Αφοπλιστικά ερωτήματα προς πιστούς

[Ευθύμης]

Αφοπλιστικότατο: γιατί δε με αφήνεις στην ησυχία μου και θες να μου επιβάλεις πράγματα; Φύγε.

[patroklos]

Αφοπλιστικότατο: γιατί δε με αφήνεις στην ησυχία μου και θες να μου επιβάλεις πράγματα; Φύγε.

αυτο το απευθυνεις και στην κυβερνηση

[Ευθύμης]

Ας μάθουμε να μη σφαζόμαστε μεταξύ μας και το απευθύνουμε και σε αυτήν. Υπομονή μερικές χιλιάδες χρόνια ακόμα

[Εlite]

παντως η αρχικη ερωτηση με τον Θεο που δεν θεραπευει ακρωτηριασμενους απαντηθηκε. Βαζει την παναγια να κανει αυτες τις δουλειες. http://hristospanagia.blogspot.com/2010 ... st_09.html
προσοχη η ιστορια ξεπερναει σε βλακεια οτιδηποτε εχετε διαβασει ως τωρα.

[apostaths]

Η συγκεκριμένη ιστορία είναι ένα είδος "αστικού μύθου" των ορθοδόξων, την έχω ξαναδιαβάσει σε αρκετά τέτοια ιστολόγια/sites, με διάφορες λεπτομέρειες πειραγμένες/ αλλαγμένες/ αλλοιωμένες (π.χ. σε μια από τις βερσιόν που διάβασα η όλη ιστορία λαμβάνει χώρα κάπου κατά Τουρκία μεριά και όχι στη Συρία) κατά τη μετάδοση "σπασμένο τηλέφωνο" που συνήθως γίνεται σε τέτοιες περιπτώσεις. Εξαιρετική δουλειά πάντως Elite!

[RaspK]

Εξαιρετική δουλειά πάντως Elite!

Οι Άγιοι Κοσμάς και Δαμιανός υποτίθεται ότι έβαλαν το πόδι ενός νεκρού Αιθίοπα στη θέση του κομμένου ποδιού ενός κακομοίρη!

http://en.wikipedia.org/wiki/Cosmas_and_Damian#Lives
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... Damian.jpg

[karakitsossecurity]

αυτήν την ιστορία μου την έφερε τυπωμένη πριν κανά χρόνο μια συνάδελφος χριστιανοταλιμπάν και μου είπε, και την πιστεύω, ότι την πιστεύει απόλυτα. Ομολογώ ότι ταράχτηκα διότι αν και την ήξερα δεν μπορούσα να φανταστώ ότι μπορεί κάποιος να πιστεύει τέτοια ΜΑΛΑΚΙΑ.
Αλλά ναι υπάρχει.

[stelios8]

Εμενα μου αρεσε στο παραπανω site του Χριστοπαναγια (μα καλα,ειναι αυτό ονομα για site,για βρισια ισως) το πώς συνδεεται το logo του Cern με το 666.
Μα καλα πια,αυτό το 666 απο παντου ξετρυπωνει,Θου Κυριε!

[tyxkatmal]

Γιατί ο θεός δεν θεραπεύει ακρωτηριασμένους;
Σε αυτή την ερώτηση ειναι δύσκολο για εναν θρήσκο να απαντήσει
όπως είναι δύσκολο για εναν άθεο να κατανοήσει γιατί υπάρχουν χιλιάδες ακρωτηριασμένοι που πιστέυουν ακόμα στον θεό. :t

[RaspK]

Γιατί ο θεός δεν θεραπεύει ακρωτηριασμένους;
Σε αυτή την ερώτηση ειναι δύσκολο για εναν θρήσκο να απαντήσει
όπως είναι δύσκολο για εναν άθεο να κατανοήσει γιατί υπάρχουν χιλιάδες ακρωτηριασμένοι που πιστέυουν ακόμα στον θεό. :t

Όπως έλεγα και νωρίτερα κάπου, πολλοί πιστοί έχουν πίστη ότι το «θαύμα των Κοσμά και Δαμιανού» (όπου υποτίθεται ότι χρησιμοποίησαν το πόδι ενός νεκρού Αιθίοπα για να αντικαταστήσουν το άκρο που αφαίρεσαν από κάποιον παθόντα) όντως έλαβε χώρα... Ουδέν σχόλιον, πραγματικά...

[Τεμπελόσκυλο]

ΣΗΜΕΙΩΣΗ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗ

Το θέμα των θρησκευτικών συμβόλων στα σχολεία συζητιέται σε αυτό το νήμα, οπότε οι σχετικές αναερτήσεις μεταφέρθηκαν εκεί.

[Κέλσος]

Νομίζω, ότι το πιο αφοπλιστικό ερώτημα σε έναν πιστό, θα ήταν να μας εξηγήσει ποια ήταν η κυρία Κάιν. Από εκεί και πέρα κάθε συζήτηση περιττεύει.

"Γιατί ο θεός δε θεραπεύει τους ακρωτηριασμένους;"
H ερώτηση δέχεται οτι ο Θεός θεραπεύει αλλά δεν θεραπεύει μόνο τους ακρωτηριασμένους.
Κι όμως ο Θεός θεραπεύει και τους ακρωτηριασμένους.
""ΤΑ ΠΙΟ ΜΕΓΑΛΑ ΘΑΥΜΑΤΑ ΤΩΝ ΗΜΕΡΩΝ ΜΑΣ

Ο ΑΓΙΟΣ ΛΟΥΚΑΣ Ο ΙΑΤΡΟΣ

ΦΥΤΡΩΣΕ ΤΑ ΚΟΜΜΕΝΑ ΔΑΧΤΥΛΑ ΠΑΙΔΙΟΥ ΣΤΗ ΡΩΣΙΑ

Όπως διηγείται ο Καθηγούμενος της Ι.Μ. Σαγματά π. Νεκτάριος σε βίντεο που δημοσιεύεται σε αξιόπιστη σελίδα του Διαδικτύου (πατήστε ΕΔΩ), ο Άγιος Λουκάς ο Ιατρός, Αρχιεπίσκοπος Συμφερουπόλεως και Κριμαίας που κοιμήθηκε στις 11 Ιουνίου 1961, ένας όχι μόνο από τους διωκόμενους ομολογητές επί Σοβιετικής Ενώσεως, αλλά και ένας από τους μεγαλύτερους επιστήμονες, διάσημος Ιατρός Χειρουργός της Ρωσίας, έκανε ένα ακόμη μεγάλο θαύμα με τη δύναμη του Χριστού!

Θεράπευσε θαυματουργικά τα κομμένα δάχτυλα μικρού παιδιού, αφού πρώτα τυλίχτηκε κάτω από τον επίδεσμο η εικόνα του! Έτσι, μετά από λίγο καιρό, διαπίστωσε ξαφνικά το παιδί ότι από τις πληγές των εντελώς κομμένων δακτύλων του είχαν φυτρώσει νέα δάχτυλα!!! Που έγιναν μάλιστα κανονικότατα, όπως θα δείτε στη φωτογραφία του παιδιού στο βίντεο!!!

Ο Άγιος Λουκάς ο Ιατρός της Ρωσίας είχε μια καρδιά γεμάτη αγάπη και ακακία ακόμη και για τους διώκτες του! Μια σπάνια καρδιά που τόσους και τόσους, αμέτρητους ανθρώπους βοήθησε στα δύσκολα χρόνια των φρικτών διωγμών των Σοβιέτ εναντίον της Ορθοδοξίας! Έτσι ο Θεός θέλησε και μετά θάνατον να φανερώσει την αγιοσύνη της καρδιά του, η οποία κατά την εκταφή των λειψάνων του βρέθηκε άφθορη!!!""

Στο ΕΔΩ είναι η διεύθυνση http://www.pigizois.net/thaumata/rosia_ ... axtila.htm

Περίεργο. Αυτό το θαύμα το αγνοούν ακόμα και οι ίδιοι οι Ρώσοι. Από περιέργεια, έψαξα να βρω πληροφορίες. Τζίφος. Ρωσική, αγγλική και ελληνική Βικιπαίδεια δεν λέξη. Βασικά, η μόνη που μιλάει για θαύματα είναι η ελληνική, έτσι γενικά και αόριστα. Το ίδιο και στο orthodoxwiki. Η μόνη πηγή είναι ο παπάς που περιφέρεται με μια φωτογραφία (το βίντεο εδώ: που δείχνει το παιδί με κανονικά δάκτυλα. Απίστευτο θαύμα πραγματικά. Μόνο που δεν είδαμε ποτέ πως ήταν τα δάκτυλα του παιδιού πριν το "θαύμα". Όπως δεν είδαμε και τις ιατρικές γνωματεύσεις (μήπως σας λέει κάτι το όνομα Μόνικα Μπεσρά;).

[Κόκκινη Τζιχάντ]

Γιατί ο θεός δεν θεραπεύει ακρωτηριασμένους;
Σε αυτή την ερώτηση ειναι δύσκολο για εναν θρήσκο να απαντήσει
όπως είναι δύσκολο για εναν άθεο να κατανοήσει γιατί υπάρχουν χιλιάδες ακρωτηριασμένοι που πιστέυουν ακόμα στον θεό. :t

Επειδή κάπου πρέπει να βρουν στήριγμα και ελπίδα (υποθέτω χωρίς να μπορώ να ξέρω φυσικά).

Χαίρομαι που το θρεντ που άνοιξα πριν σχεδόν δύο χρόνια παραμένει ζωντανό.

[diama4]

Θα μου επιτρέψετε να κάτσω πάλι στο "καλάμι" μου (μιά φορά το χρόνο) για το άρθρο μου περί της ΟΜΟΛΟΓΙΑΣ - ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑΣ ( πατριάρχου Ιεροσολύμων Εφραίμ - 1.766 μαχχ), της "ΑΠΑΤΗΣ του ΑΓΙΟΥ ΦΩΤΟΣ".
Καλό πεσαχ και το Μπαναϊα μαζί σας μπρε !
http://davlos.gr.dedi1365.your-server.d ... 104&page=7

[tyxkatmal]

Γιατί ο θεός δε θεραπεύει τους ακρωτηριασμένους;

Ένα αμείληκτο ερώτημα προς ανθρώπους που πιστεύουν σε θαύματα.

Από ένα καλό (αγγλόφωνο) site: http://whydoesgodhateamputees.com/

Το ερωτημά σου μπορεί να απαντηθεί μόνο απο ακρωτηριασμένους που έχουν πίστη στο θεο και στα θαύματα, και απο κανέναν άθεο.

όμως αν απευθύνεται εκτός των άθεων και των πιστών,και σε πιστούς που είναι ακρωτηριασμένοι, τότε το ερώτημα δεν είναι αφοπλιστικό, είναι απλώς ΑΘΛΙΟ

[apeleytheros]

Το ερώτημα απευθύνεται σε κάθε έναν που πιστεύει σε έναν «παντοδύναμο θεό» ανεξαρτήτως της κατάστασης του. Αν τυγχάνει να είναι ακρωτηριασμένος λυπόμαστε για αυτό, αλλά ίσως θα έπρεπε να σκεφτεί και ο ίδιος αυτά που διαλαλεί.

[RaspK]

Γιατί ο θεός δε θεραπεύει τους ακρωτηριασμένους;

Ένα αμείληκτο ερώτημα προς ανθρώπους που πιστεύουν σε θαύματα.

Από ένα καλό (αγγλόφωνο) site: http://whydoesgodhateamputees.com/

Το ερωτημά σου μπορεί να απαντηθεί μόνο απο ακρωτηριασμένους που έχουν πίστη στο θεο και στα θαύματα, και απο κανέναν άθεο.

όμως αν απευθύνεται εκτός των άθεων και των πιστών,και σε πιστούς που είναι ακρωτηριασμένοι, τότε το ερώτημα δεν είναι αφοπλιστικό, είναι απλώς ΑΘΛΙΟ

Missing the point entirely, again...

Πρωτίστως, η «κατάρριψη» που παράθεσες με κάνει να αμφισβητώ (γιατί, άραγε...) το ότι είσαι άθεος, όπως δηλώνεις: όχι επειδή κάτι τέτοιο δεν είναι δυνατόν να το κάνει ένας άθεος (τότε θα έλεγα απλά ότι αποκλείεται να είσαι), αλλά επειδή το είδος αυτό της... «επιχειρηματολογίας» χρησιμοποιήται πολύ συχνά από τους θρησκευόμενους...

Συνεχίζοντας, αυτήν τη φορά στην εξέταση και αναφορά στα σημεία των λεγομένων σου, πού κολλάει το εάν μπορεί να απαντήσει ένας άθεος; Αυτό, ειδικά, είναι το ύφος που περιμένει κανείς από θιγμένο «ένθεο.» Όχι μόνον τα ερωτήματα που τίθενται εδώ αναφέρονται στους πιστούς, αλλά δεν έχει και νόημα σα κατηγορία καν, σαν αντιπαράθεση.

Στην περίπτωση που δεν το κατάλαβες, όμως, όντως, το ερώτημα αναφέρεται στην κλασσική ανοησία για τα θαύματα: η μόνη περίπτωση που θα βρει κανείς είναι του ενός ή του άλλου αγίου ή λειψάνου, πάντα λίγο "underground," και πάει όσο μπορεί και πιο μακριά η βαλίτσα. Ουσία και βάση δε διακρίνει κανείς, μόνο ομιχλώδη τοπία.

[Αναρχος]

...η «κατάρριψη» που παράθεσες με κάνει να αμφισβητώ (γιατί, άραγε...) το ότι είσαι άθεος, όπως δηλώνεις...

Δεν εδήλωσε άθεος αλλά... Ορθόδοξος άθεος...

[Γιατρος Του Ικα]

όμως αν απευθύνεται εκτός των άθεων και των πιστών,και σε πιστούς που είναι ακρωτηριασμένοι, τότε το ερώτημα δεν είναι αφοπλιστικό, είναι απλώς ΑΘΛΙΟ

Σοβαρά;Πρώτα απ'όλα η επίκληση στο συναίσθημα και στην αισθητική του ερωτήματος είναι άσχετα με την ουσία του.Επιπλέον αν το ερώτημα είναι άθλιο φαντάσου πόσο αθλιότερες είναι όλες οι πιθανές θεϊστικές απαντήσεις στο ερώτημα αυτό όχι όταν απευθύνεται σε κάποιον ακρωτηριασμένο πιστό αλλά όταν ο ίδιος ο πιστός ακρωτηριασμένος το απευθύνει στους θρησκευτικούς ταγούς του.
"Πάτερ αφού ο θεός γιατρεύει καρκινοπαθείς και κάνει τυφλούς να αναβλέψουν μπορώ και εγώ να ελπίζω σε μια θαυματουργό θεραπεία;Και αν ναι γιατί ο θεός ή οι άγιοι δεν έχουν κάνει καμία τέτοια θεραπεία ως τώρα;"
-"Τέκνον μου αν ο θεός θεράπευε ακρωτηριασμένους θα ήταν τόσο φανερό και αδιαμφισβήτητο ότι πρόκειται για θεϊκή παρέμβαση που θα αποτελούσε αναντίρρητη απόδειξη της ύπαρξης του θεού και θα αναιρούσε την ανάγκη για πίστη".
-"Δηλαδή πάτερ τα άλλα θαύματα παίζει και να μην είναι όντως θεϊκές ενέργειες;Τότε γιατί τις κάνει ο θεός αφού και ο ίδιος ξέρει πως δεν αποδεικνύουν τίποτα;"
-"Εμμμμ,μπρρρ,μούμπλε,μούμπλε, μη βλασφημείς τέκνον μου!"

[RaspK]

Το απίστευτο είναι ότι μερικοί θα στηρίξουν ότι έχει κάνει ένα τέτοιο θαύμα (το... «προαναφερθέν» των Αγίων Κοσμά και Δαμιανού) και άρα αυτό αρκεί. Το παρανοϊκό του εν λόγω συλλογισμού ως αφοπλιστική απάντηση, πάντως, απλά ζαλίζει.