Σελίδα 3 από 11

Re: Απαλλαγή από τα θρησκευτικά.

Δημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2009 20:15
από onou12345
Μα ρε παιδιά όποιος παίρνει απαλλαγή από την γυμναστική (έχω δύο συμμαθητές) δεν πάει σε άλλη τάξη να κάνει μάθημα. Γιατί να συμβαίνει έτσι με τα θρησκευτικά;
Πάντως έχω έναν αλλόθρησκο συμμαθητή που έχει πάρει απαλλαγή από τα θρησκευτικά και ο θρησκευτικός του είπε πως θα πρέπει να κάνει μάθημα σε άλλη τάξη. Ενώ οι συμμαθητές μου που έχουν πάρει απαλλαγή από την γυμναστική κάθονται και μας κοιτάνε. Κάλα γιατί συμβαίνει αυτό; (Τώρα έκανα τον συνειρμό.)

Re: Απαλλαγή από τα θρησκευτικά.

Δημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2009 22:31
από Σίσυφος
Οχι, διαφωνώ κάθετα. Δεν μπορεί η απαλλαγή από τα θρησκευτικά να σημαίνει λούφα και κενή ώρα. :naughty: Ολα κι όλα!
Τι να πω... Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πιστεύετε οτι πρέπει να αναπληρωθεί από κάποιο άλλο μάθημα. Εξάλλου όπως είπε και ο onou12345 η απαλλαγή από τη Γυμναστική (και από το μάθημα της Μουσικής να συμπληρώσω) δεν υποχρεώνει τον μαθητή να παρακολουθήσει κάποιο άλλο μάθημα. Γιατί να συμβαίνει στα Θρησκευτικά ?

Re: Απαλλαγή από τα θρησκευτικά.

Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2009 09:12
από Αγησίας
onou12345 έγραψε:Πάντως έχω έναν αλλόθρησκο συμμαθητή που έχει πάρει απαλλαγή από τα θρησκευτικά και ο θρησκευτικός του είπε πως θα πρέπει να κάνει μάθημα σε άλλη τάξη. Ενώ οι συμμαθητές μου που έχουν πάρει απαλλαγή από την γυμναστική κάθονται και μας κοιτάνε. Κάλα γιατί συμβαίνει αυτό;
Προφανώς, διότι οι μανδαρίνοι του Υπουργείου θεωρούν ότι τα Θρησκευτικά είναι σοβαρό μάθημα και η μη παρακολούθησή του συνιστά λούφα, ενώ η Γυμναστική ... χ&%$@κε η φοράδα στ' αλώνι! Δεν έχουν εννοήσει ακόμα οι δημοσιοϋπαλληλίσκοι, που δείχνουν να ζούν στη μεταξική εποχή, ότι με την αλλοπρόσαλλη συμπεριφορά τους καταστρέφουν τα νομικά επιχειρήματα, που νομίζουν ότι θα μπορέσουν κάποια στιγμή να επικαλεστούν.

Re: Απαλλαγή από τα θρησκευτικά.

Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2009 22:34
από svoin
Νομίζω ότι λέμε για το τι θα έπρεπε να γίνετε και όχι για το τι γίνετε.


Πιο πριν ηπα "από οποιο δήποτε μάθημα" άρα συμπεριλάμβανα και την γυμναστική και οποιο δήποτε άλλο μάθημα μπορεί κάποιος να πάρει απαλλαγή

Ο μαθητής μπορεί να παρακουλουθήσει κάποιο μάθημα που υστερεί η δεν κατανοεί πλήρως, λογικές λύσης υπάρχουν.

Αυτό δεν θα έπρεπε να γίνετε επειδή θα "ζηλεύουν" η άλλη αλλα επειδή είναι σχόλιο και εκεί πάμε για να αποκτήσουμε γνώσης και παιδιa και όχι για να βγάλουμε υποχρέωση και να βρούμε τρόπους να κάνουμε λούφα...η έτσι θα έπρεπε τουλάχιστον.

Και με στεναχωρεί παρα πολύ όταν βλέπω μαθητές να κάνουν κατάληψης χωρίς λόγο και αιτια αμαυρώνοντας έτσι τις κατάληψης άλλον μαθητών που έχουν σοβαρά προβλήματα και προσπαθούν να διεκδικήσουν κάτι. Με αυτόν τον τρόπο δίνουνε βήμα στον κάθε δημοσιογραφίσκο εντολοδόχο να θάψει όλους όσους αγωνίζονται για κάτι.

Re: Απαλλαγή από τα θρησκευτικά.

Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2009 22:51
από svoin
Στο σχόλιο δεν υπογραφής ένα συμβόλαιο ότι θα κανεις τα τάδε μαθήματα και πας να βγάλεις την υποχρέωση και ότι γλιτώσεις το γλίτωσες, πας για να απόκτησης γνώσης και παιδια από την στιγμή που κάτι δεν θα το παρακολούθησης επειδή είναι εναντια στα πιστεύω σου η παίρνεις απαλλαγή για οποιον δήποτε άλλο λόγο θα απόκτησης τις γνώσης από κάποιο άλλο μάθημα η δραστηριότητα. Θα έπρεπε να ΑΠΕΤΗΣ να αναπληρώνεται αυτή η χαμένη ώρα από το δικαίωμα σου στην εκπαίδευση και στην γνώση (χαμένη ακόμα και όταν γίνετε).

Re: Απαλλαγή από τα θρησκευτικά.

Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2009 23:54
από Σίσυφος
Αν είχαμε το ιδανικό εκπαιδευτικό σύστημα, με ενεργητικούς καθηγητές, με όρεξη για συζήτηση και σοβαρά μαθήματα, ένα σύστημα δηλαδή που ουδεμία σχέση έχει με το Ελληνικό, τότε ναι, θα ζητούσα εγώ ο ίδιος να αναπληρωθεί η χαμένη ώρα.

Αλλά ζούμε στην Ελλάδα. Όχι μόνο γνώση δεν θα "αποκτήσω" παρακολουθώντας κάποιο μάθημα αλλά κατά πάσα πιθανότητα θα ξεχάσω και αυτά που ήξερα, έτσι όπως διδάσκει η πλειονότητα των καθηγητών δημοσίου.

Λες και φέτος, πέρα απ'αυτό, δεν έχω αρκετά στο κεφάλι μου με τις Πανελλήνιες. Πίστεψε με μόνο "χαμένη" δεν πάει η κενή ώρα των Θρησκευτικών.

Re: Απαλλαγή από τα θρησκευτικά.

Δημοσιεύτηκε: 05 Δεκ 2009 00:00
από svoin
Εχης και εσύ τα δίκια σου

Re: Απαλλαγή από τα θρησκευτικά.

Δημοσιεύτηκε: 09 Ιαν 2010 13:33
από AoratiMelani
Μαθήτρια υποχρεώθηκε το Νοέμβριο 2009 να παρακολουθήσει θρησκευτικά μετά από δίχρονη απαλλαγή της!

http://cm.greekhelsinki.gr/index.php?sec=192&cid=3570

ΓΟΝΕΙΣ: αιτήσεις κατάργησης προσευχής και θρησκ. συμβόλων

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιαν 2010 01:52
από EmilofCrete
Και, από την άλλη μεριά:
Λύκειο στην Αθήνα επέβαλλε σε μαθήτρια του, να παρακολουθεί το μάθημα των θρησκευτικών, απορρίπτοντας το αίτημα των γονέων της για την απαλλαγή της. Η μαθήτρια κατά τα δύο προηγούμενα χρόνια είχε απαλλαγεί χωρίς κανένα πρόβλημα από το μάθημα, ωστόσο ο νέος διευθυντής του σχολείου έκρινε πως έχει το δικαίωμα να αποφασίζει ποια είναι η θρησκεία της μαθήτριας, προβάλλοντας το επιχείρημα ότι «δεν επιτρέπεται η απαλλαγή από αυτό μαθητών που το σχολείο θεωρεί πως είναι Ορθόδοξοι!».

Οι γονείς της μαθήτριας μέσω του Ελληνικού Παρατηρητηρίου των Συμφωνιών του Ελσίνκι (ΕΠΣΕ), προσέφυγαν στο Συνήγορο του Πολίτη για να διαμεσολαβήσει ώστε να ανατραπεί απόφαση διευθυντή. Ο Συνήγορος του Πολίτη, με τη σειρά του, επεσήμανε το πρόβλημα στο Υπουργείο Παιδείας από τις 4 Ιουνίου 2009, κάνοντας λόγο για πρακτική που παραβιάζει τα θεμελιώδη ανθρώπινα δικαιώματα. Παρολ’αυτά μέχρι σήμερα το πρόβλημα δεν έχει διευθετηθεί, παρόλο που «το Σύνταγμα κατοχυρώνει την αρχή της ανεξιθρησκίας, αρχή την οποία η Κυβέρνηση σέβεται και υπηρετεί. Οι μαθητές έχουν τη δυνατότητα να συμμετέχουν ή μη σε μαθήματα και εκδηλώσεις ανάλογα με τη θρησκευτική τους πεποίθηση»!.

Οι γονείς της μαθήτριας διαμήνυσαν πως σε περίπτωση που δεν γίνει σεβαστο το Σύνταγμα και η Ευρωπαϊκή Σύμβαση για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου, θα προσφύγουν στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Δικαιωμάτων του Ανθρώπου.

Πηγή: Ελληνικό Παρατηρητηρίο των Συμφωνιών του Ελσίνκι

Re: Απαλλαγή από τα θρησκευτικά.

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιαν 2010 11:10
από Comte de Toulouse
Ας πούμε ότι ο νόμος λέει ότι απαλλάσονται οι αλλόθρησκοι-ετερόδοξοι, και όχι οι ΧΟ.
Αν πας και πεις "δεν θέλω να παρακολουθώ θρησκευτικά" θα σου πει ο Διευθυντής "εισαι υποχρεωμένος γιατί είσαι βαφτισμένος και ΧΟ".
Τότε μπορεί να αναδυθεί το επιχείρημα "δεν βαφτίστηκα, με βάφτισαν την εποχή που είχα το ακαταλόγιστο".
Δηλαδή, αν προχωρήσει το θέμα έτσι, μήπως μιά νέα μορφή ακτιβισμού να επιδιώκει την απαγόρευση βαφτίσματος σε ανηλίκους; :think:

Re: Απαλλαγή από τα θρησκευτικά.

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιαν 2010 15:18
από EmilofCrete
Καταπληκτικό το βρίσκω!
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
Αλλά, λέει κάτι τέτοιο ο νόμος;

Re: Απαλλαγή από τα θρησκευτικά.

Δημοσιεύτηκε: 12 Μάιος 2010 15:25
από AoratiMelani
Σκοπεύω να στείλω μια επιστολή στο ΥΔιΒιΜαΠαικαιΘ (ωραίο αρκτικόλεξο, μη μου πείτε!) για να τους αναγκάσω να πάρουν θέση επιτέλους στο θέμα της απαλλαγής των θρησκευτικών. Δείτε το και πείτε μου πώς το βρίσκετε:
ΘΕΜΑ: Απαλλαγή από το μάθημα των θρησκευτικών στην μέση εκπαίδευση

Αξιότιμοι κύριοι,

Είμαι μητέρα ενός παιδιού του δημοτικού και θέλω να πληροφορηθώ τι ισχύει σε σχέση με τη δυνατότητα απαλλαγής από το μάθημα των θρησκευτικών στην μέση εκπαίδευση. Παρακαλώ να μου απαντήσετε γραπτώς σε όλα και σε κάθε ένα από τα παραπάνω ερωτήματα:

1. Έχουν δικαίωμα όλοι οι μαθητές, ανεξαρτήτως θρησκεύματος, ιδεολογίας και θρησκευτικών πεποιθήσεων, να απαλλαγούν από το μάθημα των θρησκευτικών;
2. Οι μαθητές που θεωρούνται χριστιανοί ορθόδοξοι (συγκεκριμένα οι μαθητές που έχουν βαπτιστεί χριστιανοί ορθόδοξοι, οι μαθητές που είναι καταγεγραμμένοι στα ληξιαρχεία ως χριστιανοί ορθόδοξοι, οι μαθητές που μεγαλώνουν σε οικογένειες όπου ο ένας ή και οι δύο γονείς είναι χριστιανοί ορθόδοξοι και κάθε άλλη περίπτωση μαθητού που μπορεί να θεωρηθεί χριστιανός ορθόδοξος) έχουν δικαίωμα να απαλλαγούν από το μάθημα των θρησκευτικών;
3. Προκειμένου να απαλλαγεί ένας μαθητής από το μάθημα των θρησκευτικών χρειάζεται να δηλώσει το θρήσκευμά του;
4. Προκειμένου να απαλλαγεί από το μάθημα των θρησκευτικών ένας μαθητής που θεωρείται χριστιανός ορθόδοξος (υπό την ίδια έννοια που αναφέρθηκε στο σημείο 2) χρειάζεται να δηλώσει το θρήσκευμά του;
5. Οι μαθητές που παίρνουν απαλλαγή από τα θρησκευτικά παρακολουθούν υποχρεωτικά κάποιο άλλο μάθημα την ώρα που η τάξη τους έχει μάθημα θρησκευτικών; Αν ναι, με ποιον τρόπο επιλέγεται το μάθημα αυτό; Ισχύει το ίδιο για όλους τους μαθητές, ανεξαρτήτως θρησκεύματος, ιδεολογίας και θρησκευτικών πεποιθήσεων;
6. Οι μαθητές που παίρνουν απαλλαγή από τα θρησκευτικά δικαιούνται να μην παρακολουθήσουν άλλο μάθημα την ώρα που η τάξη τους έχει μάθημα θρησκευτικών; Αν ναι, υπό ποιες προϋποθέσεις και με ποια διαδικασία πρέπει να το ζητήσουν; Ισχύουν οι ίδιες προϋποθέσεις για όλους τους μαθητές, ανεξαρτήτως θρησκεύματος, ιδεολογίας και θρησκευτικών πεποιθήσεων;
7. Ποιες εγκύκλιοι του Υπουργείου Παιδείας ή/και ποια άλλα έγγραφα ή/και ποιοι νόμοι του ελληνικού ή/και διεθνούς δικαίου καθορίζουν :
(α) το ποιοι έχουν δικαίωμα να απαλλαγούν από τα θρησκευτικά
(β) τον τρόπο με τον οποίο γίνεται η αίτηση για την απαλλαγή από τα θρησκευτικά
(γ) τις προϋποθέσεις σύμφωνα με τις οποίες χορηγείται η απαλλαγή από τα θρησκευτικά
(δ) το πώς θα απασχολούνται οι μαθητές που παίρνουν απαλλαγή κατά την ώρα διδασκαλίας των θρησκευτικών

Αναφορικά με τα σημεία 5 και 6 θέλω να επισημάνω το γεγονός ότι οι μαθητές που απαλλάσσονται από τα μαθήματα της γυμναστικής και της μουσικής δεν υποχρεούνται να παρακολουθήσουν άλλο μάθημα την ώρα εκείνη, γεγονός που θεωρώ οτι οφείλει να ληφθεί υπ' όψην κατά τη ρύθμιση του θέματος αυτού, ώστε να υπάρχει ομοιόμορφη και ισότιμη αντιμετώπιση των μαθημάτων.

Παρακαλώ όλες οι ερωτήσεις, και ιδιαίτερα οι ερωτήσεις που κάνουν ιδιαίτερη μνεία τους χριστιανούς ορθόδοξους, να απαντηθούν κάθε μία χωριστά και σαφώς, διότι γνωρίζω από πολλούς γονείς ότι έχει παρατηρηθεί το φαινόμενο διευθυντών σχολείων που μεταχειρίζονται διαφορετικά τους μαθητές ανάλογα με το θρήσκευμά τους.

Ευχαριστώ για την προσοχή σας.

Re: Απαλλαγή από τα θρησκευτικά.

Δημοσιεύτηκε: 12 Μάιος 2010 18:29
από Comte de Toulouse
θα πρότεινα στο τέλος εκεί που λες "μεταχειρίζονται διαφορετικά τους μαθητές ανάλογα με το θρήσκευμά τους" να πεις περίπου "μεταχειρίζονται διαφορετικά τους μαθητές ανάλογα με το πιθανολογούμενο θρήσκευμά τους" ή κάτι τέτοιο, καθώς οι διευθυντάδες τεκμαίρουν το τι είναι -τυπικά- το παιδί από τον γονέα και το επώνυμο. Αν είναι Ρετζάϊ ή Αλί, πάνε πάσο. Αν είναι -όπουλος, -ίδης και τα συναφή, γιούργια να μην χάσουμε την πελατεία.

Re: Απαλλαγή από τα θρησκευτικά.

Δημοσιεύτηκε: 12 Μάιος 2010 20:15
από karakitsossecurity
επίσης φρόντισε να το κοινοποιήσεις και σε άλλες υπηρεσίες, όταν βλέπουν ότι είναι κοινοποιημένο σε πολλές υπηρεσίες αγχώνονται και απαντάνε πιο γρήγορα για να μην εκτεθούν.

Re: Απαλλαγή από τα θρησκευτικά.

Δημοσιεύτηκε: 12 Μάιος 2010 23:48
από EmilofCrete
:think:

Aν συνυπέγραφαν πλέον του ενός γονέως, θα ήταν καλύτερα;

Αν η ίδια επιστολή απευθυνόταν σε πλέον του ενός σχολείου, θα ήταν καλύτερα;

(Λέω τώρα εγώ...)

Re: Απαλλαγή από τα θρησκευτικά.

Δημοσιεύτηκε: 13 Μάιος 2010 01:13
από breadfan
Emil, η επιστολή δεν απευθύνεται σε σχολεία, αλλά στο υπουργείο Παιδείας.

Μελάνη, αν χρειάζεται επιπλέον υπογραφές, ευχαρίστως βάζω και τη δική μου.

Re: Απαλλαγή από τα θρησκευτικά.

Δημοσιεύτηκε: 13 Μάιος 2010 08:42
από EmilofCrete
oops, έχεις δίκιο bread, κεκτημένη ταχύτης... :oops:

Re: Απαλλαγή από τα θρησκευτικά.

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2010 21:53
από xarxar
Μελάνη αυτό το είδες;

http://www.ana.gr/anaweb/user/showprel? ... oc=8715213

Re: Απαλλαγή από τα θρησκευτικά.

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2010 22:09
από Σίσυφος
Ωστόσο, όπως αναφέρεται, σε πρόσφατες αιτήσεις γονέων για απαλλαγή μαθητών από το μάθημα των Θρησκευτικών, οι απαντήσεις των Διευθυντών σχολικών μονάδων είναι αρνητικές, με την επίκληση παλαιότερων υπηρεσιακών εγγράφων του ΥΠ.Ε.Π.Θ., όπου αναφέρεται ότι «η απαλλαγή για λόγους συνείδησης δεν αφορά ορθοδόξους μαθητές αλλά μόνο αλλοθρήσκους ή ετερόδοξους».
Ακριβώς αυτό που μου συνέβη! Πρέπει να βγει νέα ξεκάθαρη εγκύκλιος.

Re: Απαλλαγή από τα θρησκευτικά.

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2010 22:53
από noxteryn
Χμμ...

Αμφιβάλλω να υπάρχουν πολλοί γονείς που θα δέχονταν να υπογράψουν την υπέυθυνη δήλωση απαλλαγής, και γι'αυτό δεν πολυπιστεύω ότι βοηθά ιδιαίτερα. Καλύτερα θα ήταν η επιλογή να εξαρτώνταν εξ ολοκλήρου από τους μαθητές...