Αγαπητοι φίλοι,
Θα ήθελα να κάνω 2 γρήγορες παρατηρήσεις αναφορικά με το ερωτηματολόγιο προς τα πολιτικά κόμματα.
Πρώτον διαφονώ με την απαληφή της φράσης περι προσυλιτισμού. Μπορεί εώς τώρα αυτό να χρηχσιμοποιείτε από την εκκλησία για τρίτα δόγματα αλλά πρέπει να παραμήνει ίσως με τη μία μικρή αλλαγή του τύπου 'απαγορεύεται κάθε είδους προσυλητισμού με οποιαδήποτε μορφή και από οποιονδήποτε θρησκευτικό ή άλλο φορέα'.
Δεύτερον η βάπτιση, η κάθε βάπριση θα πρέπει να είναι άσχετη με το κράτος και μόνο κρατική/δημοτική ονοματοδοσία να αναγνωρίζεται χωρίς βέβαια να απαγορεύοντε όλες οι άλλες.
Ευχαριστώ,
ΑΓ
ΕΡΩΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΘΕΩΡΗΣΗ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ
- AoratiMelani
- Δημοσιεύσεις: 16164
- Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
- Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
- Επικοινωνία:
Βάζω εδώ σύνδεσμο προς το ερωτηματολόγιο, ώστε να μπορεί καθένας να το δει εύκολα.
Ο προσηλυτισμός δεν υπάρχει λόγος να απαγορεύεται. Σκέψου λίγο, τι είναι προσηλυτισμός;
Αν είναι ενημέρωση για τις πεποιθήσεις ενός δόγματος, εφόσον γίνεται με νόμιμους τρόπους, θα πρέπει να επιτρέπεται στα πλαίσια της ελευθερίας έκφρασης.
Αν είναι άσκηση βίας με σκοπό αλλαγή θρησκευτικών πεποιθήσεων, τότε είναι ποινικά κολάσιμη πράξη ούτως ή άλλως, μια που ενέχει βία. Η άσκηση βίας (σωματικής ή ψυχολογικής) καταδικάζεται από το νόμο ήδη, δεν χρειάζεται να καταδικαστεί ειδικά η άσκηση βίας με το συγκεκριμένο σκοπό.
Το δεύτερο που λες ισχύει ήδη, μόνο που ο νόμος δεν εφαρμόζεται: οι υπάλληλοι των ληξιαρχείων καραχρηστικά δέχονται το χαρτί της βάπτισης ως ονοματοδοσία. Δυστυχώς όμως δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι γι' αυτό, διότι μόνον οι άμεσα θιγόμενοι μπορούν να το καταγγείλουν (δηλαδη αυτοί που δηλώνουν το όνομα με χαρτί βάπτισης), και αυτοί φυσικά δεν θα το κάνουν.
Εντάσσεται δε στο σημείο 2.2. του ερωτηματολογίου: με κατάργηση καταγραφής του θρησκεύματος των πολιτών, θα πάψει να καταχωρείται και το χαρτί της βάπτισης, και θα γίνεται μόνο πολιτική ονοματοδοσία.
Ο προσηλυτισμός δεν υπάρχει λόγος να απαγορεύεται. Σκέψου λίγο, τι είναι προσηλυτισμός;
Αν είναι ενημέρωση για τις πεποιθήσεις ενός δόγματος, εφόσον γίνεται με νόμιμους τρόπους, θα πρέπει να επιτρέπεται στα πλαίσια της ελευθερίας έκφρασης.
Αν είναι άσκηση βίας με σκοπό αλλαγή θρησκευτικών πεποιθήσεων, τότε είναι ποινικά κολάσιμη πράξη ούτως ή άλλως, μια που ενέχει βία. Η άσκηση βίας (σωματικής ή ψυχολογικής) καταδικάζεται από το νόμο ήδη, δεν χρειάζεται να καταδικαστεί ειδικά η άσκηση βίας με το συγκεκριμένο σκοπό.
Το δεύτερο που λες ισχύει ήδη, μόνο που ο νόμος δεν εφαρμόζεται: οι υπάλληλοι των ληξιαρχείων καραχρηστικά δέχονται το χαρτί της βάπτισης ως ονοματοδοσία. Δυστυχώς όμως δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι γι' αυτό, διότι μόνον οι άμεσα θιγόμενοι μπορούν να το καταγγείλουν (δηλαδη αυτοί που δηλώνουν το όνομα με χαρτί βάπτισης), και αυτοί φυσικά δεν θα το κάνουν.
Εντάσσεται δε στο σημείο 2.2. του ερωτηματολογίου: με κατάργηση καταγραφής του θρησκεύματος των πολιτών, θα πάψει να καταχωρείται και το χαρτί της βάπτισης, και θα γίνεται μόνο πολιτική ονοματοδοσία.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Ο προσηλυτισμός είναι κάτι που ούτως η αλλιως υποδηλώνει κάποια βία αλλιώς λέγεται ανταλλαγή ιδεών..αυτό είναι σαφές όπως σαφές είναι και ο νόμος που ισχύει σχετικά με το βαπτιστικό, όμως ο νόμος αυτός ισχύει όσο ισχύει και το παρόν Συνταγμα που δεν απαγορεύει την αποδοχή του βαπτιστικού..αυτα τα θέματα είναι πάντα προς συζήτιση και ντιμπειτ σε κάθε περίπτωση και για ερμηνία από τους συνταγματολόγους...πρέπει να μπει ρητα στο Συνταγμα κατ'εμε η απαγόρευση ύπουλης ή βίαιης στρατολογισης σε οιοδήποιτε δόγμα/θρησλεία με λεπτομερής καξαταγραφή για τι ποιές κινήσεις απαγορεύοντε...ετσι θα απαληφθούν, πιστεύω, οι διάφοροι που μοιράζουν περίεργο υλικό ή που χτυπάν κουδούνια. Αν θέλει κάποιος να ενημερωθεί ασ επικοινωνήσει με το κάθε δόγμα..τόσοι τρόποι υπάρχουν σήμερα αλλά όχι δημόσια λες και διαφημίζουν κάποιο προιόν.
- AoratiMelani
- Δημοσιεύσεις: 16164
- Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
- Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
- Επικοινωνία:
Γιατί όχι; Κι εμείς διαφημίζουμε το προϊόν μας - τις εκδηλώσεις μας, τις δράσεις μας, τις πεποιθήσεις μας: και φυλλάδια έχουμε μοιράσει, και αφίσες έχουμε κολλήσει, και μιλάμε σε κόσμο όποτε έχουμε ευκαιρία. Δεν βλέπω το λόγο να απαγορευθεί η προώθηση μιας ιδεολογίας ή ενός συστήματος πεποιθήσεων - πώς μπορείς να κάνεις κάτι τέτοιο χωρίς να περιορίσεις την ελευθερία έκφρασης;Alex33 έγραψε:τόσοι τρόποι υπάρχουν σήμερα αλλά όχι δημόσια λες και διαφημίζουν κάποιο προιόν.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Υπάρχει και η αρνητικη διαφημιση, ή η δυσφιμηση και εγω απλα λέω όταν αφορα θρησκευτικά δογματα (γιατι άλλο δογμα/θρήσκευμα άλλο κυνηγιτικός σύλλογος ασ πούμε) να υπάρχουν κάποια standards-κάποιοι συγκεκριμένοι τρόποι για να μην έχεις παπάδες έξω από σχολεία ασ πούμε..για τέτοια πράγματα μιλάω-σε καμία περίπτωση απαγόρευση έκφρασης.
- AoratiMelani
- Δημοσιεύσεις: 16164
- Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
- Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
- Επικοινωνία:
σίγουρα πρέπει να υπάρχουν καποιοι περιορισμοί - οι ίδιοι που ισχύουν για τη διαφήμιση γενικά.
Αν επιτρέπεται στην vodafon να μου ζαλίζει τα @@ με τις τηλεφωνικές προσφορές της (και δεν μπορώ να κάνω τίποτε εφόσον το τηλέφωνό μου βρίσκεται στον κατάλογο) και στα διάφορα παιδικά θέατρα να μοιράζουν φυλλάδια ακριβώς έξω από την πόρτα του σχολείου (μέσα απαγορεύεται, αλλά έξω, έστω και μισό μέτρο έξω, είναι δημόσιος χώρος) δεν ξέρω αν θα ήταν σωστό να απαγορεύεται αυτό στους παπάδες.
Για την ακρίβεια, θα ήθελα να το απαγορεύσουν σε όλους για να μην με πρήζουνε και για να μην επηρεάζουν το παιδί μου (θα πρότεινα π.χ. έναν νόμο που να ορίζει ότι σε Χ απόσταση από είσοδο σχολείου, όπου Χ = 100 ή 200 ή 300 μέτρα ή 1 ή 2 οικοδομικά τετράγωνα, απαγορεύεται η διανομή ενημερωτικού υλικού κάθε είδους, ή/και έναν νόμο που να ορίζει ότι απαγορεύεται η διανομή ενημερωτικού υλικού σε ανήλικους, οπουδήποτε και οποτεδήποτε, για να γλιτώσουμε από αυτές τις μάστιγες), αλλά δεν ξέρω αν πρέπει να υπάρχει ιδιαίτερη μέριμνα για τους παπάδες σε σχέση με άλλους διαφημιζόμενους.
Ίσως και να έχεις δίκιο, κατά βάθος το σκέφτομαι πως ίσως να είναι ιδιάζουσα περίπτωση.
Αν επιτρέπεται στην vodafon να μου ζαλίζει τα @@ με τις τηλεφωνικές προσφορές της (και δεν μπορώ να κάνω τίποτε εφόσον το τηλέφωνό μου βρίσκεται στον κατάλογο) και στα διάφορα παιδικά θέατρα να μοιράζουν φυλλάδια ακριβώς έξω από την πόρτα του σχολείου (μέσα απαγορεύεται, αλλά έξω, έστω και μισό μέτρο έξω, είναι δημόσιος χώρος) δεν ξέρω αν θα ήταν σωστό να απαγορεύεται αυτό στους παπάδες.
Για την ακρίβεια, θα ήθελα να το απαγορεύσουν σε όλους για να μην με πρήζουνε και για να μην επηρεάζουν το παιδί μου (θα πρότεινα π.χ. έναν νόμο που να ορίζει ότι σε Χ απόσταση από είσοδο σχολείου, όπου Χ = 100 ή 200 ή 300 μέτρα ή 1 ή 2 οικοδομικά τετράγωνα, απαγορεύεται η διανομή ενημερωτικού υλικού κάθε είδους, ή/και έναν νόμο που να ορίζει ότι απαγορεύεται η διανομή ενημερωτικού υλικού σε ανήλικους, οπουδήποτε και οποτεδήποτε, για να γλιτώσουμε από αυτές τις μάστιγες), αλλά δεν ξέρω αν πρέπει να υπάρχει ιδιαίτερη μέριμνα για τους παπάδες σε σχέση με άλλους διαφημιζόμενους.
Ίσως και να έχεις δίκιο, κατά βάθος το σκέφτομαι πως ίσως να είναι ιδιάζουσα περίπτωση.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
-
- Δημοσιεύσεις: 135
- Εγγραφή: 12 Φεβ 2010 00:44
- Όνομα Ιστότοπου: -
- Τοποθεσία: Καρδίτσα
μόνο ένα σχόλιο:
Εκπληκτική η ιδέα για τη 10η Νοεμβρίου (δεν την ήξερα ως τώρα),
Μπράβο στον εμπνευστή!!
Εκπληκτική η ιδέα για τη 10η Νοεμβρίου (δεν την ήξερα ως τώρα),
Μπράβο στον εμπνευστή!!
- AoratiMelani
- Δημοσιεύσεις: 16164
- Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
- Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
- Επικοινωνία:
Τα εύσημα πηγαίνουν στον Ατίθασο Γιο, που εμπνεύστηκε το ερωτηματολόγιο και το έγραψε σχεδόν όλο μόνος του. Το επεξεργαστήκαμε όλοι μαζί εδώ, αλλά η βασική δουλειά ήταν δική του.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein