To God is Not Great σε ταινία;

[Darkchilde]

Το God Is Not Great είναι γραμμένο από τον Christopher Hitchens, εναν από τους 4 Horsemen της Αθεϊας. Είδα ότι έχει μεταφραστεί και στα ελληνικά. Σύμφωνα με το Hollywood Reporter, θα γίνει ταινία ντοκυμαντέρ. Για περισσότερες πληροφορίες:

http://www.hollywoodreporter.com/hr/con ... c401f3a17a

[MariaEvri]

super
αυτό είναι ένα βιβλίο στη "to read" λίστα μου. Θα είναι ενδιαφέρον ν ατο έχω και σε ταινια. Έτσι θα είναι πιο εύκολο να το δείξω στες φίλες μου

[Darkchilde]

Διαβασέ το. Ο Hitch είναι πιο άγριος από τον Dawkins και τους άλλους. Αν ο Dawkins θεωρείτε επιθετικός, τότε ο Hitchens είναι η ολοκληρωτική καταστροφή...

[Λουκρητία]

Μπορώ να πω ότι μου αρέσει περισσότερο ο τρόπος που εκφράζεται o Hitchens από αυτόν του Dawkins και των υπολοίπων
"Επιτίθεται" πλαγίως, με ευγενικό τρόπο, όπως περίπου κάνει ο Dawkins, αλλά με ακόμα πιο αποστομωτικό τρόπο, ο οποίος δεν χωράει αντίλογο


Tα documentaries που αποτελούν μια επίθεση προς το "αλάθητο" της θρησκείας (Zeitgeist, The God who wasn't there, Religulous κλπ.) μου αρέσουν ιδιαίτερα -όπως και στον καθένα από μας νομίζω- και το God is not Great είναι ένα υπέροχο βιβλίο, ελπίζω μόνο να γίνει μια επιτυχής μεταφορά του βιβλίου στην οθόνη, αξίζει.
Περιμένω με ανυπομονησία να βγει

[MariaEvri]

Διαβασέ το. Ο Hitch είναι πιο άγριος από τον Dawkins και τους άλλους. Αν ο Dawkins θεωρείτε επιθετικός, τότε ο Hitchens είναι η ολοκληρωτική καταστροφή...

μπα... ο Dawkins δεν μου φάνηκε πολύ επιθετικός...

[SimonSays]

Ωραία. Έχει διανομέα τον Magnolia Pictures. Ιδού μερικά άλλα δικά τους: http://en.wikipedia.org/wiki/Magnolia_Pictures

[Αρίσταρχος]

Aκόμα καλύτερος από τον Dawkins είναι ο Michel Onfray.

[Γιώργος]

Αν και έχω υπ' όψην τον Dawkins, τον Hitchens και όλους τους υπόλοιπους, δεν έχω διαβάσει (ακόμα) τα βιβλία τους.
Αλλά ένα πράγμα που έχω καταλάβει είναι ότι ο Hitchens λατρεύει τα debates. Και θα συμφωνήσω ότι γενικά είναι πιο επιθετικός και απότομος. Βλέπει τη θρησκεία σχεδόν σαν απειλή, κάτι σαν εχθρό και έχει την (ορθή κατά τη γνώμη μου) πεποίθηση ότι δεν πρέπει να είσαι ευγενικός και ανεκτικός απένατνι σε αυτή την παράνοια.

[fr0g]

Αν και έχω υπ' όψην τον Dawkins, τον Hitchens και όλους τους υπόλοιπους, δεν έχω διαβάσει (ακόμα) τα βιβλία τους.
Αλλά ένα πράγμα που έχω καταλάβει είναι ότι ο Hitchens λατρεύει τα debates. Και θα συμφωνήσω ότι γενικά είναι πιο επιθετικός και απότομος. Βλέπει τη θρησκεία σχεδόν σαν απειλή, κάτι σαν εχθρό και έχει την (ορθή κατά τη γνώμη μου) πεποίθηση ότι δεν πρέπει να είσαι ευγενικός και ανεκτικός απένατνι σε αυτή την παράνοια.

Άνευ παρεξηγήσεως και χωρίς να διαφωνώ στο θέμα της παράνοιας των περισσοτέρων αν όχι όλων των θρησκειών, θα διαφωνήσω μαζί σου στο θέμα της επιθετικότητας απέναντί τους. Το να επιτεθόμαστε σε ότι αντιβαίνει στις απόψεις μας πιο πολύ μας παρομοιάζει με πιστούς κάποιας λατρείας παρά ορθολογιστές. Είναι στην κρίση του καθενός αν θέλει να είναι ορθολογιστής η ονειροπόλος. Αν υπάρχει ένα θέμα στο οποίο θα πρέπει να "επιτεθούμε"¨αυτό είναι της γαλούχησης και πλύσης εγκεφάλου που γίνεται από τις θρησκείες σε νηπιακό επίπεδο. Εκεί είμαι 100% μαζί σου, εφόσον κάτι τέτοιο καταργεί αυτομάτως το δικαίωμα της επιλογής του ατόμου.

Συνωνόματος Γιώργος κι εγώ από Ρόδο. (μια που δεν συστήθηκα πριν)

[Γιατρος Του Ικα]

Αγαπητέ Γιώργο,καλωσήρθες.Μια μικρή παρατήρηση μόνο.Οι θρησκείες θεωρούν βαρύτατη προσβολή και ανηλεή επίθεση ακόμη και την πιό ήπια μορφή αμφιβολίας.Πως μπορεί κανείς λοιπόν να είναι ήπιος απέναντι στην πιό απόλυτη μορφή ολοκληρωτισμού,του ολοκληρωτισμού της σκέψης και της συνείδησης;
Θα έλεγα λοιπόν πρώτα απ'όλα έντονη αμφισβήτηση με επιχειρήματα (δεν μας λείπουν άλλωστε αυτά) της παράλογης απαίτησης της θρησκείας να εξαιρείται από τη δημόσια κριτική,αποιεροποίηση της θρησκείας μέσω της σάτιρας και της χλεύης των παραλογισμών της (εκεί που κρίνουμε τακτικά σωστό κάτι τέτοιο),διεκδίκηση σε νομικό επίπεδο της ουσιαστικής ανεξιθρησκείας (αυτό που λέμε χωρισμός εκκλησίας-κράτους).
Σε καθημερινό επίπεδο εξαρτάται θα έλεγα.Τους μικροταλιμπάν πορωμένους απολογητές όμως που αποδομούν τον δημόσιο διάλογο και είναι αγενείς και επιθετικοί πρέπει να τους "πηγαίνουμε ΑΙΜΑ".(Η φράση είναι-για όσους δεν την ξέρουν-μεταφορική και όποιος θέλει να κάνει σπέκουλα πάνω σ΄αυτήν-και δεν εννοώ τους παρόντες- :obscene-birdiered: )

[fr0g]

Συνεπώς ο ορισμός "επιθετικός" αναφέρεται στο πώς το λαμβάνουν οι θρήσκοι κι όχι όπως το εννοώ εγώ φαντάζομαι. Γιατί το να διαφωνώ με τα "όσια & ιερά" κάποιου, δεν το θεωρώ επίθεση αν και μπορεί να λαμβάνεται έτσι από την άλλη πλευρά. Αν αυτή ήταν η χρήση του "επιθετικού", τότε ναι, να συμφωνήσω ως προς την επιθετικότητα.
Κι όσο για τους "μικροταλιμπάν πορωμένους απολογητές" όπως είπες, για κάθε δράση υπάρχει και η αντίστοιχη αντίδραση. Εφόσο φέρονται επιθετικά δεν μπορούν να απαιτήσουν να τους φέρονται διαφορετικά.

Το μόνο που ήθελα να πω και για το λόγο αυτό έκανα το προηγούμενο σχόλιο, είναι ότι δεν χρειάζεται να γινόμαστε επιθετικοί χωρίς λόγο με κάποιους επειδή έχουν διαφορετικές πεποιθήσεις από εμάς.

[JustAnotherGoneOff]

Και είχα την εντύπωση πως ο Μισέλ Ονφρέ είναι το κακό παιδί του αθεϊσμού, ώστε ο Χίτσενς «σκυλιάζει»;
Ούτως ή άλλως θα το πάρω το βιβλίο του, αδημονώ...

[Γιώργος]

Να διευκρινήσω,

Εγώ απλά ήθελα να εκφράσω τι εικόνα έχω για τον Hitchens μια που μιλάμε στο κάπως σχετικό thread και είπα μόνο ότι συμφωνώ με την ιδέα ότι πρέπει να εξαφανίζεις τους εχθρούς σου. Μια ιδέα που έχει αναφέρει μερικές φορές ο Hitchens με αφορμή αυτό που έλεγε ο χριστός να γυρνάμε το άλλο μάγουλο το οποίο εκείνος θεωρεί απαράδεκτο.

Κατά τα άλλα ξεκαθαρίζω ότι είμαι ενάντια σε κάθε μορφή βίας. Ο σκοπός δεν αγιάζει τα μέσα γιατί τα μέσα είναι ο σκοπός. (ορίστε βρήκα τι να βάλω για υπογραφή )

[toomanytribbles]

ο hitchens έχει πολλά χαρακτηριστικά που τον κάνουν πολύ αποτελεσματικό σχολιαστή. μερικά απ αυτά:

έχει εξαιρετικές γνώσεις, εμπειρίες και γνωριμίες και μπορεί να μλάει για συμβάντα με ακρίβεια, κατανόηση και προσωπική πείρα.

δεν είναι ο ίδιος επιστήμονας αλλα είναι εκτενώς διαβασμένος και σε επιστημονικά θέματα αλλα και σε θέματα φιλοσοφίας, πολιτικής κλπ. μπορεί να σχολιάσει την επιστήμη απο τη σκοπιά ενος μη ειδικού που όμως έχει βαθιά εκτίμηση σ'αυτήν.

έχει ακραία δημιουργικό τρόπο ομιλίας που, σε συνδυασμό με τη φωνή και προφορά που έχει, δίνει βάρος στα λεγόμενά του.

έχει ταλέντο στο να εντοπίζει στρεβλή λογική και να θέσει τα θέματα σε γερές βάσεις.

διαφωνώ με τον hitchens σε αρκετά θέματα, πχ για τον πόλεμο στο ιράν, αλλα σε θέματα θρησκείας, είναι εξαιρετικός.

το 'god is not great' το διάβασα και έχω δει πάρα πολλά βίντεο με ομιλίες και συζητήσεις - θα χαρώ πολύ να δω και documentaire.

[Γιώργος]

διαφωνώ με τον hitchens σε αρκετά θέματα, πχ για τον πόλεμο στο ιράν

Ναι όταν είχα πρωτοακούσει τις θέσεις του για το θέμα με είχε προβληματίσει. Αλλά μου είναι δύσκολο να αποδεχτώ κάποια μοφρή βίας ως λύση.

[mirni]

Δε γνωρίζω τις απόψεις του Hitchens, αλλά γενικά βλέπω τους περισσότερους θρησκευόμενους με συμπάθεια, κατανόηση και σεβασμό στο θρησκευτικό τους αίσθημα. Πώς θα μπορούσα αλλιώς; Οι περισσότεροι φίλοι μου, άνθρωποι που εκτιμώ κι αγαπώ, έχουν κάποιο είδος πίστης. Οι προσωπικές μου απόψεις, φυσικά, είναι γνωστές και ξεκάθαρες, αλλά αυτό δε σημαίνει πως θα γίνω επιθετικός. Μήπως κανείς άλλος αποκλείει αυτομάτως από τον κύκλο του ανθρώπους επειδή κάτι πιστεύουν;

Η ανθρωπότητα προοδεύει, ο ελληνισμός μαζί της, αλλά θα πάρει κάποιους αιώνες, αναπόφευκτα.

-m-

ΥΓ Επαναλαμβάνοντας πως δε γνωρίζω τις απόψεις του Hitchens, πολύ περισσότερο τα επιχειρήματά του, είμαι πολύ επιφυλακτικός προς όποιον εχθρεύεται το πάντα βολικό Ιράν λόγω της θεοκρατίας του ή για οποιοδήποτε άλλο λόγο και δεν έχει πρώτο στόχο τη Σαουδική Αραβία.

[RaspK]

Ξεκίνησα να παρακολουθώ το "The God Who Wasn't There" και μπορώ να πω με άνεση ότι ενώ είναι άνω του μετρίου, εν τούτοις κάνει κάποια λάθη στην κριτική του σε κάποια σημεία, οπότε η εντύπωσή μου (ως τώρα — δεν το έχω δει όλο...) είναι αμφίρροπη.

Υ.Γ.: Γενικότερη αρχή είναι να μην καταφεύγεις σε πλήρη κριτική με σημαντικώς ασθενή σημεία, αλλά να κάνεις τις διάφορες ασθενείς παρατηρήσεις χωριστά, ενώ θα κρίνεις επιμελώς βάσει των σθεναροτέρων στοιχείων που έχεις...

[spylab]

μετρια.....