Πάπας: Ναι στο ξύλο στα παιδιά, αλλά χωρίς ταπείνωση

Συζητήσεις σχετικά με τις διάφορες θρησκείες και τις εκκλησίες τους
Ibraim Bielidopoulos
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 1851
Εγγραφή: 04 Φεβ 2013 00:30
Όνομα Ιστότοπου: -

Εικόνα

Ο πάπας Φραγκίσκος υποστήριξε την Παρασκευή τους γονείς οι οποίοι χτυπούν τα παιδιά τους, με την προϋπόθεση να μην θίγεται η αξιοπρέπειά τους.
Ο προκαθήμενος της Ρωμαιοκαθολικής Εκκλησίας έκανε τα σχετικά σχόλια στην εβδομαδιαία γενική ακρόαση στο Βατικανό, η οποία ήταν αφιερωμένη στον ρόλο του πατέρα στην οικογένεια.
Ο Πάπας περιέγραψε τον σωστό πατέρα ως κάποιον ο οποίος μπορεί να συγχωρεί, να διορθώνει «με αυστηρότητα» και να μην αποθαρρύνει τα παιδιά του.
Ο Φραγκίσκοςανέφερε ότι «μία φορά, άκουσα έναν πατέρα σε συνάντηση ζευγαριών να λέει "Καμιά φορά χρειάζεται να χτυπώ τα παιδιά μου, αλλά ποτέ στο πρόσωπο, για να μην τα ταπεινώνω".
»Πόσο όμορφο!», ανέφερε ο Πάπας. «Γνωρίζει την έννοια της αξιοπρέπειας. Πρέπει να τα τιμωρήσει, αλλά το κάνει δίκαια και προχωρεί μπροστά», κατέληξε.

http://www.naftemporiki.gr/story/913185 ... -tapeinosi

Ρε συμμαζέψτε τους ρασοφόρους!
Άβαταρ μέλους
GReaperEx
Δημοσιεύσεις: 88
Εγγραφή: 27 Ιαν 2015 22:25
Όνομα Ιστότοπου: -

Γιατί το να το χτυπάς στο πρόσωπο θα το ταπεινώσει? Η λογική του μόνο λογική δεν είναι. Καλύτερα θα ήταν να έλεγε ότι το σκυλί θέλει τις καρπαζιές του για να σε υπακούσει... Τουλάχιστον θα ήταν ειλικρινής. Αλλά θα μου πεις, τα προβατάκια δε θέλουν ειλικρίνεια, αλλά να τους πουλάνε ωραία ψέματα.

PS: Διαφωνώ καθέτως με "το ξύλο" και με την τιμωρία. Το μόνο που κάνει είναι να μαθαίνει στα παιδιά να μην πιαστούν κάνοντας κάτι, όχι να μην το κάνουν.
stratos
Δημοσιεύσεις: 1563
Εγγραφή: 14 Αύγ 2010 19:58
Όνομα Ιστότοπου: -

GReaperEx έγραψε:Διαφωνώ καθέτως με "το ξύλο" και με την τιμωρία. Το μόνο που κάνει είναι να μαθαίνει στα παιδιά να μην πιαστούν κάνοντας κάτι, όχι να μην το κάνουν.
Βέβαια το αν και κατά πόσο μαθαίνουν "να μην το κάνουν" είναι κριτήριο άνευ σημασίας μπροστά στις επιπτώσεις που έχει μια τέτοια πρακτική.
επικουρειος
Δημοσιεύσεις: 1309
Εγγραφή: 02 Οκτ 2011 01:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Ναι οπως κι οι αλλες οι ωραιες που γινονται μεσα σε αδυτα μισοσκοτεινα δωματα μοναστηριων απο κολασμενους με ανομολογητα παθη.Κι εκεινοι αν τους ρωτησεις διαπαιδαγωγουν με καπως αυστηρο τροπο,αλλωστε ποιος θα το μαθει.
Ειμαι ενας πιστος απολυτα πεπεισμενος μοναχα ως προς την ανυπαρξια μεταφυσικων μυστηριων.Το μοναδικο μυστηριο που υπαρχει ειναι μοναχα κατι ξεχασμενες αραχνοφωλιες μες το ανθρωπινο μυαλο.
epicourosan
Δημοσιεύσεις: 1315
Εγγραφή: 08 Δεκ 2010 21:50
Όνομα Ιστότοπου: -den exw
Τοποθεσία: ΓΛΥΦΑΔΑ

Οταν το διαβασα πεθανα στα γελια :lol: :lol: :lol:
Για φαντασου να πεθαινα απο το ξυλο :lol: :lol: :lol:
Διχόνοια των πολιτών, ευημερία των πολιτικών!

http://www.videoman.gr/52856
Ibraim Bielidopoulos
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 1851
Εγγραφή: 04 Φεβ 2013 00:30
Όνομα Ιστότοπου: -

Εικόνα

Δημοψήφισμα για τον περιορισμό των δικαιωμάτων των ομοφυλοφίλων και την απαγόρευση της υιοθεσίας παιδιών από ζευγάρια του ιδίου φύλου πραγματοποιείται το Σάββατο στη Σλοβακία.
Οι ψηφοφόροι καλούνται να απαντήσουν σε τρία ερωτήματα, ανάμεσά τους το εάν γάμος μπορεί να θεωρηθεί μόνο η ένωση ανάμεσα σε έναν άνδρα και μία γυναίκα.
Το δημοψήφισμα πραγματοποιείται μετά από εκστρατεία συντηρητικών που ακολουθεί τη συνταγματική απαγόρευση του γάμου μεταξύ ομοφυλοφίλων στη χώρα.
Η Διεθνής Αμνηστία καταγγέλλει ότι το δημοψήφισμα θα μπορούσε να οδηγήσει σε ομοφοβικές διακρίσεις και τονίζει ότι εάν οι ψηφοφόροι εγκρίνουν την απαγόρευση του γάμου μεταξύ ομοφυλοφίλων, αυτή θα μπορούσε να ανατραπεί πιο δύσκολα στο μέλλον.
Προκειμένου να ισχύσει η απόφαση του δημοψηφίσματος, θα πρέπει να ψηφίσει πάνω από το 50% των ψηφοφόρων.
Το δημοψήφισμα έχει τη στήριξη της Καθολικής Εκκλησίας, με τον Πάπα Φραγκίσκο να δίνει «τις ευλογίες του», ενθαρρύνοντας τους πολίτες «να συνεχίσουν τις προσπάθειες υπεράσπισης της οικογένειας, του ζωτικού κυττάρου της κοινωνίας».
http://www.tanea.gr/news/world/article/ ... fylofilwn/
:lol:
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Με δημοψήφισμα θα αποφασίσουν για το αν θα πρέπει να αναγνωρίζεται θεσμικά ένα ανθρώπινο δικαίωμα; Τρομακτικό...
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
Γιατρος Του Ικα
Δημοσιεύσεις: 5537
Εγγραφή: 18 Μαρ 2009 13:22

Όταν η δημοκρατία γίνεται ο φερετζές του φασισμού.
Άνθρωπος χωρίς Θεό,ψάρι χωρίς ποδήλατο.

Είδα χτές ένα πεφταστέρι και ευχήθηκα να πέσει στο σπίτι σου.(Mikeius)

Ένα πέτρινο λιοντάρι στην μπασιά της νύχτας, με τα νύχια μπηγμένα στην πέτρα…
vesid
Δημοσιεύσεις: 2797
Εγγραφή: 06 Σεπ 2010 13:50
Όνομα Ιστότοπου: -

Έτσι κι αλλιώς αυτό γίνεται και στις κανονικές εκλογές, όταν ψηφίζονται κόμματα με ανάλογες θέσεις. Όσο η πλειοψηφία παραμένει αυταρχική, απληροφόρητη ή και τα δύο, δεν μπορεί να αλλάξει κάτι.
Άβαταρ μέλους
Κούρος
Δημοσιεύσεις: 349
Εγγραφή: 23 Νοέμ 2014 17:29
Όνομα Ιστότοπου: -

AoratiMelani έγραψε:Με δημοψήφισμα θα αποφασίσουν για το αν θα πρέπει να αναγνωρίζεται θεσμικά ένα ανθρώπινο δικαίωμα; Τρομακτικό...
Πιό τρομακτικό είναι το να αγνοείται θεσμικά το ανθρώπινο δικαίωμα ενός ανύμπορου παιδιού να ζήσει μέσα σε μια φυσιολογική οικογένεια.
Άβαταρ μέλους
truleysi
Δημοσιεύσεις: 1367
Εγγραφή: 14 Απρ 2012 23:36
Όνομα Ιστότοπου: -

Το δημοψήφισμα τελικά κηρύχθηκε άκυρο, εφόσον η προσέλευση των ψηφοφόρων κυμάνθηκε στο 21,4%. Ουσιαστικά το δημοψήφισμα το προκάλεσε η Εκκλησία και οι συντηριτικοί κύκλοι της χώρας, ενώ πλην του Πάπα, έξωθεν υποστήριξη έδωσε και η Αμερικανική Ευαγγελική Εκκλησία.

Κάποια κόμματα της αντιπολίτευσης αλλά και οι ΛΟΑΤ οργανώσεις παρότρυναν σε αποχή, ιδίως όσων σκόπευαν να ψηφίσουν ΟΧΙ, ελπίζοντας το ποσοστό συμμετοχής να έπεφτε κάτω του 50%, κάτι που τελικά κατάφεραν. Το δημοψήφισμα είχε τρία ερωτήματα, στα οποία οι ψηφοφόροι καλούταν να απαντήσουν με ΝΑΙ ή ΟΧΙ, αν συμφωνούν. Οι προκαλούντες το δημοψήφισμα ήταν υπέρμαχοι του ΝΑΙ. Τα αποτελέσματα:

1. Συμφωνείτε ότι μόνο ένας δεσμός μεταξύ ενός άνδρα και μιας γυναίκας μπορεί να ονομαστεί γάμος;
ΝΑΙ 94,50%, ΟΧΙ 4,13%, Λευκά/Άκυρα 1,37%.

2. Συμφωνείτε ότι δεν θα πρέπει να επιτρέπεται ζευγάρια του ιδίου φύλου ή ομάδων να υιοθετούν και να ανατρέφουν παιδιά;
ΝΑΙ 92,43%, ΟΧΙ 5,54%, Λευκά/Άκυρα 2,03%.

3. Συμφωνείτε ότι τα σχολεία δεν μπορούν να απαιτούν από τα παιδιά να συμμετάσχουν στην εκπαίδευση σχετικά με τη σεξουαλική συμπεριφορά ή την ευθανασία αν τα ίδια τα παιδιά ή οι γονείς τους δεν συμφωνούν;
ΝΑΙ 90,32%, ΟΧΙ 7,34%, Λευκά/Άκυρα 2,34%.

------------------------------------------------------------------------------------------

Πάντως, δεν είναι η πρώτη χώρα της Ευρώπης με τέτοιου είδους δημοψήφισμα. Προηγήθηκαν στη Σλοβενία πριν από περίπου τρία χρόνια και στην Κροατία πριν από περίπου ένα χρόνο. Αρνητικά για τους γάμους ομόφυλων ζευγαριών και τα δύο.

Στη Σλοβενία απορρίφθηκε συνολικά σχέδιο αλλαγής του οικογενειακού δικαίου το οποίο μεταξύ άλλων προέβλεπε πολιτικό γάμο σε ομόφυλα ζευγάρια, χωρίς όμως να επιτρέπεται η τεκνοθεσία. (Ναι στο νέο οικογενειακό δίκαιο ή όχι;)
ΝΑΙ 45,45%, ΟΧΙ 54,55%, Λευκά/Άκυρα 0,97%. Πσοστό συμμετοχής: 30,10%.

Στην Κροατία το ερώτημα ήταν: Είστε υπέρ του Συντάγματος της Δημοκρατίας της Κροατίας που τροποποιήθηκε με διάταξη η οποία ορίζει ότι ο γάμος είναι γάμος μεταξύ μιας γυναίκας και ενός άνδρα;
ΝΑΙ 65,87%, ΟΧΙ 33,51%, Λευκά / Άκυρα: 0,57%. Ποσοστό συμμετοχής: 37,90%.

Trivia: Το μεγαλύτερο ποσοστό υπέρ του ΟΧΙ (58,23%), το έδωσε το γεωγραφικό διαμέρισμα της χερσονήσου Ίστρια, του τόπου δηλαδή που έδωσε το όνομα στον Καποδίστρια.
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

vesid έγραψε:Έτσι κι αλλιώς αυτό γίνεται και στις κανονικές εκλογές, όταν ψηφίζονται κόμματα με ανάλογες θέσεις.
Είναι άλλο να επιλέγουμε ηγέτη (που θα λάβει εκείνος τις αποφάσεις) και άλλο να αποφασίζουμε εμείς άμεσα.
truleysi έγραψε:Το δημοψήφισμα τελικά κηρύχθηκε άκυρο, εφόσον η προσέλευση των ψηφοφόρων κυμάνθηκε στο 21,4%.
Ευτυχώς! :)
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

ενθαρρυντική είναι η χαμηλή προσέλευση, δείχνει ότι ο λόγος μίσους δεν έχει τόση πέραση όση ήλπιζαν οι θιασώτες του.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
vesid
Δημοσιεύσεις: 2797
Εγγραφή: 06 Σεπ 2010 13:50
Όνομα Ιστότοπου: -

AoratiMelani έγραψε:Είναι άλλο να επιλέγουμε ηγέτη (που θα λάβει εκείνος τις αποφάσεις) και άλλο να αποφασίζουμε εμείς άμεσα.
Όταν τον ψηφίζεις γνωρίζοντας ποιές αποφάσεις θα λάβει είναι ακριβώς το ίδιο.
Άβαταρ μέλους
Γιατρος Του Ικα
Δημοσιεύσεις: 5537
Εγγραφή: 18 Μαρ 2009 13:22

Δεν είναι αυτό το θέμα vesid.Το θέμα είναι ότι με την πρόφαση της δημοκρατικότητας καθολικά δικαιώματα μετατρέπονται από αυτονόητα δεδομένα (δεδομένα στη βάση της αξιωματικής αποδοχής του κράτους δικαίου) σε δήθεν πολιτικά διακυβεύματα,υποκείμενα και πάλι δήθεν,στην αρχή της μειοψηφίας και της πλειοψηφίας. Αυτά τα θέματα δεν είναι αντικείμενα πολιτικού διαλόγου είναι οι βάσεις,τα θεμέλια του πλαισίου πάνω στο οποίο λαμβάνει χώρα ο πολιτικός διάλογος. Είναι λάθος να θεωρείς ότι οι πολιτικές θέσεις ένος κόμματος είναι ισοδύναμες με τέτοιου είδους δημοκρατικοφανή "διλήμματα" που μέσω ενός δημοψηφίσματος τίθενται με τελεσιγραφικό τρόπο.
Άνθρωπος χωρίς Θεό,ψάρι χωρίς ποδήλατο.

Είδα χτές ένα πεφταστέρι και ευχήθηκα να πέσει στο σπίτι σου.(Mikeius)

Ένα πέτρινο λιοντάρι στην μπασιά της νύχτας, με τα νύχια μπηγμένα στην πέτρα…
Άβαταρ μέλους
Κούρος
Δημοσιεύσεις: 349
Εγγραφή: 23 Νοέμ 2014 17:29
Όνομα Ιστότοπου: -

Γιατρος Του Ικα έγραψε:Το θέμα είναι ότι με την πρόφαση της δημοκρατικότητας καθολικά δικαιώματα μετατρέπονται από αυτονόητα δεδομένα (δεδομένα στη βάση της αξιωματικής αποδοχής του κράτους δικαίου) σε δήθεν πολιτικά διακυβεύματα,υποκείμενα και πάλι δήθεν,στην αρχή της μειοψηφίας και της πλειοψηφίας. Αυτά τα θέματα δεν είναι αντικείμενα πολιτικού διαλόγου είναι οι βάσεις,τα θεμέλια του πλαισίου πάνω στο οποίο λαμβάνει χώρα ο πολιτικός διάλογος.
Πολύ σωστά.
vesid
Δημοσιεύσεις: 2797
Εγγραφή: 06 Σεπ 2010 13:50
Όνομα Ιστότοπου: -

Ειναι λογικο το να μην θελεις τα θεματα στα οποια διαφωνεις με την πλειοψηφια να αποφασιζονται απο αυτην. Ειναι παραλογο να περιμενεις οτι μπορεις να την πεισεις να μην αποφασισει γι αυτα οσο δεν μπορεις να την κανεις να συμφωνησει μαζι σου σε αυτα.
Άβαταρ μέλους
Γιατρος Του Ικα
Δημοσιεύσεις: 5537
Εγγραφή: 18 Μαρ 2009 13:22

Όχι καμία σχέση με αυτό που λέω εγώ.Σε ρωτώ: κάποιος μπορεί να διαφωνεί με το κράτος δικαίου, ας πούμε με την ισότητα απέναντι στο νόμο.Θα το βάζαμε ποτέ το θέμα σε ψηφοφορία;
Άνθρωπος χωρίς Θεό,ψάρι χωρίς ποδήλατο.

Είδα χτές ένα πεφταστέρι και ευχήθηκα να πέσει στο σπίτι σου.(Mikeius)

Ένα πέτρινο λιοντάρι στην μπασιά της νύχτας, με τα νύχια μπηγμένα στην πέτρα…
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Γιατρος Του Ικα έγραψε:Δεν είναι αυτό το θέμα vesid.Το θέμα είναι ότι με την πρόφαση της δημοκρατικότητας καθολικά δικαιώματα μετατρέπονται από αυτονόητα δεδομένα (δεδομένα στη βάση της αξιωματικής αποδοχής του κράτους δικαίου) σε δήθεν πολιτικά διακυβεύματα,υποκείμενα και πάλι δήθεν,στην αρχή της μειοψηφίας και της πλειοψηφίας. Αυτά τα θέματα δεν είναι αντικείμενα πολιτικού διαλόγου είναι οι βάσεις,τα θεμέλια του πλαισίου πάνω στο οποίο λαμβάνει χώρα ο πολιτικός διάλογος. Είναι λάθος να θεωρείς ότι οι πολιτικές θέσεις ένος κόμματος είναι ισοδύναμες με τέτοιου είδους δημοκρατικοφανή "διλήμματα" που μέσω ενός δημοψηφίσματος τίθενται με τελεσιγραφικό τρόπο.
Ακριβώς. (η υπογράμμιση δική μου)
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Απάντηση