Ευθύμης έγραψε:Diabolicus δεν είπα ότι υπήρχε μια φανταστική περίοδος στην οποία δεν υπήρχαν κοινωνικές ανάγκες, εκτός πια και αν φτάσουμε πίσω στους πρώτους πιθηκανθρώπους. Λέω απλά ότι υπάρχουν φυσικές ανάγκες, που αν δεν τις ικανοποιήσεις θα αρρωστήσει το σώμα σου ή θα πεθάνεις και πρέπει να ικανοποιηθούν είτε ζεις το 400.000 ΠΚΧ σε σπηλιά είτε ζεις το 2009 σε σπίτι με ευρυζωνική σύνδεση, δηλαδή η φύση τους είναι ανεξάρτητη από την κοινωνία στην οποία βρίσκεται κανείς (φυσικά αυτό που διαφέρει από κοινωνία σε κοινωνία είναι ο τρόπος ικανοποίησης της ανάγκης) και είναι ανάγκες που τις έχουμε όλοι ανεξαιρέτως και μας ακολουθούν από τη μήτρα μέχρι τον τάφο.
Κανένα πρόβλημα! Θα φανώ βασιλικότερος του βασιλέως λέγοντας οτι διαβάζοντας την θεωρία της Εξέλιξης, μας λέει οτι υπάρχει μια ευθεία γραμμή απο την πρώτη μορφή ζωής πριν 3,5 δις χρόνια και του ανθρώπου (όπως και όλων των ειδών φυσικά). Άρα αν υπάρχει και τι είναι η έμφυτη, φυσική θρησκευτικότητα θα πρέπει να αναζητηθεί με κάποιο τρόπο μέχρι εκεί. Σύμφωνα με αυτήν, για να καλύψω τις κυκλικές μου ανάγκες πρέπει να καλύψω τη βασική ανάγκη του τι πρέπει να κάνω για να τις καλύψω (και να μην πεθάνω). Αυτη την ανάγκη την παίρνω αυθαίρετα και την καλώ "ανάγκη να βρω το θεό", δλδ να βρω πως θα καλύψω τις κυκλικές μου ανάγκες.
Αλλά ας αφήσουμε τις επιστήμες και ας πάρουμε την δική σου την πλευρά, δλδ του Creationism. Οτι ο θεός έπλασε πριν 6,000 χρόνια (οταν εμφανίστηκαν οι κοινωνίες δλδ) τον Αδάμ και την Εύα και αφού τους πέταξε απο τον παράδεισο γέννησαν τον Κάιν και τον Άβελ. Ο τελευταίος σκοτώθηκε απο τον Κάιν και έτσι για πρώτη φορά τέθηκε όπως λές θέμα "ανάγκη να νιώσουμε ότι υπάρχει δικαιοσύνη". Καλού και κακού δλδ. Μαζί όμως όπως λές γεννήθηκαν και εξελίχτηκαν...
Ευθύμης έγραψε:...μπορεί να νιώσεις δυσαρέσκεια (ανάγκη για επικοινωνία, ανάγκη να εξηγήσεις τον κόσμο γύρω σου κτλ.) . Αυτές διαφέρουν από εποχή σε εποχή και δεν είναι κοινές για όλα τα άτομα...ανάγκη να βρούμε αυτό που λένε "νόημα της ζωής"
Άρα αν κατάλαβα, εκτός απο την κάλυψη των βασικών αναγκών δημιουργήσαμε και συναισθηματικές ανάγκες αφου εκδιωχτήκαμε απο τον παράδεισο (την πήραμε "κάπως" φαίνεται τη χυλόπιτα
)
Άρα αν πάρουμε τον προπαρτορικό τρόπο που βλέπαμε το θεό (ανάγκη να βρω πως θα καλυψω τις βασικές ανάγκες και επιβιώσω) και τον διοχετεύσουμε σε κοινωνικές συνθήκες βγάζουμε αυτό που είπες (ανάγκη πως θα καλύψω εκτός απο τις βασικές ΚΑΙ τις συναισθηματικές μου ανάγκες, άρα ψάχνω "κατι" με την παλιά έννοια του θεού χωρίς όμως να το ονομάζω έτσι
Ευθύμης έγραψε:Η ανάγκη για θεό είναι μια κοινωνική ανάγκη, δεν την έχουν από φυσικού τους όλοι οι άνθρωποι.
Σωστά αφού ο καθένας αναζητεί το δικό του συναισθηματικό δρόμο (στο χώρο και το χρόνο) και το ονομάζουν όπως τους κάτσει συναισθηματικά, απο χριστιανισμό (εσύ απλά δεν τον αναζητείς
εκεί οχι οτι δεν τον αναζητείς), επιστήμη, ζεν, Μαντσεστερ Γιουναιτεντ κλπ κλπ
Ευθύμης έγραψε:Ο τρόπος να μην έχεις ανάγκη το θεό είναι απλός: Απαντάς ξεχωριστά σε κάθε ανάγκη που περιέχεται μέσα στην "ανάγκη για θεό".
Με αυτό τότε άθεος είναι αυτός ο ζάμπλουτος που μπορεί να ικανοποιεί οποιαδήποτε ανάγκη του βασική και συναισθηματική με ένα κροτάλισμα των δακτύλων αφού δε χρειάζεται να ψάχνεται πως να βρεί. Ένας τέτοιος δλδ θα μπορούσε να είναι ο Μπάφφεττ ο οποίος είπε Billionaire investor, Warren Buffett says:
"The thing to do is to keep your mind when the world around you is losing theirs."
Για να δούμε αν χάνουμε το δικό μας με αυτά που γράφεις ή πάς πίσω στις Ιερές Γραφές (απ' όπου και η επιρροή σου) και να μας το εξηγήσεις καλύτερα, ή παράτα το και να δούμε την επιστήμη που μας λέει να πάμε 3,5 δις χρόνια πίσω
“My legacy will be like cash, which is distributed to many heirs, each transforming his portion into a profit that conforms to his nature: this profit will no longer reveal its derivation from my legacy.” — Georg Simmel (1918)