forum.atheia.gr

Ποία είναι η αναγκαιότητα ενός ανθρώπου να αυτοαποκαλείται άθεος και ποιοί παράγοντες τη δημιούργησαν??

τι εννοεις με τον ορο αναγκαιοτητα?

Επειδή υπάρχουν κάποιοι που αυτοαποκαλούνται Θεϊστές.

fritz έγραψε:Ποία είναι η αναγκαιότητα ενός ανθρώπου να αυτοαποκαλείται άθεος και ποιοί παράγοντες τη δημιούργησαν??

Για μένα, είναι η αναγκαιότητα να δηλώσω σαφώς τη θέση μου όσον αφορά την υπόθεση περί ύπαρξης θεοτήτων, και προκύπτει από την ιδιαίτερα έντονη παρουσία και επιρροή των θεϊστών στην κοινωνία.

Καλώς όρισες, κατ' αρχάς. Πες μας όμως πρώτα -αν θέλεις- καμιά κουβέντα για σένα στο "αυτοσυστηθείτε", πριν διατυπώσεις αμέσως τέτοιες απορίες.

Η ερώτηση δεν έχει σχέση με τον τίτλο του θέματος και θα πρότεινα ν' αλλαχτεί ο τελευταίος.

Επίσης, μην περιμένεις με μια μόνο σειρά να γίνει κατανοητό και σαφές τι ακριβώς εννοείς. Γίνε πιο αναλυτικός.

Νομίζω περισσότερο απόφαση είναι να αυτοαποκαλείται κάποιος ανοιχτά άθεος παρά αναγκαιότητα, και προκύπτει όταν μαθαίνει πως υπάρχουν κι άλλοι που κουράστηκαν να χαμογελούν συγκαταβατικά κάθε φορά που ακούνε υπερφυσικές μαλακίες από την εποχή του χαλκού να πλασάρονται ως το υπέρτατο νόημα της ζωής.

AoratiMelani έγραψε:Για μένα, είναι η αναγκαιότητα να δηλώσω σαφώς τη θέση μου όσον αφορά την υπόθεση περί ύπαρξης θεοτήτων, και προκύπτει από την ιδιαίτερα έντονη παρουσία και επιρροή των θεϊστών στην κοινωνία.

Dis. Χωρίς θεϊστές, δε θα υπήρχε λόγος να αυτοπροσδιοριζόμαστε ως άθεοι.

Δε νομιζω οτι υπαρχει καποια 'αναγκαιοτητα' η καποια συγκεκριμενη ψυχοσυνθεση (εχουμε μπολικους διαφορετικους χαρακτηρες νομιζω)

Απλα ζεις σε ενα κοσμο που το 96% των ενηλικων εχει ενα φανταστικο φιλο που ζει στον ουρανο και σου λεει οτι καταγεσαι απο εναν τυπο που φτιαχτηκε απο χωμα και μια τυπισσα που πηρε διαιτητικες συμβουλες απο ενα φιδι και κατεστρεψε, εκτος απο τη διαιτα της, και το κοσμο ολο...

Αν αυτο το 96% ηταν 2-3% τοτε δε θα υπηρχε και αναγκη του να αυτοαποκαλεισαι και τιποτα. Ο (αυτο)προσδιορισμος αποκτα αναγκη υπαρξης καθαρα και μονο επειδη η ομαδικη παρακρουση που λεγεται θρησκεια ειναι τοσο διαδεδομενη.

Το οτι δεν πιστευει καποιος οτι υπαρχουν ροζ ιπταμενοι ελεφαντες στα παππουτσια του δε δημιουργει και αναγκη να τον αποκαλουαμε και καπως.

Αροζοιπταμενοελεφαντοπαπουτσιστής; (Το έγραψα 5 φορές για να το πετύχω).

fritz έγραψε:Ποία είναι η αναγκαιότητα ενός ανθρώπου να αυτοαποκαλείται άθεος και ποιοί παράγοντες τη δημιούργησαν??

Ποιά είναι αναγκαιότητα ενός ανθρώπου να αποκαλείται "πιστός" ;

Δεν αποσκοπώ να απαξιώσω την ερώτησή σου, αλλά νομίζω προϋποθέτει όχι απλώς ότι υπάρχει μια "νόρμα" πίστης στην κοινωνία αλλά και ότι οφείλουν -ή τέλος πάντων έχει ενδιαφέρον- να εξηγηθούν με ψυχολογικούς/εξωγενείς όρους όσοι δεν την ακολουθούν. Αυτό είναι μια συντηρητική αντίληψη των πραγμάτων που δεν συμμερίζομαι. Έχω συναντήσει αρκετούς ανθρώπους που δεν ενοχλούνταν τόσο από το να μη πιστεύει κανείς, αλλά τους πειράζε -ή το θεωρούσαν παράξενο- να αυτοπροσδιορίζεται ως άθεος, και χωρίς εξαίρεση ήταν όλοι τους συντηρητικοί που έδιναν μεγάλη αξία στις νόρμες και τις παραδόσεις.

Κατά τα άλλα ο κύριος παράγοντας που οδηγεί κάποιον στην αθεϊα -το μονο ενδιαφερον ερωτημα- είναι ότι δίνει μεγαλύτερο βάρος στη λογική και την επιστήμη παρά στην παράδοση και τους μυθους (χωρίς να απορριπτει την ενδεχομενη λογοτεχνικη τους αξια, ως δηλωσεις γεγονοτων εννοω).

arcadius έγραψε:Κατά τα άλλα ο κύριος παράγοντας που οδηγεί κάποιον στην αθεϊα -το μονο ενδιαφερον ερωτημα- είναι ότι δίνει μεγαλύτερο βάρος στη λογική και την επιστήμη παρά στην παράδοση και τους μυθους

Ξεφεύγουμε απ' το αρχικό ερώτημα, αλλά εγώ οδηγήθηκα στην αθεϊα επειδή έτρεφα μεγάλη αγάπη για την αλήθεια. Δεν γνωρίζω το λόγο που μου συνέβη αυτό, αν ήταν μια αξία ζωής που μου ενσταλάχθηκε ή/και ένα εγγενές στοιχείο του χαρακτήρα μου. Από εκεί και μετά, αναπόφευκτα οδηγήθηκα στην αθεϊα, διότι για να προσεγγίσεις την αλήθεια πρέπει να αφήσεις κατά μέρος τις προκαταλήψεις και φυσικά και την πίστη, που προϋποθέτει αποδοχή κάποιων πραγμάτων ως αληθινών χωρίς τεκμηρίωση, με μόνη βάση την υποτιθέμενη αποκαλυπτική φύση τους, δηλαδή την παράδοση - πράγμα που σημαίνει ότι ουσιαστικά δέχεσαι ορισμένους πηγές πληροφόρησης ως αναμφισβήτητα ορθές, και φυσικά η αλήθεια δεν προσεγγίζεται έτσι, προσεγγίζεται αμφισβητώντας και αναζητώντας τεκμηρίωση, και αυτό βεβαίως γίνεται με αξιολόγηση μέσω της λογικής.

Αλλά η αρχή όλων ήταν η αγάπη μου για την αλήθεια.

Ο μεγαλυτερος τρομος των θειστων δεν ειναι αυτος που πιστευει σε καποιον αλλο θεο (σαν συγκοινωνουντα δοχεια
οι θρησκειες - μας πηρες εναν,σου πηραμε ενα-), αλλα η πραγματικη απειλη και αυτο που δεν μπορουν να καταλαβουν
ειναι πως μπορει καποιος να μην πιστευει στο υπερφυσικο .
Γιαυτο καθε φορα οι φουνταριστοι(στο εδω forum) πιστοι, γραφουν παντα για την <πιστη> της αθειας.

Ο μη πιστος δεν εχει καποια ειδικη ψυχοσυνθεση , ουτε καποια αναγκαιοτητα να αυτοαποκαλειται κατι συγκεκριμενο.

Πια λοιπον η αναγκαιοτητα ενος ανθρωπου να αυτοαποκαλειται
ΑροζοελεφαντοΓιαχβεΜωαμεθοΚρακενιοΜανιτοΘωροΑποκατεκιλΙσιδοΒουδιστης ?

Άλλος ένας αλεξιπτωτιστής....

Ένιωσα από μερικούς σαν έλειπε από την αρχική μου ερώτηση το α στερητικό στη λέξη άθεος...

Η λεξη ειναι ελληνικη και σχετιζεται με τον ιωνικο υλισμο,οτι δηλαδη ο κοσμος δεν ειναι το προσωπικο δημιουργημα κανενος,ουτε θεου ουτε ανθρωπου.Ο δηλαδη κοσμος βασιζεται σε φυσικα αιτια που τον δημιουργησαν και ο θεος δεν συμμετεχει στην υπερπαραγωγη ουτε καν ως κομπαρσος.

Οποτε αναγκαστικα ενας τετοιος αθεος απεχθανεται μετα βδελυγμιας καθε τι το μυστικιστικο και το αποκρυφιστικο και ειναι μακρια απο καθε τι το ολοκληρωτικο που περιβαλλεται με δουλοπρεπεια απο βαρυγδουπους τιτλους μιας υποτιθεμενης ταχα αυθεντιας που κανεις δεν τολμα να θιξει,γιατι πισω της το μονο που υπαρχει ειναι η ανυπαρξια.Ολα τα αλλα ειναι φανταστικα επινοηματα.

fritz έγραψε:Ένιωσα από μερικούς σαν έλειπε από την αρχική μου ερώτηση το α στερητικό στη λέξη άθεος...

Τι ?

Ο ορος αθεος ειναι ενας γενικος ορος.Αλλα στο επιπεδο της πιστης μηπως πρεπει να αυτοχαρακτηριζομαστε κι εμεις ως πιστοι,ετσι για να μην το χοντραινουν και μας λενε κι εκτος απο αθεους απο πανω κι απιστους.Οποτε θεωρω τον εαυτο μου ως βαθυτατα πιστο πεπεισμενο για την πλεον απολυτη ανυπαρξια οτιδηποτε του μεταφυσικου σε ετουτον,τον αλλον,η τον παραλλον,τον περα η τον δωθε κοσμο.Κι αν δεν υπαρχει κανενος ειδους υπαρξη περα απο εδω τοτε δεν νοειται οτι υπαρχει και κανενας αλλος κοσμος,παρα μοναχα υλη και κενο.

Ειμαι ενας πιστος πεπεισμενος ως προς την αυταποδεικτη απολυτη ανυπαρξια καθε τι του μεταφυσικου.Αφου δεν υπαρχει,πως να τον κανουμε.

Αμα υπηρχε ολο κατι θα καταλαβαιναμε,διαβολε δεν ειμαστε δα κι εντελως ηλιθιοι.

Η απουσία πίστης σε φανταστικά όντα δεν συνιστά κοινή πίστη σε κάτι (όπως ίσως θα ήθελαν οι θεϊστές). Συνιστά την απουσία πίστης. Δεν υπάρχει αναγκαιότητα δήλωσης, πέρα από το γεγονός ότι περιστοιχιζόμαστε κατά 95% από ανθρώπους που πιστεύουν σε φανταστικά ανύπαρκτα ανθρωπάκια, και προσπαθούν είτε έμμεσα είτε άμεσα να μας το επιβάλλουν στην καθημερινότητα μας.

Ως εκ τούτου δεν υπάρχει κοινή συνιστώσα για να οριστεί κάποια καθολικά κοινή ψυχοσύνθεση μεταξύ των αθέων. Το ερώτημα για εμένα είναι τρολοερώτημα θεϊστών πιστών, και ως τέτοιο το εκλαμβάνω σαν βλακώδες ή/και σκόπιμα υποβολιμαίο.

(Όχι ότι αυτός που κάνει το ερώτημα στο πρώτο ποστ είναι βλάκας, μην παρεξηγηθώ. Το παιδί ίσως να έχει απορία από αυτά που ακούει από τους θεϊστές. Απλά, τέτοια βλακώδη ερωτήματα τα προωθούν συγκεκριμένοι κύκλοι θεϊστών με συγκεκριμένη ατζέντα).