Είναι η υποκρισία το βασικώτερο γνώρισμα των χριστιανών;

[Comte de Toulouse]

...ή υπερισχύουν άλλα;
Μετά την επαναφορά στην επικαιρότητα της είδησης (δεν λέω σκέτο "είδησης" γιατί ήταν γνωστό στους παροικούντες την Ιερουσαλήμ) για το κουσούρι του Χουντόδουλα, έχουμε και τις υπερατλαντικές συμπλεύσεις.
Από το cosmo.gr: Πηγή απιστίας αποκαλούσε το Facebook, όργια έκανε το βράδυ

Ο αιδεσιμότατος Σεντρικ Μιλλερ όταν άκουγε τους πιστούς της ενορίας του στο Νιου Τζέρσει να του λένε ότι έχουν λογαριασμό στο Facebook τους έλεγε να το διαγράψουν παρ’αυτα, γιατί είναι πηγή κολάσεως και απιστίας. Τώρα έγινε γνωστό πως ο ίδιος επιδιδόταν σε σεξουαλικά όργια.

Οι θεματοφύλακες της ηθικής, πέφτουν σαν τις μύγες μέσα στην αμαρτία. Το βράδυ "βγάζουν τα μάτια τους", και την ημέρα κατακεραυνώνουν αυτούς που τα τρίβουνε μόνο.

Παρακαλώ για κόσμια συζήτηση, χωρίς ύβρεις και ειρωνείες. Ηλθα εδώ για να συζητήσουμε πολιτισμένα, θα λυπηθώ πολύ αν χαμηλώσετε το επίπεδο

[patroklos]

Ναι, ειναι ενα απο τα κύρια χαρακτηριστικά έτσι όπως πρακτικα υπάρχει ο χριστιανισμος σήμερα.

Προς τα εξω υποκρισια οι επισημοι, τιτλοφοροι με τα γενια

Προς τα μεσα υποκρισια, εθελοτυφλια ο κοινος λαος

Και αμφιδρομη, προς τα εξω και μεσα, κατι δυσκοινωνητοι, ανισορροποι θεοπορωμενοι.

Εχετε παρατηρησει κατι (συνηθως) γιαγιαδες, που βραζουν απο φθονο και ζηλεια, ειναι υπερ-κουτσομπολες και περιεργες, που πανε ευλαβικα στην εκκλησια, και στελνουν εξισου ευλαβικα μηνυσεις και και γυρευουν διαπληκτισμο με γειτονες προς πασα κατευθυνση? Ενω καθε χριστιανος δεν ειναι ψυχανωμαλος, καθε κοινωνικα δυσλειτουργικος ψυχανωμαλος στατιστικα ειναι και χριστιανος.
Το εχετε παρατηρησει?

[Vertaler]

Προσωπικά στο άμεσο περιβάλλον μου, η εξής μορφή υποκρισίας μου χτυπάει πολύ άσχημα. Το παρομοιάζω με ζευγάρια που απατούν ο ένας τον άλλο, αλλά μένουν στη σχέση γιατί βολεύει, ή κάνουν ότι δεν βλέπουν το προφανές, γιατί θέλει κόπο να χωρίσεις και να υπάρχεις από μόνος σου.
Οι περισσότεροι συγγενείς και φίλοι μου, είναι πιστοί αλλά απορρίπτουν ένα τεράστιο ποσοστό της θρησκείας, π.χ. την Εκκλησία, τον κλήρο και τη συμπεριφορά του, τα θαύματα, τις γραφές, όλα αυτά, γιατί είναι σκεπτόμενοι άθρωποι και διαβασμένοι, αλλά παραδέχονται ότι υπάρχει μία ''ανώτερη δύναμη''/θεός στο σύμπαν και γι'αυτό είναι πιστοί, παρόλο που θεωρητικά διαθέτουν τις γνώσεις και την αντίληψη για να οδηγηθούν στο αντίθετο συμπέρασμα.
Νομίζω ότι αισθάνονται βολεμένοι και ανακουφισμένοι διότι υποτίθεται ότι τίποτα δεν είναι τυχαίο και κάτι τους προσέχει από ψηλά. Πιστεύω ότι υπάρχουν πάρα πολλά άτομα τα οποία λειτουργούν έτσι και ίσως το θετικό είναι ότι αν και δε δηλώνουν άθεοι, μπορεί τουλάχιστον να ταχθούν κάποια στιγμή υπέρ ενός λαϊκού κράτους, απομάκρυνση θρησκευτικών συμβόλων, κλπ.

[noxteryn]

Off Topic

Νομίζω ότι αυτό το θέμα θα ταίριαζε στο Busted!.

Πάντως, εγώ δεν πιστεύω ότι πρόκειται για συνειδητή υποκρισία, αλλά για μια μορφή self-loathing. Όπως και να'χει, συνεχίζει να είναι faggotry.

[Andy Chaoscrow]

Τον Ted Haggard δεν τον φτάνει!

Όταν κάποιοι νομίζουν πως βρίσκονται στο σωστό δρόμο (του θεού τους) και πηγαίνουν κάθε βράδυ για ύπνο με αυτή τη σκέψη, εν τέλει μετατρέπεται σε μια αλήθεια γι αυτούς και άντε να βγουν από κει μέσα...

[AoratiMelani]

Define "χριστιανός" και μετά συζητάμε.

[EvanT]

Ο συνήθης γενικός ορισμός είναι "όποιος δέχεται τον Ιησού ως σωτήρα της ψυχής του"

[noxteryn]

Not really, γιατί υπάρχουν και Christian Atheists, οι οποίοι ακολουθούν τη διδασκαλία του Χριστού, αλλά δεν αποδέχονται το ρόλο του ως σωτήρα ή οποιαδήποτε άλλη μεταφυσική υπόστασή του.

[EvanT]

*facepalm

[aqyn]

Υπάρχει κάτι που να μην υπάρχει σ' αυτό τον τρελό κόσμο;

[AoratiMelani]

Ο συνήθης γενικός ορισμός είναι "όποιος δέχεται τον Ιησού ως σωτήρα της ψυχής του"

Βάσει αυτού του ορισμού, αποτολμώ μια εικασία: θα έλεγα ότι περίπου οι μισοί είναι ειλικρινείς και συνεπείς με τα πιστεύω τους, και οι άλλοι μισοί είναι υποκριτές, όχι όμως κακοπροαίρετοι (ούτως ειπείν), δηλαδή πιστεύουν ειλικρινά και προσπαθούν να είναι συνεπείς, αλλά δεν τα καταφέρνουν, κάνουν κουτσουκέλες, εξομολογούνται τις "αμαρτίες" τους, νιώθουν ενοχές και μετά νιώθουν εξαγνισμένοι, και γενικώς ζουν ένα τέτοιο σκαμπανέβασμα.
Φυσικά δεν μπορώ να είμαι σίγουρη για τα ποσοστά, κρίνω από τους δικούς μου γνωστούς. Ωστόσο δεν θα έλεγα ότι η υποκρισία είναι το βασικό χαρακτηριστικό τους, σε καμμία περίπτωση.

Οι γιαλαντζί χριστιανοί βέβαια είναι άλλη ιστορία, όπως και οι υψηλά ιστάμενοι ιεράρχες, οι οποίοι εικάζω ότι μάλλον είναι άπιστοι σε ποσοστό πολύ κοντά στο 100%. Σε αυτούς η υποκρισία είναι ψωμοτύρι.

[patroklos]

Υπάρχει κάτι που να μην υπάρχει σ' αυτό τον τρελό κόσμο;

Tο αντίθετο της ζωής δεν φαίνεται να υπάρχει!

μόνο το αντίθετο της γέννας...

[anapiRia]

Η χριστιανική φιλοσοφία έχει ως βασική αρχή τον αλτρουισμό, κάτι που έρχεται σε αντίθεση με την 100% εγωιστική φύση του ανθρώπου. Επομένως οι πιστοί μονίμως προσπαθούν να μεταμφιέσουν τα ένστικτά τους, να παρουσιάσουν τις ανάγκες επιβεβαίωσης και ευγνωμοσύνης σαν ''αγαθοεργίες''. Αν αυτό δε λέγεται υποκρισία, τότε τι λέγεται;;;

Nasty motherfucker ο καλός Σαμαρείτης!

[Comte de Toulouse]

Η χριστιανική φιλοσοφία έχει ως βασική αρχή τον αλτρουισμό, κάτι που έρχεται σε αντίθεση με την 100% εγωιστική φύση του ανθρώπου. Επομένως οι πιστοί μονίμως προσπαθούν να μεταμφιέσουν τα ένστικτά τους, να παρουσιάσουν τις ανάγκες επιβεβαίωσης και ευγνωμοσύνης σαν ''αγαθοεργίες''. Αν αυτό δε λέγεται υποκρισία, τότε τι λέγεται;;;
Nasty motherfucker ο καλός Σαμαρείτης!

Η μεγαλύτερη απόδειξη ότι οι χριστιανοί είναι 100% εγωϊστές είναι το ότι πιστεύουν ότι ο Θεός έφτιαξε ένα Σύμπαν με τρισεκατομμύρια γαλαξίες x δισεκατομμύρια αστέρες για την πάρτη του και μόνο.

[Ευθύμης]

Ναι. Μιλάνε για καλές πράξεις και ανιδιοτέλεια τη στιγμή που πιστεύουν ότι ανταμοιβή των καλών τους πράξεων θα είναι να ζήσουν ευτυχισμένοι αιώνια. Μιλάμε για φοβερή ανιδιοτέλεια. Και μη μου πείτε "ναι αλλά μερικοί το κάνουν από καρδιάς κτλ" γιατί πρώτον και ο δήμιος βρίσκει μια δικαιολογία γι' αυτό που κάνει, δεύτερον κάποιος που ΘΕΛΕΙ να το κάνει θα το κάνει ασχέτως θρησκείας και άλλων πεποιθήσεων.

[Andrameleh]

@Αόρατη μελάνη

Σε βρίσκω εξαιρετικά και ακραία αισιόδοξη! Για μένα τα ποσοστά τα οποία δίνεις παραπάνω πάνε ως εξής:

1) Πραγματικοί ειλικρινείς πιστοί οι οποίοι ζούνε την ζωή τους σύμφωνα με τις επιταγές του ευαγγελίου χωρίς παρεκτροπές =περίπου με το 0 !

2)Πιστοί οι οποίοι παρεκτρέπονται που και που και οι οποίοι ειλικρινά μετανοούν και εξαγνίζονται μέσω της εξομολόγησης και της άφεσης αμαρτιών = κάπου ανάμεσα στο 5-10%

3) "Πιστοί" υποκριτές καθ' ολοκληρίαν οι οποίοι δεν τηρούν σχεδόν κανένα κανόνα του δόγματος τους και οι οποίοι δεν έχουν καμία απολύτως τύψη όταν αμαρτάνουν ούτε και ζητάν συγχώρεση αν και δηλώνουν αναφανδόν σούπερ ντούπερ ΧΟ αν τους ρωτήσεις = 90-95%! Σε αυτή την κατηγορία να πω ότι πολλοί εξ αυτών όντως τελούν σε μια ιδιόρρυθμη κατάσταση ημι-συνειδητότητας ως προς το προαναφερθέν χαρακτηριστικό τους, δεν αντιλαμβάνονται πλήρως το σχιζοειδές status τους, απλώς συνεχίζουν ανέμελα να πορεύονται στην ζωή τους μη συνειδητοποιώντας την αντιφατικότητα των αντιλήψεων και από την άλλη των πράξεων τους.

Άρα ναι η υποκρισία αποτελεί αν όχι το κύριο ένα από τα κυριότερα χαρακτηριστικά του σημερινού νεοέλληνα ΧΟ!

[patroklos]

δειτε το κι αλλιως

νευροηλεκτρικα φαινεται, μετριέται, εντοπίζεται οταν πραγματι εχεις θεικη εμπειρια

βουδιστες μοναχοι με πρακτικες διαλογισμου, γιογκι, και σαμανοι με ουσιες

την εχουν την εμπειρια, μετρησιμα, καθε φορα.

λενε οτι μπορουν να δουν τον θεο, τους μετραμε να το κανουν, μας λενε μετα την εμπειρια πώς ηταν.

ποσοι απο τους χριστιανους?

μια ζαν νταρκ ?

ναι και αυτη θα μετριοταν.

καλυτερα να το παιζω, παρα να μουχει λασκαρει ελαφρως, όχι? σκεφτονται οι κατινες

[cafeeine]

Μπορεί βέβαια τα πράγματα να είναι πιο περίπλοκα. Τυχαίνει να διαβάζω το εξαίρετο βιβλίο Mistakes were made (but not by me) απο Carol Tavris που περιγράφει πως η τάση αυτοδικαιολόγησης ειναι έμφυτη στον άνθρωπο, όταν βρίσκεται με δύο αντικρουόμενες "αλήθειες". Ισως το πρόβλημα είναι, όχι η υποκρισία αυτή καθ' αυτή αλλά η νοητική διαστροφή που προκαλούν στον άνθρωπο οι παράλογες και αλληλοαντικρουόμενες πεποιθήσεις που τους έχει εμφυσήσει η θρησκεία τους.

[karakitsossecurity]

To 99.99% των πιστών δέχεται ότι τον συμφέρει και απορρίπτει επίσης ότι τον συμφέρει. Αλλά αυτό ίσως το κάνουμε οι περισσότεροι άνθρωποι άλλοι σε μεγαλύτερο και άλλοι σε μικρότερο βαθμό.

Τρανταχτό παράδειγμα ο φίλος μας ο Ορθό ο οποίος έχει αφαιρέσει από τον κατάλογο των αμαρτιών το ψεύδος.

[Andrameleh]

Σχετικά με το παρόν θέμα και αναφορικά με όσα έλεγα πριν περί σχιζοειδούς κατάστασης των 'πιστών" να αναφέρω μια προσωπική εμπειρία από τα φοιτητικά μου χρόνια.
Μια ωραία πρωία λοιπόν στην εγνατία στην Θεσ/νίκη πηγαίναμε με μια συμφοιτήτρια μου για να δώσουμε κάποιο μάθημα, στο ύψος της καμάρας υπάρχει μια εκκλησία (δεν θυμάμαι ποιανού αγίου) στην οποία η συμφοιτήτρια μου μπήκε για να ανάψει ένα κερί στην παναγία για να την βοηθήσει να γράψει καλά στο μάθημα, όλα καλά έως εδώ, έλα όμως που κατά την διάρκεια της εξέτασης αντιλήφθηκα ότι η ίδια κοπέλα είχε βγάλει σκονάκι και αντέγραφε κανονικότατα!
Το ζήτημα βεβαίως στο παραπάνω περισταστικό έιναι ακριβώς το γεγονός ότι η συμφητήτρια μου αδυνατούσε να συνειδητοποιήσει την αντιφατικότητα των πράξεων της, είμαι σίγουρος ότι η ίδια δεν αισθανόταν καθόλου μα καθόλου ασυνεπής. Αυτό πιστεύω ότι αποτελεί κοινό γνώρισμα της συντριπτικής πλειονότητας των συμπατριωτών μας ΧΟ!