβεύει η δική τους θρησκεία!
Ενδεχομένως, η παρουσία του κ. Μπαμπινιώτη στην θέση του επικεφαλής του Υπουργείου Παιδείας και διά Βίου Μάθησης, να μην είναι τυχαία με τα παραπάνω.
Μια απλή αίτηση του …ενδιαφερόμενου σχολείου, αρκεί για να προσκαλέσει ιμάμηδες ή ραβίνους στο μάθημα της Θρησκειολογίας οι οποίοι μπορούν να απαντούν σε ερωτήσεις και απορίες των μαθητών, γύρω από το Ισλάμ και τον Ιουδαϊσμό αντίστοιχα!!!
Μια τέτοια αίτηση έφτασε προ ημερών στην Β’ Διεύθυνση της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, η οποία επρόκειτο να διαβιβαστεί στο Υπουργείο Παιδείας προκειμένου να δώσει το οριστικό Ο.Κ. για την παράσταση του ιμάμη στο μάθημα για το Ισλάμ, που θα διδαχτεί στο Α’ Λύκειο Χολαργού.
Η αρμόδια επί εκπαιδευτικών θεμάτων της Β’ Διεύθυνσης Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης κ. Άνθη, μας είπε: «Εμείς ακολουθούμε το νομικό πλαίσιο του Υπουργείου Παιδείας που καθορίζει ποιοι μπορούν να μπουν μέσα στα δημόσια σχολεία, ως ειδικοί επιστήμονες κ.λ.π.».
Δεν υπάρχει συγκεκριμένο για την είσοδο ιμάμηδων ή ραβίνων, νομικό πλαίσιο. Είναι το ίδιο που ισχύει για κάθε Έλληνα πολίτη, επιστήμονα, φωτογράφο κ.λ.π. Πρόκειται για την εγκύκλιο Γ2/49181/18-05-2005 ΥΠ.Ε.Π.Θ. η οποία αναφέρει:
«Άδεια εισόδου σε Σχολεία
Με αφορμή ερωτήματα που ετέθησαν στις υπηρεσίες μας αναφορικά με την πραγματοποίηση προγραμμάτων επιμόρφωσης εκπαιδευτικών, εκδηλώσεων, δραστηριοτήτων, διεξαγωγή ερευνών στα σχολεία καθώς και τη διανομή εκπαιδευτικού ή άλλου εντύπου και ηλεκτρονικού υλικού, σας γνωρίζουμε τα εξής:
Δεν επιτρέπεται η ικανοποίηση τέτοιων αιτημάτων χωρίς την έγκριση των αρμοδίων Δ/νσεων του ΥΠΕΠΘ που έχουν, σύμφωνα με τις κείμενες διατάξεις, τη σχετική αρμοδιότητα».
Απλή λοιπόν αίτηση, η οποία αν μάλιστα συνοδεύεται από τη σύμφωνη γνώμη του σχολικού συμβούλου Θεολόγων, μπορεί να γίνει εύκολα δεκτή.
ΤΗΝ ΕΓΚΡΙΝΕΙ ΚΑΙ Ο ΣΧΟΛΙΚΟΣ ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ ΘΕΟΛΟΓΩΝ ΠΑΡΟΜΟΙΑ ΑΙΤΗΜΑΤΑ ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΛΛΑ ΣΧΟΛΕΙΑ!
Η περίπτωση του Α’ Λυκείου Χολαργού δεν είναι η μοναδική. Έχουν γίνει και άλλα αιτήματα από Λύκεια της χώρας, για την παρουσία ιμάμηδων στο μάθημα της Θρησκειολογίας. Γεγονός για το οποίο δεν έχει αντίρρηση ο Σχολικός Σύμβουλος Θεολόγων κ. Άγγελος Βαλλιανάτος, εφόσον όπως διευκρινίζει, τηρηθούν σωστά όλες οι διαδικασίες:
Α. Βαλλιανάτος (Σχολικός Σύμβουλος Θεολόγων του Υπουργείου Παιδείας): Παρόμοιο αίτημα έχει γίνει και από άλλα σχολεία. Υπάρχει μια διαδικασία που ακολουθείται αυστηρά ώστε να έχει κανείς την ασφάλεια ότι τα πράγματα θα γίνουν σωστά. Το σχολείο υποχρεούται να ζητήσει άδεια και να ενημερώσει για τις προθέσεις του το Υπουργείο Παιδείας, το οποίο τελικά και θα δώσει την άδεια. Δεν είμαι σε θέση να ξέρω εάν μέχρι τώρα έχει δοθεί άδεια, πάντως εάν ακολουθηθεί σωστά η διαδικασία, νομίζω ότι δεν υπάρχει πρόβλημα να δοθεί η άδεια.
Στην ερώτησή μας, εάν προσκαλούν τον ιμάμη επειδή κρίνεται ανεπαρκής για το μάθημα του Ισλαμισμού ο υπεύθυνος καθηγητής θεολογίας, ο κ. Βαλλιανάτος, δήλωσε: «Την διδασκαλία την κάνει ο καθηγητής. Από ‘κει και πέρα, αν τα παιδιά έχουν προετοιμαστεί να υποβάλλουν ορισμένα ερωτήματα, ο ιμάμης καλείται στην τάξη στα πλαίσια συνάντησης, για να κάνει μια συζήτηση και να απαντήσει. Ναι βεβαίως, γίνεται. Όσο περισσότερο την έχει ετοιμάσει κάποιος μια τέτοια συνάντηση, όσο πιο πολύ έχει εντοπιστεί στον εκπαιδευτικό της χαρακτήρα, άλλο τόσο λιγότερο κινδυνεύει να γίνει οτιδήποτε άλλο, που δεν θα το ήθελε ούτε το σχολείο ούτε κανείς άλλος».
-Πριν κάνετε δεκτό ένα τέτοιο αίτημα, λαμβάνετε υπόψη το ενδεχόμενο να υπάρξουν αντιδράσεις από γονείς;
Βαλλιανάτος: Για το συγκεκριμένο σχολείο δεν έχω ενημερωθεί για αντιδράσεις ούτε για άλλα σχολεία έχω υπόψη μου να σας πω.
ΥΠΟ ΤΟΝ ΦΟΒΟ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΩΝ ΑΠΕΣΥΡΑΝ ΤΟ ΑΙΤΗΜΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΙΜΑΜΗ! ΘΑ ΚΛΗΘΕΙ ΘΕΟΛΟΓΟΣ ΜΕ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ ΣΤΟ ΙΣΛΑΜ
Το Λύκειο Χολαργού, υπό τον φόβο αντιδράσεων των γονέων, απέσυρε το αίτημα για την παρουσία ιμάμη στο σχολείο, για να προτιμήσει τελικά την παρουσία Θεολόγου-χριστιανού, με διδακτορικό στο Ισλάμ. Μας το επιβεβαίωσε ο Λυκειάρχης κ. Καπετανάς. Το ερώτημα είναι γιατί και για ποιο λόγο, το Λύκειο δεν απευθύνθηκε ευθύς εξ΄ αρχής στον συγκεκριμένο εκπαιδευτικό, αλλά αναζήτησε την λύση στο πρόσωπο θρησκευτικού εκπροσώπου του Ισλάμ;
Μιλήσαμε και με τον καθηγητή Θεολογίας ο οποίος είχε την πρωτοβουλία να προσκαλέσει τον ιμάμη, ο οποίος και μας είπε: «Γνωρίζω τον ιμάμη ιατρό, πατέρα 11 παιδιών που διαμένει στην περιοχή του Ζωγράφου και τον είχα ρωτήσει εάν υπήρχε η δυνατότητα να μας επισκεφτεί μέσα από την νόμιμη διαδικασία του Υπουργείου Παιδείας. Πριν κάνουμε οποιαδήποτε ενέργεια, ρωτήσαμε και τον σύμβουλο των θεολόγων ο οποίος συμφωνεί. Σε άλλα σχολεία, κάνουν επισκέψεις σε τεμένη, εβραϊκές συναγωγές όπου εκεί τους μιλάει ιμάμης ή ραβίνος.
Εμείς όμως τελικά δεν θα καλέσουμε τον ιμάμη επειδή δεν μας παίρνει ο χρόνος μια και η διαδικασία για να έρθει ο ιμάμης χρειάζεται πολλές διατυπώσεις. Βρήκαμε μια άλλη, καλύτερη εκδοχή, θα έρθει να μας μιλήσει καθηγητής θεολογίας ο οποίος έχει κάνει διδακτορικό πάνω στο Ισλάμ. Είμαι άνθρωπος της Εκκλησίας και δεν προσπαθώ να παρουσιάσω κάτι άλλο που εμποδίζεται από το Σύνταγμα και τους νόμους.
Με ενδιαφέρει το αντικείμενό μου, ο Χριστιανισμός αλλά αυτό το διάστημα διδάσκω θρησκεύματα και θέλω να το κάνω όσο καλύτερα μπορώ και να είμαι αντικειμενικός. Θέλω λοιπόν να βρω ανθρώπους που μπορούν να με βοηθήσουν να το κάνω με περισσότερα εποπτικά μέσα».
Μάκης Βραχιολίδης
Ιμάμηδες στα Ελληνικά σχολεία
- Comte de Toulouse
- Δημοσιεύσεις: 3960
- Εγγραφή: 11 Μαρ 2009 13:32
- Όνομα Ιστότοπου: Comte de Toulouse
- Τοποθεσία: 7-
- Επικοινωνία:
Ιμάμηδες στα Ελληνικά σχολεία!!! Οι Αγιατολάχ αργούν; --> www.newsnow.gr/article/33859/imamides-sta-ellinika-sxoleia-oi-agiatolax-argoun.html
Pluralitas non est ponenda sine neccesitate
- Σίμων Resurrected
- Δημοσιεύσεις: 3230
- Εγγραφή: 17 Νοέμ 2010 09:49
- Όνομα Ιστότοπου: -
- Τοποθεσία: Λυκαβηττός
..Ιμαμη μαμη μαμη μπλου ..Ιμαμμη μπλου. Ιμαμη ......
État de siège
Ωραία. Σιγά σιγά να μπαίνουν και άλλοι μέσα, να αρχίσουν να μαλώνουν και ορθόδοξοι-λοιποί και σουνίτες-σιΐτες και μακαρονιστές - σουβλακιστές και στο τέλος να τους σιχαθεί και άλλο ο κόσμος όπως τους αξίζει.
Η αθεΐα δεν είναι το παν αλλά είναι μια καλή αρχή.
- aristotelis_1
- Δημοσιεύσεις: 4670
- Εγγραφή: 31 Αύγ 2009 15:33
- Όνομα Ιστότοπου: -
α να μαθαινουμε τα καλα του ισλαμ ετσι? τι ωραια
Ο ΚΟΣΜΟΣ ΛΕΕΙ ΘΕΟΣ ΕΜΕΙΣ ΛΕΜΕ ΑΡΗΣ
Που ρε παιδιά και δεν το είδα? Το βιβλιο της Ε' δημοτικού είναι μια ΣΙΧΑΜΕΡΗ ΑΗΔΙΑ με της ζωες των πεντάχρονων νεομαρτύρων που δεν απαρνήθηκαν το θεό η μόνη του χρήση είναι για κωλόχαρτοΉδη έχει γίνει λόγος για το βιβλίο της Ε’ Δημοτικού που εξυμνεί την θρησκεία του Ισλάμ.
Αρίστο σε συμπαθώ και το ξέρεις αλλά μην τα ξαναλέμε Α Ν Ε Ξ Ι Θ Ρ Η Σ Κ Ε Ι Α σημαίνει να μαθαίνεις ΚΑΙ τα καλά ΚΑΙ τα κακά.
Praise his noodliness
AAAAARGHHHHHH!
AAAAARGHHHHHH!
- aristotelis_1
- Δημοσιεύσεις: 4670
- Εγγραφή: 31 Αύγ 2009 15:33
- Όνομα Ιστότοπου: -
και εγω σε συμπαθω καλη μου και δεν νομιζω να ειναι χρισιμο να λεμε απο την μια να βγουν τα θρησκευτικα αλλα απο την αλλη ε ασ υπαρχουν τα μαθηματα τον αλλων θρησκειων αφου εχουμε ανεξαθρησκεια
καταργησε το μαθημα να τελειωνουμε
καταργησε το μαθημα να τελειωνουμε
Ο ΚΟΣΜΟΣ ΛΕΕΙ ΘΕΟΣ ΕΜΕΙΣ ΛΕΜΕ ΑΡΗΣ
- Τεμπελόσκυλο
- Δημοσιεύσεις: 9867
- Εγγραφή: 03 Μαρ 2009 21:27
- Όνομα Ιστότοπου: Τεμπέλικες Σκέψεις...
- Τοποθεσία: Sun City
- Επικοινωνία:
Αυτό ακριβώς. Ή καταργήστε το, ή όλα μέσα.
It is by will alone I set my mind in motion.
- AoratiMelani
- Δημοσιεύσεις: 16164
- Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
- Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
- Επικοινωνία:
Αν όλα μέσα, τότε μήπως να στέλναμε σαν Ένωση Άθεων ενημερωτικά μηνύματα σε όλα τα σχολεία λέγοντας ότι στα πλαίσια του μαθήματος θρησκευτικών πολύ ευχαρίστως μπορούμε να πάμε να τους μιλήσουμε για την αθεΐα αν μας καλέσουν;
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Πολύ καλόAoratiMelani έγραψε:Αν όλα μέσα, τότε μήπως να στέλναμε σαν Ένωση Άθεων ενημερωτικά μηνύματα σε όλα τα σχολεία λέγοντας ότι στα πλαίσια του μαθήματος θρησκευτικών πολύ ευχαρίστως μπορούμε να πάμε να τους μιλήσουμε για την αθεΐα αν μας καλέσουν;
Το άλλο με τον Τοτό, το ξέρεις;
- tasos_didymoteicho
- Δημοσιεύσεις: 9010
- Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
- Όνομα Ιστότοπου: -
Δεν είναι καθόλου ανέκδοτο, το σκεφτόμουν τις προάλλες από μόνος μου. Θα πρότεινα να απαιτήσουμε, με έγγραφό μας προς το υπουργείο, να γίνονται γνωστές και οι δικές μας θέσεις, να αλλαχθούν όλα εκείνα τα απαράδεκτα που αναφέρουν τα σχολικά βιβλία για την αθεΐα, και αντ' αυτών να τους στείλουμε ένα ενημερωτικό κείμενο, το οποίο, αφού το εγκρίνει καμιά επιτροπή "σοφών" από μέρους τους, να ενσωματωθεί σε κάποιο μελλοντικό βιβλίο θρησκευτικών. Μέχρι τότε, όπως είπε κι η μελάνη, ας συντάξουμε και στείλουμε κείμενο, το οποίο θα ζητήσουμε να διαβάζεται στην τάξη. Για να μην πω ν' απαιτήσουμε να διαβάζονται και "πικάντικα" αποσπάσματα από την ίδια τη βίβλο, για να βλέπουν από μόνοι τους οι μαθητές τι "διαμάντια" τους αποκρύπτουν επιμελώς από κει μέσα.
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
- Σίμων Resurrected
- Δημοσιεύσεις: 3230
- Εγγραφή: 17 Νοέμ 2010 09:49
- Όνομα Ιστότοπου: -
- Τοποθεσία: Λυκαβηττός
Ναι; τι γράφουν ; ..ότι οι κακοί άθεοι σκοτώνουν παιδάκια και πίνουν το αίμα των μωρών;tasos_didymoteicho έγραψε:να αλλαχθούν όλα εκείνα τα απαράδεκτα που αναφέρουν τα σχολικά βιβλία για την αθεΐα
État de siège
Παιδιά το σχολείο του χολαργού στο οποίο αναφέρεται είναι το δικό μου !!! Το άρθρο βέβαια ψεύδεται μέχρι αηδίας. Καμία αντίδραση δεν έγινε εκ μέρους των γονιών. Αυτές είναι ηλιθιότητες και ανακρίβιες των χριστιανοταλιμπάν. Ο θεολόγος μας έχει γνωστό κάποιον ιμάμη και ήθελε να έρθει στο σχολείο για να μας μιλήσει για το Ισλάμ πράξη ιδιαίτερα σωστή και ενδιαφέρουσα κατ'εμέ ο οποίος δεν ήρθε καθώς πλησιάζαν οι διακοπές και δεν προλάβαινε η διεύθυνση με τη χαρτούρα. Τώρα στην ουσία επειδή άνοιξα διάλογο με τον ισλαμολόγο (χριστιανό) που τελικά μας ήρθε...απλά ΤΡΑΤΖΙΚ!!!!
"And we should consider every day lost on which we have not danced at least once. And we should call every truth false which was not accompanied by at least one laugh." Friedrich Nietzsche
Dante, o ισλαμολόγος σας παρουσίασε το Ισλάμ όπως θα το παρουσίαζε ένας μωαμεθανός, ή όπως θα το παρουσίαζε ένας χριστιανός; Δεν ρωτάω τι ισχυρίστηκε, αλλά την προσωπική σου εντύπωση.
Αν έχεις χρόνο και θέλεις, γράψε μας λεπτομέρειες, ό,τι θυμάσαι.
Αν έχεις χρόνο και θέλεις, γράψε μας λεπτομέρειες, ό,τι θυμάσαι.
Οὐκ ἄρα τὸ θεοφιλὲς ὅσιόν ἐστιν, ὦ Εὐθύφρων, οὐδὲ τὸ ὅσιον θεοφιλές, ὡς σὺ λέγεις, ἀλλ᾽ ἕτερον τοῦτο τούτου.
- Comte de Toulouse
- Δημοσιεύσεις: 3960
- Εγγραφή: 11 Μαρ 2009 13:32
- Όνομα Ιστότοπου: Comte de Toulouse
- Τοποθεσία: 7-
- Επικοινωνία:
Τι λε ρε breadfan, ενημερώσου καλύτερα!
Φαντάζεσαι ότι στην τελική θε επιτρεπόταν σε ιμάμη να πάει στο σχολείο;
Υπήρχε η βούληση, αλλά τελικά δεν έγινε.
Σε αυτό το σχολείο νομίζω ότι ήταν που πήγε τελικά θεολόγος με PhD στο Ισλάμ, αντί του ιμάμη.
Εδώ λεπτομέρειες: --> aktines.blogspot.com/2012/03/blog-post_2445.html
Φαντάζεσαι ότι στην τελική θε επιτρεπόταν σε ιμάμη να πάει στο σχολείο;
Υπήρχε η βούληση, αλλά τελικά δεν έγινε.
Σε αυτό το σχολείο νομίζω ότι ήταν που πήγε τελικά θεολόγος με PhD στο Ισλάμ, αντί του ιμάμη.
Εδώ λεπτομέρειες: --> aktines.blogspot.com/2012/03/blog-post_2445.html
Pluralitas non est ponenda sine neccesitate
O ισλαμολόγος μας μιλούσε για κάποια στοιχεία που αφορούσαν το ισλάμ και το τι παίζει σε αυτές τις χώρες και πως λειτουργούν. Να σου πω φίλε breadfan η εντύπωση που μου άφησε ήταν έτσι κι έτσι, έδειχνε δηλαδή ότι κατείχε το θέμα αλλά με κάποια ψεγάδια...έμμεσης κριτικής έναντι του Ισλάμ από τη χριστιανική πλευρά.1 ώρα μίλησε και μεσα στο διάστημα αυτό του επιβάλαμε τις ερωτήσεις μας.
Υ.Γ Όντας άθεος του έκανα ερώτηση σχετικά με την άποψη του Ισλάμ όσο αναφορά την Εξέλιξη του Darwin. Το αστήριχτο όχι εκ μέρους των Ισλαμιστών και η απόρριψη κάθε είδους επιστημονικής απόδειξης με άφησε άναυδο. 21αιώνα σε λέει μετά!
Υ.Γ Όντας άθεος του έκανα ερώτηση σχετικά με την άποψη του Ισλάμ όσο αναφορά την Εξέλιξη του Darwin. Το αστήριχτο όχι εκ μέρους των Ισλαμιστών και η απόρριψη κάθε είδους επιστημονικής απόδειξης με άφησε άναυδο. 21αιώνα σε λέει μετά!
"And we should consider every day lost on which we have not danced at least once. And we should call every truth false which was not accompanied by at least one laugh." Friedrich Nietzsche
-
- Δημοσιεύσεις: 1309
- Εγγραφή: 02 Οκτ 2011 01:21
- Όνομα Ιστότοπου: -
Για δες που πανε τελικα τα λεφτα των φορολογουμενων και πολυ μου τη δινει.Ωραια,πληρωνει τους μισθους το κρατος για να περνανε την ωρα τους το παππουδαριο και οι βαριεστημενοι απο την καλοπεραση κι αφου λυσανε ολα τα προβληματα βαλθηκανε τελος να σωσουνε και την ψυχη τους.
Και ιμαμηδες κι οτι αλλο θελει,ετσι κι αλλιως τα σωστικα ο σωτηρας δεν τα βαζει απο την τσεπη του,ετοιμα τα βρισκει.
Και να πληρωνεις τους φορους κι απο πανω να σε περιφρονουν ως δηθεν αθεο.
Και ιμαμηδες κι οτι αλλο θελει,ετσι κι αλλιως τα σωστικα ο σωτηρας δεν τα βαζει απο την τσεπη του,ετοιμα τα βρισκει.
Και να πληρωνεις τους φορους κι απο πανω να σε περιφρονουν ως δηθεν αθεο.
Ειμαι ενας πιστος απολυτα πεπεισμενος μοναχα ως προς την ανυπαρξια μεταφυσικων μυστηριων.Το μοναδικο μυστηριο που υπαρχει ειναι μοναχα κατι ξεχασμενες αραχνοφωλιες μες το ανθρωπινο μυαλο.
Σίγουρα προτιμώ να μαθαίνουν για όλες τις θρησκείες από το να μαθαίνουν μόνο για τον χριστιανισμό και να τρώνε πλύση εγκεφάλου και κατήχηση.
Αν κι όπως έχω ξαναπεί θα προτιμούσα να μην μαθαίνουν για καμία σε ξεχωριστό μάθημα αλλά το έχουμε αλλού αυτό το θέμα.
Όμως συμφωνώ με την Μελάνη. Αν δεν καταργηθεί το μάθημα των θρησκευτικών πρέπει να απαιτήσουμε να γίνονται αναφορές στις θέσεις μας και γενικότερα να γίνει μάθημα θρησκειολογίας από την αρχή αλλιώς είναι κατήχηση 100% κι αυτό, αν δεν κάνω λάθος, είναι παράνομο. Πρέπει να τους πιέσουμε γι'αυτό.
Αν κι όπως έχω ξαναπεί θα προτιμούσα να μην μαθαίνουν για καμία σε ξεχωριστό μάθημα αλλά το έχουμε αλλού αυτό το θέμα.
Όμως συμφωνώ με την Μελάνη. Αν δεν καταργηθεί το μάθημα των θρησκευτικών πρέπει να απαιτήσουμε να γίνονται αναφορές στις θέσεις μας και γενικότερα να γίνει μάθημα θρησκειολογίας από την αρχή αλλιώς είναι κατήχηση 100% κι αυτό, αν δεν κάνω λάθος, είναι παράνομο. Πρέπει να τους πιέσουμε γι'αυτό.
http://iocaste.wordpress.com
Do you know how a falcon is trained my dear? Her eyes are sown shut. Blinded temporarily she suffers the whims of her God patiently, until her will is submerged and she learns to serve - as your God taught and blinded you with crosses.
Do you know how a falcon is trained my dear? Her eyes are sown shut. Blinded temporarily she suffers the whims of her God patiently, until her will is submerged and she learns to serve - as your God taught and blinded you with crosses.
-
- Δημοσιεύσεις: 1309
- Εγγραφή: 02 Οκτ 2011 01:21
- Όνομα Ιστότοπου: -
Τωρα κατα ποσο ωφελει η αποκτηση γνωσης εστω και εγκυκλοπαιδικης περι μιας η περισσοτερων θρησκειων και οι συγκρισεις μεταξυ τους για διαφορες κι ομοιοτητες σε ενα εκπαιδευτικο συστημα μιας κοινωνιας που ειναι ανικανη να παραγει το οτιδηποτε και βρισκεται στις τελευταιες θεσεις της τεχνολογιας και του ανταγωνισμου,δεν το ξερω.
Ξοφλημενα πραματα ετσι κι αλλιως.
Ξοφλημενα πραματα ετσι κι αλλιως.
Ειμαι ενας πιστος απολυτα πεπεισμενος μοναχα ως προς την ανυπαρξια μεταφυσικων μυστηριων.Το μοναδικο μυστηριο που υπαρχει ειναι μοναχα κατι ξεχασμενες αραχνοφωλιες μες το ανθρωπινο μυαλο.
ίσως το γεγονός ότι ερχόμαστε σε επαφή με τις δεισιδαιμονίες, τους τραμπουκισμούς και τις υποκριτικές συμπεριφορές και ιδέες καθώς και τα μίση που έρχονται ως αποτέλεσμα όχι μόνο του θρησκευτικού φονταμενταλισμού αλλά και της θρησκείας στην απλή μέση θέση της. Αρκεί να υπάρχει ένα καθαρό ανοιχτόμυαλο πνεύμα και ένα μέσο IQ. Δε νομίζω να χρειαστούν περισσότερα. Πιστεύω ακράδαντα ότι ο 21ος αιώνας θα αναδείξει τον ορθολογισμό που τόσο περιμέναμε και θα εξαλείψει αυτή την απάτη. Χμμμ μακάρι παρ'ολα αυτά να γλυτώσει το Ι.Μ.επικουρειος έγραψε:Τωρα κατα ποσο ωφελει η αποκτηση γνωσης εστω και εγκυκλοπαιδικης περι μιας η περισσοτερων θρησκειων και οι συγκρισεις μεταξυ τους για διαφορες κι ομοιοτητες σε ενα εκπαιδευτικο συστημα μιας κοινωνιας που ειναι ανικανη να παραγει το οτιδηποτε και βρισκεται στις τελευταιες θεσεις της τεχνολογιας και του ανταγωνισμου,δεν το ξερω.
Ξοφλημενα πραματα ετσι κι αλλιως.
"And we should consider every day lost on which we have not danced at least once. And we should call every truth false which was not accompanied by at least one laugh." Friedrich Nietzsche
Αριθμός: 5937
Τύπος: Ερωτήσεις
Συνοδος / Περίοδος: Α' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Η ελληνική πολιτεία αναγνωρίζει άτυπα τους ψευδομουφτήδες και καταργεί το νόμο περί ιεροδιδασκάλων.
Κόμμα: ΛΑΙΚΟΣ ΣΥΔΕΣΜΟΣ – ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ
Ημερομηνία: 16/01/2013
Ημ. Τελευταίας Τροποποίησης: 11/02/2013 [ενημερώθηκε]
Καταθέτων: Παναγιώταρος Κωνσταντίνου Ηλίας
Υπουργοί:
1. Δένδιας Νικόλαος / Γεώργιος (Υπουργός Δημόσιας Τάξης και Προστασίας του Πολίτη )
2. Αρβανιτόπουλος Κωνσταντίνος (Υπουργός Παιδείας, Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού)
3. Ρουπακιώτης Αντώνιος (Υπουργός Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων)
Περίληψη ερώτησης
Σύμφωνα με δημοσιεύματα υπάρχει άτυπη μη-εφαρμογή του νόμου περί ιεροδιδασκάλων (οι ιμάμηδες, θεολόγοι και ιεροδιδάσκαλοι μένουν απλήρωτοι), ώστε να δηλώνουν υποταγή στους ψευδομουφτήδες.
α. Είναι αλήθεια;
β. Ποιο είναι το νομοθετικό πλαίσιο για τους ιεροδιδάσκαλους;
γ. Ποια είναι τα παράνομα ιεροδιδασκαλεία; έχουν γίνει ενέργειες/συλλήψεις;
δ. Ποιο είναι το νομοθετικό πλαίσιο για τη Σαρία; πότε δεν εφαρμόζεται το ελληνικό δίκαιο;
Περίληψη απαντήσεων
1. Δένδιας (Υπ. Δημόσιας Τάξης και Προστασίας του Πολίτη):
Η μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης αντιμετωπίζεται με σεβασμό στις θρησκευτικές της ιδιαιτερότητες μέσα στα πλαίσια της νομιμότητας και της ισότιμης μεταχείρισης των πολιτών. Κατά τ’ άλλα αναρμόδιο.
2. Αρβανιτόπουλος (Υπ. Παιδείας, Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού):
Απαντά στο β (τι ισχύει για τους ιεροδιδασκάλους). Παραθέτει άρθρο του φρέσκου νόμου 4115/30-1-2013 που τροποποιεί σχετικά άρθρα του Ν 3536/2007. Σημαντικότερες αλλαγές νομίζω ότι είναι:
- Οι ιεροδιδάσκαλοι μπορούν πλέον να διδάσκουν το Κοράνι σε μουσουλμάνους μαθητές που έχουν πάρει απαλλαγή από τα Θρησκευτικά (εντός ωραρίου διδασκαλίας αλλά εκτός ωρολόγιου προγράμματος).
- Τα τυπικά προσόντα των ιεροδιδάσκαλων.
- Η σύνθεση της 5μελούς Επιτροπής Επιλογής των ιεροδιδασκάλων: σύμφωνα με την τροποποίηση θα αποτελείται από 1. τον Μουφτή (πρόεδρος), 2. εκπρόσωπο του ΥΠΕΠΘ, 3. μέλος ΔΕΠ με ειδικότητα σε ισλαμικές σπουδές, 4+5. έγκριτους μουσουλμάνους θεολόγους (ορίζονται ένας από το ΥΠΕΠΘ και ένας από το Μουφτή). (Προηγουμένως ήταν 3 εκπρόσωποι υπουργείων (ΥΠΕΠΘ, Εσωτερικών, Εξωτερικών) και 2 μέλη ΔΕΠ με ειδικότητα σε ισλαμικές σπουδές με γνώμη του Μουφτή, ο οποίος δεν συμμετείχε στην επιτροπή).
Με άλλα λόγια ο ΥπΕΠΘ υπονοεί ότι «όχι μόνο δεν καταργούμε το νόμο για τους ιεροδιδασκάλους αλλά τον ενισχύουμε περισσότερο.»
3. Ρουπακιώτης (Υπ. Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων):
Απαντά στο δ (τι ισχύει για τη Σαρία). Η απάντηση είναι λίγο μπλεγμένη και νομίζω λίγο αντιφατική. Θα προσπαθήσω να την αποκρυπτογραφήσω:
Ο Μουφτής συνιστά δικαστικό όργανο συντρέχουσας αρμοδιότητας με τα τακτικά δικαστήρια. Έχει δικαιοδοσία στους Έλληνες μουσουλμάνους της περιφέρειάς του επί γάμων, διαζυγίων, διατροφών, επιτροπειών, κηδεμονιών, χειραφεσίας ανηλίκων, ισλαμικών διαθηκών και εξ αδιαθέτου διαδοχής, εφόσον οι σχέσεις αυτές διέπονται από τον Ιερό Μουσουλμανικό Νόμο (Σαρία).
Η ελληνική δικαιοσύνη έχει κρίνει ότι η δικαιοδοσία του Μουφτή και της Σαρίας έχουν ως όρια τις συνταγματικές και διεθνείς δεσμεύσεις της χώρας και υποχρεώνουν την πολιτεία να να εγγυηθεί στον Έλληνα μουσουλμάνο τα ατομικά του δικαιώματα σε περίπτωση σύγκρουσης του Ιερού Μουσουλμανικού Νόμου με αυτές, δηλαδή, την ελευθερία επιλογής της δικαιοταξίας στην οποία αυτός επιθυμεί να υπαχθεί.
Πάντως οι μουσουλμάνοι Έλληνες που δεν θέλουν να υπαχθούν στη Σαρία, μπορούν να επιλέξουν τον πολιτικό γάμο, οπότε τότε θα υπάγονται στο κοινό δίκαιο.
Επίσης παρατίθενται σειρά από νόμους και διεθνείς συμβάσεις σύμφωνα με τα οποία το Ελληνικό κράτος υποχρεούται να πάρει τα αναγκαία μέτρα ώστε να κανονίσει τα του οικογενειακού δικαίου και της προσωπικής τους κατάστασης σύμφωνα με τα μουσουλμανικά έθιμα (όπως γίνεται αντίστοιχα με τους ορθόδοξους της Τουρκίας), όπως και αποφάσεις Πρωτοδικείων της χώρας.
Σημ. csar: Άρα στην Ελλάδα ισχύει η Σαρία.
Τύπος: Ερωτήσεις
Συνοδος / Περίοδος: Α' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Η ελληνική πολιτεία αναγνωρίζει άτυπα τους ψευδομουφτήδες και καταργεί το νόμο περί ιεροδιδασκάλων.
Κόμμα: ΛΑΙΚΟΣ ΣΥΔΕΣΜΟΣ – ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ
Ημερομηνία: 16/01/2013
Ημ. Τελευταίας Τροποποίησης: 11/02/2013 [ενημερώθηκε]
Καταθέτων: Παναγιώταρος Κωνσταντίνου Ηλίας
Υπουργοί:
1. Δένδιας Νικόλαος / Γεώργιος (Υπουργός Δημόσιας Τάξης και Προστασίας του Πολίτη )
2. Αρβανιτόπουλος Κωνσταντίνος (Υπουργός Παιδείας, Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού)
3. Ρουπακιώτης Αντώνιος (Υπουργός Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων)
Περίληψη ερώτησης
Σύμφωνα με δημοσιεύματα υπάρχει άτυπη μη-εφαρμογή του νόμου περί ιεροδιδασκάλων (οι ιμάμηδες, θεολόγοι και ιεροδιδάσκαλοι μένουν απλήρωτοι), ώστε να δηλώνουν υποταγή στους ψευδομουφτήδες.
α. Είναι αλήθεια;
β. Ποιο είναι το νομοθετικό πλαίσιο για τους ιεροδιδάσκαλους;
γ. Ποια είναι τα παράνομα ιεροδιδασκαλεία; έχουν γίνει ενέργειες/συλλήψεις;
δ. Ποιο είναι το νομοθετικό πλαίσιο για τη Σαρία; πότε δεν εφαρμόζεται το ελληνικό δίκαιο;
Περίληψη απαντήσεων
1. Δένδιας (Υπ. Δημόσιας Τάξης και Προστασίας του Πολίτη):
Η μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης αντιμετωπίζεται με σεβασμό στις θρησκευτικές της ιδιαιτερότητες μέσα στα πλαίσια της νομιμότητας και της ισότιμης μεταχείρισης των πολιτών. Κατά τ’ άλλα αναρμόδιο.
2. Αρβανιτόπουλος (Υπ. Παιδείας, Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού):
Απαντά στο β (τι ισχύει για τους ιεροδιδασκάλους). Παραθέτει άρθρο του φρέσκου νόμου 4115/30-1-2013 που τροποποιεί σχετικά άρθρα του Ν 3536/2007. Σημαντικότερες αλλαγές νομίζω ότι είναι:
- Οι ιεροδιδάσκαλοι μπορούν πλέον να διδάσκουν το Κοράνι σε μουσουλμάνους μαθητές που έχουν πάρει απαλλαγή από τα Θρησκευτικά (εντός ωραρίου διδασκαλίας αλλά εκτός ωρολόγιου προγράμματος).
- Τα τυπικά προσόντα των ιεροδιδάσκαλων.
- Η σύνθεση της 5μελούς Επιτροπής Επιλογής των ιεροδιδασκάλων: σύμφωνα με την τροποποίηση θα αποτελείται από 1. τον Μουφτή (πρόεδρος), 2. εκπρόσωπο του ΥΠΕΠΘ, 3. μέλος ΔΕΠ με ειδικότητα σε ισλαμικές σπουδές, 4+5. έγκριτους μουσουλμάνους θεολόγους (ορίζονται ένας από το ΥΠΕΠΘ και ένας από το Μουφτή). (Προηγουμένως ήταν 3 εκπρόσωποι υπουργείων (ΥΠΕΠΘ, Εσωτερικών, Εξωτερικών) και 2 μέλη ΔΕΠ με ειδικότητα σε ισλαμικές σπουδές με γνώμη του Μουφτή, ο οποίος δεν συμμετείχε στην επιτροπή).
Με άλλα λόγια ο ΥπΕΠΘ υπονοεί ότι «όχι μόνο δεν καταργούμε το νόμο για τους ιεροδιδασκάλους αλλά τον ενισχύουμε περισσότερο.»
3. Ρουπακιώτης (Υπ. Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων):
Απαντά στο δ (τι ισχύει για τη Σαρία). Η απάντηση είναι λίγο μπλεγμένη και νομίζω λίγο αντιφατική. Θα προσπαθήσω να την αποκρυπτογραφήσω:
Ο Μουφτής συνιστά δικαστικό όργανο συντρέχουσας αρμοδιότητας με τα τακτικά δικαστήρια. Έχει δικαιοδοσία στους Έλληνες μουσουλμάνους της περιφέρειάς του επί γάμων, διαζυγίων, διατροφών, επιτροπειών, κηδεμονιών, χειραφεσίας ανηλίκων, ισλαμικών διαθηκών και εξ αδιαθέτου διαδοχής, εφόσον οι σχέσεις αυτές διέπονται από τον Ιερό Μουσουλμανικό Νόμο (Σαρία).
Η ελληνική δικαιοσύνη έχει κρίνει ότι η δικαιοδοσία του Μουφτή και της Σαρίας έχουν ως όρια τις συνταγματικές και διεθνείς δεσμεύσεις της χώρας και υποχρεώνουν την πολιτεία να να εγγυηθεί στον Έλληνα μουσουλμάνο τα ατομικά του δικαιώματα σε περίπτωση σύγκρουσης του Ιερού Μουσουλμανικού Νόμου με αυτές, δηλαδή, την ελευθερία επιλογής της δικαιοταξίας στην οποία αυτός επιθυμεί να υπαχθεί.
Πάντως οι μουσουλμάνοι Έλληνες που δεν θέλουν να υπαχθούν στη Σαρία, μπορούν να επιλέξουν τον πολιτικό γάμο, οπότε τότε θα υπάγονται στο κοινό δίκαιο.
Επίσης παρατίθενται σειρά από νόμους και διεθνείς συμβάσεις σύμφωνα με τα οποία το Ελληνικό κράτος υποχρεούται να πάρει τα αναγκαία μέτρα ώστε να κανονίσει τα του οικογενειακού δικαίου και της προσωπικής τους κατάστασης σύμφωνα με τα μουσουλμανικά έθιμα (όπως γίνεται αντίστοιχα με τους ορθόδοξους της Τουρκίας), όπως και αποφάσεις Πρωτοδικείων της χώρας.
Σημ. csar: Άρα στην Ελλάδα ισχύει η Σαρία.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος tasos_didymoteicho την 28 Φεβ 2013 09:55, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Λόγος: ενημέρωση απάντησης
Λόγος: ενημέρωση απάντησης
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)