Αλή αλ-Γιουνάνι

[svoin]

Οσο για το "Μενω σε μουσουλμανικη χώρα" Ε όχι και μουσουλμανική χωρα η Αλβανία, μένεις σε μια οριακα δυτική χωρα, χωρίς επίσημη θρησκεία με μακρια περίοδο πληρους αθειας στην ιστορία της η οποία ακολουθεί τα δυτικά πρότυπα ζωής και είναι ιδιαιτερα ανεκτική σε όλες τις θρησκείες. Προτεινω να δοκιμασεις το Ριαντ, ή το Πακισταν, για μια πραγματικά μουσουλμανικη χωρα.

Αυτό το έχασα. Η Αλβανία είναι η μουσουλμανική χωρα που ζεις ? Στην Αλβανία πηγες για να είσαι ανάμεσα σε μουσουλμάνους ?

Η πλειοψηφία τον Αλβανών είναι τόσο μουσουλμάνοι όσο ο μέσος χριστιανός Έλληνας είναι χριστιανός.

Έχω δει δεκάδες Αλβανούς να πάνε να σφάξουν το αρνί για την μουσουλμανική γιορτή και να στολίζουν δέντρα τα χριστούγεννα και να λένε Γκουζουαρ Κρισλιντιεν (Χαρούμενα Χριστούγεννα) ενώ ταυτόχρονα αναφωνούν Αλαχ να ρουαι (Ο Αλαχ να μας προστατεύει)

[επικουρειος]

Η scifimom εγραψε.

Ο άντρας μου είναι άθεος, όπως και εγώ. Δεν με εξευτελίζει και δεν με μαυρίζει στο ξύλο. Επίσης δεν μπορεί να μου απαγορεύσει τίποτε γιατί δεν είμαι υποταγμένη σε αυτόν. Η ύπαρξη και η υπόστασή μου ως άτομο δεν περνάει μεσα από το συζυγό μου, οποιαδήποτε στιγμή μπορώ να ταξιδεψω να βγω να πιω να μιλησω και να συναντησω οποιον θέλω μονη. Ξαναλεω δεν χρειαζομαι προστασία πο κανεναν.

Ναι αλλα δεν ξερεις τι χανεις,γιαυτο κατσε κι ακου τουλαχιστον το τι λεει ο γιουναν για το τι γραφουν τα βιβλια περι του τι ειπε ο προφητης καποτε και το πως αυτα θα πρεπει να ερμηνευονται απο τον καθενα.

[Ali al-Yunani]

Αλή, είναι προφανές ότι στα αποσπάσματα παραπάνω το κοράνι η ο προφήτης απευθύνεται μόνο σε άνδρες. ...

Ναι. Τί λέει όμως στους άντρες; Να σέβονται τις γυναίκες τους, να είναι μαζί τους τρυφεροί και καλοσυνάτοι, να τις αγαπούν και να το δείχνουν ότι τις αγαπούν, να εκτιμούν τα καλά τους χαρακτηρηστικά και να μη δίνουν βάση στα μειονεκτήματα τους. Να βοηθούν τις συζύγους τους, να τις θεωρούν ως αδερφές τους, να μην τις παραμελούν, να μην τις εξευτελίζουν, να δίνουν σημασία στα θέλω και στις επιθυμίες των συζύγων τους κ.α.

[kapages]

Ο λιθοβολισμος της μοιχαλιδας, αγαπη ειναι.
Θα πρεπει να χαιρεται η μοιχαλιδα που την επιασαν και την σταματησαν απο την αμαρτια. Δεν την παραμελησαν. Δεν την αφησαν να εξευτελιζεται αλλο στα ματια του Αλλαχ με το να την αφησουν να συνεχιζει να πηδιεται. Εκτιμησαν τα καλα της χαρακτηριστικα και παρενεβησαν απο ενδιαφερον. Θα μπορουσαν να δωσουν βαση στο γεγονος οτι ειναι πουτανα, και να την εγκαταλειψουν. Να μην της δωσουν σημασια. Ομως οχι. Τη βοηθησαν σαν αδελφη, να καταλαβει το λαθος και της εδωσαν τη δυνατοτητα να δοξασει τον Αλλαχ που βρεθηκε καποιος που τη σταματησε απο την αμαρτια.

[aristotelis_1]

ηρθες στην καταληλη στιγμη σε αυτο το φορουμ αλη αυτο εχω να πω
παρακολουθω με ενδιαφερων της συζιτησεις σας

[Ali al-Yunani]

...Πριν σε υποχρεωσει το κορανι σου να μην δερνεις βαρουσες τη γυναικα σου;...

Όχι βέβαια.

[Ali al-Yunani]

Ο σεβασμός και η τρυφερότητα όταν δεν συνοδεύονται από το αυτονόητο της ισοτιμίας δεν είναι η οφειλόμενη καλοσύνη από έναν άνθρωπο σε έναν άλλο είναι αντίστοιχο της ζωοφιλίας..

Άλλο ισότητα άλλο ισοτιμία. Άλλο ισότητα και άλλο δικαιοσύνη. Δεν μπορεί να είναι ίσος ο κλέφτης με τον τίμιο, το μικρό παιδί με έναν σοφό γέροντα κ.α. Ας μη τα συγχέουμε. Και οι γυναίκες δεν είναι ζώα. Ο Προφήτης κάλεσε τους πιστούς να τις βλέπουν σαν τις αδερφές τους. Να τις αγαπούν και να τις σέβονται.

[Ali al-Yunani]

...Θα πρεπει να χαιρεται η μοιχαλιδα που την επιασαν και την σταματησαν απο την αμαρτια...

Και ο μοιχός, όχι μόνο η μοιχαλίδα.

[svoin]

Έχουμε και τον ότι να ναι που νομίζει ότι ήρθε ο μουσουλμάνος και μας αποκαλύφθηκε η αλήθεια και το λάθος τον πράξεων μας τόσο καιρό που "υποστηρίζαμε" τους μουσουλμάνους

[Scifimom]

...Πριν σε υποχρεωσει το κορανι σου να μην δερνεις βαρουσες τη γυναικα σου;...

Όχι βέβαια.

Αρα δεν σου χρειάστηκε το κοράνι για να μην βαρας τη γυναικα σου.

Ο γιατρός έχει δίκιο και το αποφευγεις διαρκώς. Το να φερεσαι στη συζυγο σου όπως φερεσαι στο σκύλο σου δεν είναι ισοτητα και ισοτιμία. Δεν αναγνωρίζεις οτι οι γυναικες είναι ΙΣΕΣ με τους ανδρες, ήδη είπες οτι χρειαζονται "προστασία" και ότι δεν πρέπει να ταξιδεύουν μόνες. Εξακολουθείς να τις ορίζεις μόνο μεσα από το πως τους φερονται οι άνδρες και όχιως αυτόνομα άτομα που λαμβάνουν μονα τους τις αποφάσεις τους για τη ζωή τους. Εαν ενα άτομο, (Ασχετως φύλου) θέλει να εργaστει/να κυκλοφορησει/να ταξιδεψει/να κανει σεξ/ να αποκτησει συζυγο ή να μην αποκτησει να αποκτησει παιδιά ή να μην αποκτήσει, πρεπει να είναι ελευθερο να το κάνει, χωρις δεσμευσεις απο κορανια και βλακειες.

Αλή, είναι προφανές ότι στα αποσπάσματα παραπάνω το κοράνι η ο προφήτης απευθύνεται μόνο σε άνδρες. ...

Ναι. Τί λέει όμως στους άντρες; Να σέβονται τις γυναίκες τους, να είναι μαζί τους τρυφεροί και καλοσυνάτοι, να τις αγαπούν και να το δείχνουν ότι τις αγαπούν, να εκτιμούν τα καλά τους χαρακτηρηστικά και να μη δίνουν βάση στα μειονεκτήματα τους. Να βοηθούν τις συζύγους τους, να τις θεωρούν ως αδερφές τους, να μην τις παραμελούν, να μην τις εξευτελίζουν, να δίνουν σημασία στα θέλω και στις επιθυμίες των συζύγων τους κ.α.

Αρα ο μόνος τροπος να δωσει κάποιος σημασία στα θέλω μιας γυναικας είναι να είναι συζυγος του, αδελφη του ή κόρη του, μονο μεσα από τον ανδρα αποκτά υπόσταση. πρεπει να τους φερονται οπως φερονται και στα σκυλιά τους δηλαδη. Εξακολουθω δε να βλέπω ότι τους χρυσωνει το χάπι για να μην γκρινιαζουν από το βάρος. Και γιατί τις γυναίκες "τους"; δεν είναι κτημα κανενός οι γυναικες.

[xarxar]

Ο Προφήτης κάλεσε τους πιστούς να τις βλέπουν σαν τις αδερφές τους.

Δηλ. πάλι ως γυναίκες. Μάλλον έπρεπε να πει σαν τον εαυτό τους, αλλιώς δε βλέπω καμία ισότητα.

[nik_korosis]

δηλαδη μας βγηκε αιμομικτης ο προφητης?

[Αναρχος]

Αλλά; Να σεβασθούμε τι; ΤΟ ΑΤΟΜΟ; Δεν χλευάζω τον Αλή (πού τον ξέρω άλλωστε;)... αλλά αυτά που λέει.
Ο σεβασμός δεν επιβάλλεται, φίλε μου... αλλά εμπνέεται... εμπνέεται από τον λόγο και την πράξι.

Άρα ομολογείς ότι δεν μπορείς να κάνεις μία συζήτηση μαζί μου σε κόσμιο επίπεδο και με ευγένεια, εφόσον δεν συμφωνείς με τα πιστεύω μου. Μπράβο....

...Μπορώ και εγώ, σε κόσμιο επίπεδο να σε υβρίσω, όπως κάνεις εσύ σε εμένα. Αλλά εγώ δεν είμαι, ούτε το παίζω, άγιος. Σου λέω αυτό ακριβώς που αισθάνομαι και όχι ότι μου επιτάσσουν τα τσιτάτα δήθεν προφητών.

[Γιατρος Του Ικα]

Δεν μπορεί να είναι ίσος ο κλέφτης με τον τίμιο, το μικρό παιδί με έναν σοφό γέροντα κ.α.

Και οι γυναίκες που κολλάνε εδώ; Είναι εξορισμού διεφθαρμένες;Είναι εξορισμού και μόνιμα ανώριμες; Που κολλάει σε μια συζήτηση για την ισότητα και την ισοτιμία ανδρών και γυναικών το να βάζεις στην κουβέντα κλέφτες και ανήλικα; Είναι οι γυναίκες και οι άντρες το ανάλογο του τίμιου και του κλέφτη;Του ανήλικου παιδιού και του σοφού γέροντα; Πέραν του ότι εδώ μιλάμε για το πως αντιμετωπίζει κάθε κοσμοθεωρία τους ανθρώπους αρχικά, κατά βάση. Οι κλέφτες θεωρούνται τίμιοι μέχρι να αποδειχτεί το αντίθετο. Οι σοφοί καλούνται να αποδείξουν έμπρακτα τη σοφία τους και όχι με βάση την ημερομηνία στο πιστοποιητικό γεννήσεως.

[aristotelis_1]

Έχουμε και τον ότι να ναι που νομίζει ότι ήρθε ο μουσουλμάνος και μας αποκαλύφθηκε η αλήθεια και το λάθος τον πράξεων μας τόσο καιρό που "υποστηρίζαμε" τους μουσουλμάνους

νε

την στιγμη που υποστηριζεις τους αγωνες καποιον με την ταμπελα υποστηριζω τα ανθρωπινα δικαιωματα να καταλαβεις οτι αυτοι εσενα δεν θα σε βοηθησουνε

και οτι αν οι χριστιανοι ειναι μια φορα ακραιοι οι μουσουλμανοι ειναι περισσοτερο και αν αυτο το ηξερες δεν με λεει κατι γιατι ποτε δεν το ελεγες

την αποψη του λεει το παλικαρι μεσα απο τα πιστευω του συμφωνα με την θρησκεια του και καλα κανει εσεις κανετε λες και ηρθε εξογηινος

[svoin]

Θα σου πω ένα μυστικό.

Το ήξερα από πριν ότι υπάρχουν φανατικοί ανάμεσα τους και δεν με εκπλήσσει ότι ο Ali είναι ένας. Τους έχω συνάντηση face το face και τους το έχω πει face το face

Εσύ δεν το άκουσες ποτε γιατί δεν ρώτησες ποτε να σου πούμε κάτι για τους μουσουλμάνους φονταμεταλιστές.

Αλλα και φανατικοί να είναι μου είναι παντελώς αδιάφορο για το πρακτικό του θέματος. Ας είναι όσο φανατικοί θέλουν στον εαυτό τους, εγώ τους απαγορεύω την εφαρμογή του φανατισμού τους σε άλλους ανθρώπους. Εάν το κάνουν και όσοι το κάνουν θα λάβουν τα δέοντα

Πήγαινε για ύπνο τώρα

[Γιατρος Του Ικα]

Εξωγήινος είσαι εσύ Αριστοτέλη αν νομίζεις ότι ο Αλί είναι τυπικό δείγμα μουσουλμάνου. 1ον Τέτοιο τυπικό δείγμα δεν υπάρχει. 2ον Ο Αλί είναι ένας φανατικός νεοφώτιστος. Υπάρχουν εκατομμύρια μουσουλμάνοι που είναι πιο χαλαροί απ'αυτόν, υπάρχουν και εκατομμύρια άλλοι χειρότεροι. Όλοι τους αιρετικοί βέβαια. ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ!!!

Άσε που κανείς εδώ μέσα δεν υποστήριξε τους "αγώνες" των μουσουλμάνων. Από το κεφάλι σου τα βγάζεις όλα αυτά. Και μάθε ότι από τις 48 χώρες που έχουν μουσουλμανική πλειονότητα στον πληθυσμό τους μόνο 4 δεν επιτρέπουν τη λατρεία άλλων θρησκειών: Το Αφγανιστάν, η Μαυριτανία, η Σαουδική Αραβία (βέβαια...!!!) και η Σομαλία. Σε όλες τις άλλες υπάρχουν και λειτουργούν εκκλησίες. Κανείς δεν λέει πως το κράτος πρέπει να φτιάξει στους μουσουλμάνους εδώ τζαμί με χρήματα των φορολογουμένων. Εκείνο που λέμε είναι ότι δεν πρέπει να τους το απαγορεύσουν αν θέλουν οι ίδιοι να φτιάξουν ένα, σε κατάλληλο χώρο και σύμφωνα με τους κανονισμούς και τους νόμους της ελληνικής κοινωνίας.

Αυτή είναι όλη η "υποστήριξη" στους "αγώνες" των μουσουλμάνων. Αλλά εσύ και οι ομοϊδεάτες σου θα θέλατε την Ελλάδα μια ορθόδοξη παραλλαγή της Σαουδικής Αραβίας.

[aristotelis_1]

ειναι νωρις ακομα για υπνο σβοιν αλλα ευχαριστω που με νοιαζεσαι

γιατρε γιατι παιζεις με την λεξης παλυ?

γνωριζω οτι υποστηριζεις ΜΟΝΟ τους αγωνες του αλη και του αλλων για να γινει ενας ναος να προσευχονται
πολυ ωραια και πολυ ανθρωπινο αυτο εγω λεω αλλο

την στιγμη που μετα εσυ λες ενα σωρο οχι αντιθετα αλλα βλασθημα στα αυτια του μεσου μουσουλμανου πανε χαμενοι οι αγωνες σου για αυτους
και ναι την στιγμη που θελεις απαλαγη απο καθε τι χριστιανικο στα αυτια του χριστιανου ακουγεσαι κακος οταν θα πεις οτι θα βγεις και στους δρομους για να γινει το τζαμι

και εγω ο λογος που ειμαι αντιθετος με το τζαμι στην ελλαδα ειναι καθαρα για λογους ασφαλειας

[HELLADISTAN]

και οτι αν οι χριστιανοι ειναι μια φορα ακραιοι οι μουσουλμανοι ειναι περισσοτερο

Αριστοτελη θα στο εξηγησω εγω με πολυ απλα λογακια.

Αν μια κουραδα βρωμαει 1 και μια αλλη βρωμαει 5 (υπαρχει αραγε κλιμακα βρωμας;) εγω δε θελω καμμια απο τις δυο στο σαλονι μου. Δε θα πω 'αχ τι καλη που ειναι η πρωτη επειδη ειναι λιγοτερο σκατοειδης!'

[aristotelis_1]

εντιποσιακο το παραδειγμα