Άθεη για να γίνει αμερικανίδα πρέπει να ενταχθεί σε εκκλησία

[tasos_didymoteicho]

Άθεη που ζήτησε να γίνει αμερικανίδα πρέπει πρώτα να ενταχθεί σε εκκλησία

Ουάσινγκτον
Μόνιμη κάτοικος των ΗΠΑ για περισσότερα από 30 χρόνια, που έχει δηλώσει ότι είναι άθεη, ζήτησε να λάβει την αμερικανική υπηκοότητα, αλλά επειδή δήλωσε και αντιρρησίας συνείδησης, η αμερικανική Υπηρεσία Μετανάστευσης της απάντησε ότι πρέπει πρώτα να γίνει μέλος κάποιας εκκλησίας, που δικαιολογεί την άρνηση να φέρει όπλο.

Όλα ξεκίνησαν όταν η Μάργκαρετ Ντάουτι υπέβαλε αίτηση, για να λάβει την αμερικανική υπηκοότητα. Στην αίτησή της ανέφερε ότι αρνείται να κρατήσει όπλο ως αντιρρησίας συνείδησης.

Τότε οι αμερικανικές Αρχές της απάντησαν ότι εάν έχει ηθικό πρόβλημα με τον πόλεμο και είναι αντιρρησίας συνείδησης, πρέπει να ενταχθεί σε μια εκκλησία, για να αποδείξει ότι οι απόψεις της κατά του πολέμου έχουν θρησκευτική βάση.

Μάλιστα, της έδωσαν και τελεσίγραφο να ενταχθεί σε κάποια εκκλησία ώς τις 21 Ιουνίου, αλλιώς, όπως της είπαν, η αίτησή της θα απορριφθεί.

Στο πλευρό της Ντάουτι έχουν ταχθεί ομάδες άθεων, που υποστηρίζουν το δικαίωμά της να μην υποχρεωθεί να ενταχθεί σε μια εκκλησία για να δικαιοσλογήσει την άρνησή της να κρατήσει όπλο.

[apeleytheros]

βασικά, η αίτηση ρωτούσε αν θα υπερασπιζόταν την αμερική με τα όπλα, και της είπαν ότι δεν μπορεί να αρνηθεί για ηθικούς λόγους, μόνο για θρησκευτικούς. Όχι οτι «πρέπει να ενταχθεί σε εκκλησία»

Τελικά κάπου διάβασα ότι πήρε την υπηκοότητα.

[AoratiMelani]

Είναι πάντως ένα σοβαρό ζήτημα. Πάρα πολλές αποκλίσεις από την νόρμα δικαιολογούνται και γίνονται αποδεκτές για θρησκευτικούς λόγους, ενώ δεν γίνονται αποδεκτές για ηθικούς. Σκεφτείτε μόνο το πιο "απλό", το θέμα της διατροφής στο στρατό ας πούμε: αν δηλώσεις χριστιανός, δικαιούσαι νηστίσιμο φαγητό, αν δηλώσεις χορτοφάγος όμως, σκασίλα τους.

Νομίζω ότι το ίδιο ίσχυε κι εδώ παλιά για τους αντιρρησίες συνείδησης, οι ιεχωβάδες είχαν δικαίωμα να αρνηθούν (πήγαιναν βέβαια σε αγροτικές φυλακές για 3 ή 4 χρόνια - ξέρω ένα παιδί που είχε πάει - αλλά πάντως γινόταν δεκτό). Δεν ξέρω τι ισχύει σήμερα.

[apeleytheros]

για τους αντιρρησίες συνείδησης, στην ελλάδα υπάρχει η πολιτική θητεία που είναι διπλάσια χρονικά. Δεν είμαι σίγουρος ότι περιορίζεται μόνο σε θρησκευτικές αντιρρήσεις.

[Ευθύμης]

Όχι, οποιοσδήποτε μπορεί να αιτηθεί να κάνει τέτοιου είδους θητεία.

[επικουρειος]

Το προβλημα μαλλον δεν εχει να κανει με την αθεια,αλλα με την αρνηση της να κρατησει οπλο και το οποιο γινεται κατανοητο μοναχα μεσα στα πλαισια μιας θρησκευτικης συνειδησης.Η οποια ερχεται σε αντιφαση μεν και με την αθεια της συγκεκριμενης αντιρρησιας συνειδησεως και με το νομικο συστημα της Αμερικης δε και γενικως ακουγεται πολυ βιτσιοζικο,ειδικα οταν σε μια εσχατη αναγκη αλλοι θα αναλαβουν να υπερασπιστουν την ελευθερια και τις πολυτιμες πεποιθησεις της εν λογω κυριας.

[Leo21]

όπως και να έχει

έχουνε τα ωραία τους οι αμερικανοί

αν γραφτείς σε κάποια απο τις 'εκκλησίες πεγιότ' στην αμερική, νομιμοποιείσαι να καταναλώνεις την παράνομη ουσία μεσκαλίνη αγοράζοντάς την απο εξουσιοδοτημένους προμηθευτές πεγιοτ.

Βρε Μελάνη

αν δηλώσεις αντιρρησίας και πας φυλακή, όπως όντως γινόταν στην ελλάδα μέχρι πρόσφατα, πως ειναι αποδεκτό? Η εκδικητική εναλλακτική την ελλαδα δείχνει ακόμα οτι δεν ειναι καθόλου αποδεκτό ακόμα. Και οι hardcore Ιεχωβάδες πηγαίναν φυλακή καποτε & και κάτι χάρντκορ αναρχικοί

οι αμερικανοί έχουν όντως θρησκευτικές ελευθερίες και μεγαλύτερο βαθμό ανεξιθρησκείας απο μας και άρα το οτιδήποτε μπορεί να ειναι θρησκεία. θα μπορούσε κάποιος να γραφτεί στην εκκλησία του μακαρονοτέρατος και να επικαλεστεί αυτή τη θρησκεία να τελειώνει το ζήτημα (στο αμέρικα λέμε τώρα)

Σε κάθε περίπτωση , ειναι λεπτομέρεια νομίζω...

[xarxar]

Όχι, οποιοσδήποτε μπορεί να αιτηθεί να κάνει τέτοιου είδους θητεία.

Ναι, αλλά δύσκολα γίνεται δεκτή η αίτηση αν δεν είναι για θρησκευτικούς λόγους.

[Ευθύμης]

Α ναι; Εγώ ήξερα ότι την έχουν διπλάσια για να αποτρέπουν όσους δεν έχουν... αρκετά ισχυρό κίνητρο. Δεν προλαβαίνω να μάθω, 12 ΚΝ

[kapages]

Εφοσον γινεται αποδεκτη η αρνηση για θρησκευτικους λογους, παραβιαζει τη συνταγματικη ισοτητα να μην γινεται και για ιδεολογικους λογους.

Το σωστο ειναι να γινεται δεκτη η αρνηση για ολους τους λογους χωρις ερωτησεις. Αλλα να υποφερεις ενα penalty αν το κανεις. Αλλιως δεν θα πηγαινε κανεις

[Ευθύμης]

Αυτο υποθετοντας οτι η θητεια, στρατιωτικη, "κοινωνικη" ή αλλη, σε ειδος και με το ζορι εισφορα στο κρατος ουσιαστικα, ειναι επιθυμητη ή απαραιτητη.

Για να κανω και λιγο το δικηγορο του διαβολου, κατι τετοια περιστατικα δειχνουν οτι τα ιερατεια, ακομα και αν δεν ειναι κρατικοδιαιτο το δογμα τους, παραμενουν ισχυροι αντιπαλοι εστω και αν δεν ειμαστε υποχρεωμενοι να τα ενισχυουμε εμμεσα μεσω των φορων.

[kapages]

το να αναγνωριζεις τη πραγματικοτητα δεν σε κανει δικηγορο του διαβολου
η θρησκευτικη πιστη διακρινεται δυστυχως απο αλλες μορφες πιστης, και της δινεται μια μορφη προτεραιοτητας απο φοβο μην τυχον και παραβιαστουν ατομικα δικαιωματα, ατομικες ελευθεριες και λοιπα.

το να αρνηθεις να πας στρατο επειδη το ζωδιο σου δεν ειναι ευνοικο, δεν ειναι αποδεκτο.
το να αρνηθεις να πας στρατο επειδη ο θεος σου δεν ειναι ευνοικος, ειναι αποδεκτο.

[Σίμων Resurrected]

Sweet Land of Liberty...