Σελίδα 1 από 1

Το παράδοξο της χρονολόγησης

Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2012 06:45
από csar
Τις προάλλες που είδα στο site του Πατριαρχείου Ιεροσολύμων ότι ο κόσμος δημιουργήθηκε το 5508 π.Χ. πέρασε από το μυαλό μου το εξής παράδοξο.

Εφόσον οι Χριστιανοί, Μουσουλμάνοι και Εβραίοι πιστεύουν ότι ο κόσμος δημιουργήθηκε κάποια συγκεκριμένη στιγμή, δεν υπάρχει λόγος οι ημερομηνίες να έχουν προ Χριστού/μετά Χριστόν ή προ Εγίρας/μετά Εγίρα κλπ.. Θα μπορούσαμε απλά να πούμε ότι εκείνο το έτος είναι το έτος 0 και το 2012 μ.Χ. είναι το έτος 7520.

Όσοι όμως δεν πιστεύουν ότι ο Θεός δημιούργησε τον κόσμο, χρειάζονται ένα έτος αναφοράς και επειδή αυτό δεν μπορεί να είναι π.χ. το έτος του big bang, λόγω μεγάλης ασάφειας του πότε έγινε αλλά και για πρακτικούς λόγους (να χρησιμοποιούμε δηλ. μία ημερομηνία με δισεκατομμύρια έτη), αποδεχόμαστε να χρησιμοποιούμε τη σύμβαση προ Χριστού/μετά Χριστόν ακόμα και αν δεν πιστεύουμε ότι ο Χριστός υπήρξε.

Δεν υποστηρίζω ότι πρέπει να βρούμε μίαν άλλη αναφορά για το έτος 0 (αυτό θα δημιουργούσε τρομακτικά πρακτικά προβλήματα). Απλά παραθέτω αυτόν τον προβληματισμό μου και σημειώνω ότι δεν μπόρεσα να βρω κάτι αντίστοιχο ψάχνοντας στο google (σίγουρα το έχουν σκεφτεί άλλοι, μάλλον δεν το ψάχνω σωστά). Το μόνο σχετικό που βρήκα είναι ότι κάποιοι χρησιμoποιούν BCE (Before Common/Current Era) αντί για BC/πΧ και CE (Common/Current Era) αντί για AD/μΧ

Re: Το παράδοξο της χρονολόγησης

Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2012 07:16
από apeleytheros
δες και αυτό:
viewtopic.php?f=37&t=3885

Re: Το παράδοξο της χρονολόγησης

Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2012 20:56
από Ευθύμης
Στη Βυζαντινή αυτοκρατορία μετρούσαν "από κτίσεως κόσμου". Δεν ξέρω αν το έκαναν ή το κάνουν και άλλα χριστιανικά κράτη. Κι εγώ θυμόμουν το νήμα που παραπέμπει ο απελεύθερος, νομίζω ότι η ΑΜ είχε θέσει το ζήτημα πρώτη εδώ μέσα κάποια στιγμή.

Re: Το παράδοξο της χρονολόγησης

Δημοσιεύτηκε: 12 Οκτ 2012 21:04
από επικουρειος
Περισσοτερη λογικη θα εχει λεγοντας προ χριστιανων η μετα χριστιανων,καθοτι η υπαρξη του χριστου δεν τεκμηριωνεται ιστορικα,εκτος εαν αποδειξη θεωρειται η υπαρξη οπαδων,ιερων κειμενων,ιερεων και λατρευτικων χωρων.
Οσο για την κοινη χρονολογια θεωρησης δημιουργιας του κοσμου απο τρεις μεγαλες μονοθειστικες θρησκειες το πραγμα ειναι απλο.Και οι τρεις λατρευουν ακριβως τον ιδιο θεο,και οι τρεις εχουν ακριβως τον ιδιο στοχο.Το σκοταδισμο,την αμαθεια,την ψυχικη και πνευματικη αποκτηνωση και ειναι εδω για να θυμιζουν διαρκως οτι ο θεος βρισκεται παντοτε στην ερημο.
Κι εαν ολα τα αλλα τα οποια θεωρουν οι θρησκειες ειναι σωστα,τοτε βεβαια θα ειναι σωστη και η χρονολογηση,οσο αλλωστε ειναι και ο λιθοβολισμος,η μισαλλοδοξια και η καυση πασης φυσεως αιρετικων.

Re: Το παράδοξο της χρονολόγησης

Δημοσιεύτηκε: 12 Οκτ 2012 21:14
από patroklos
επικουρειος έγραψε:Περισσοτερη λογικη θα εχει λεγοντας προ χριστιανων η μετα χριστιανων.
'οπως προ μιας αρρωστειας και μετά που σου αφησε και κουσουρι

Re: Το παράδοξο της χρονολόγησης

Δημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2013 22:10
από επικουρειος
Ο κοσμος δημιουργηθηκε το 5508.π.χ και εφοσον στην αποκαλυψη λεει οτι θα σωθουνε 144.000 μουστερηδες τοτε ο πληθυσμος της γης ισως και να φτανει το αστρονομικο νουμερο των 43.756.812 ανθρωπων,οποτε οι εκατον σαραντα τεσσερις χιλιαδες ειναι ενα αρκετα καλο ποσοστο.

Re: Το παράδοξο της χρονολόγησης

Δημοσιεύτηκε: 14 Φεβ 2013 09:28
από AoratiMelani
csar έγραψε:Απλά παραθέτω αυτόν τον προβληματισμό μου και σημειώνω ότι δεν μπόρεσα να βρω κάτι αντίστοιχο ψάχνοντας στο google (σίγουρα το έχουν σκεφτεί άλλοι, μάλλον δεν το ψάχνω σωστά).
Έχουν γίνει διάφορες προτάσεις κατά καιρούς, πρόσφατα ποστάρισα μία εδώ.
csar έγραψε:Το μόνο σχετικό που βρήκα είναι ότι κάποιοι χρησιμoποιούν BCE (Before Common/Current Era) αντί για BC/πΧ και CE (Common/Current Era) αντί για AD/μΧ
quote δικό μου από εδώ:
AoratiMelani έγραψε:Αυτά περί "κοινής εποχής" τα έχω πει και αλλού. Αντιπαθώ όσο δεν παίρνει τους ευφημισμούς και την υποκρισία. Δεν πετυχαίνουμε τίποτε κάνοντας τα γούστα των χριστιανών, δηλαδή διατηρώντας τη δική τους χρονολόγηση και αλλάζοντας το όνομα μόνο (μια παροιμία με τον μανολιό θυμάμαι...). Δεν είναι "κοινή εποχή" και μην κοροϊδευόμαστε: αν θέλουμε να γίνει πραγματικά κοινή, σβήστε τα παλιά και κάνουμε πραγματικά νέα αρχή, όλοι μας.
Όχι που θα με ακούσει κανείς εμένα δηλαδή, αλλά μου ανάβουν τα λαμπάκια με την ψευδο-κοινή εποχή τους.

Re: Το παράδοξο της χρονολόγησης

Δημοσιεύτηκε: 14 Φεβ 2013 15:22
από spylab
'οπως προ μιας αρρωστειας και μετά που σου αφησε και κουσουρι
:lol: :lol:

Re: Το παράδοξο της χρονολόγησης

Δημοσιεύτηκε: 16 Φεβ 2013 23:54
από csar
Σύμφωνοι για όλα αυτά αλλά μάλλον δεν έγινα κατανοητός.

Αυτό που θεώρησα ενδιαφέρον και «παράδοξο» είναι ότι ένας π.χ. χριστιανός δεν έχει ανάγκη τη χρονολόγηση πΧ ή μΧ ή ένας μουσουλμάνος που πιστεύει ότι ο κόσμος δημιουργήθηκε για παράδειγμα το 5508 πΧ δεν έχει ανάγκη τη χρονολόγηση προ Εγίρας και μετά Εγίρα, διότι μπορεί να έχει ως αναφορά την αρχή του κόσμου. Δηλαδή θα μπορούσαν να πουν ότι το έτος που διανύουμε τώρα είναι το 7521. Σκέτο. Χωρίς "προ" ή "μετά". (Αυτό που ανέφερε και ο Ευθύμης)

Αντίθετα κάποιος που δεν είναι χριστιανός ή μουσουλμάνος ή τέλος πάντων δε συμφωνεί με το περί δημιουργίας του κόσμου το 5508 πΧ, χρειάζεται οπωσδήποτε μία αναφορά: ένα έτος (ή χρονική στιγμή) t0 με βάση την οποία ο χρόνος θα χωρίζεται σε "προ στιγμής t0" και "μετά στιγμή t0".

Re: Το παράδοξο της χρονολόγησης

Δημοσιεύτηκε: 17 Φεβ 2013 15:23
από AoratiMelani
Κατάλαβα τι λες.

off the top of my head: Το φαινόμενο που εντοπίζεις θεωρώ ότι έχει ιστορική αιτιολόγηση. Νομίζω ότι, παρά το γεγονός ότι η βίβλος περιέχει όλη τη σχετική πληροφορία, οι επίσημοι εκπρόσωποι του χριστιανισμού δεν είχαν καθήσει ποτέ να λογαριάσουν ακριβώς πόσα χρόνια είχαν παρέλθει από την υποτιθέμενη χρονολογία της δημιουργίας. Όταν το έκαναν, είχε ήδη καθερωθεί η χρονολόγηση από γεννήσεως χριστού, και μάλλον δεν πέρασε από κανενός το μυαλό να την αλλάξει.
Off Topic
Γυρεύεις λογική κι εσύ τώρα, στη φωλιά του παραλόγου....

Re: Το παράδοξο της χρονολόγησης

Δημοσιεύτηκε: 17 Φεβ 2013 21:41
από spylab
O επισκοπος Ussher περι το 1650 υπολογισε την βιβλικη αρχη του κοσμου
στο 4004 (23/10/4004 :mrgreen: )

Το πατριαρχειο το 5508 πχ, και υπαρχουν και αλλες ημερομηνιες....οταν ηδη για πολλους
αιωνες ο χρονος ετρεχε με σημειο αναφορας την γεννηση του ιησου.

Νομιζω οτι καλα τα λεει η ΑΜ.