Πιστός έγραψε:Η Αγία Γραφή είναι ένα βιβίο που επιλέχθηκε για να διαβάζεται στην Εκκλησία. Αυτή μπορεί να το ερμηνεύσει γιατί είναι δικό της ασχετα αν κυκλοφορεί ελεύθερα. Και ενα παραμύθι να διαβάσει κανείς τα δικά του συμπεράσματα θα βγάλει.
Ένα βιβλίο είναι. Θα πρέπει να μάθουν οι πιστοί να το διαβάζουν πραγματικά και όχι να κλείνουν τα μάτια όταν γράφει τα άσχημα πράγματα.
Κανένα βιβλίο δεν ανήκει πουθενά. Ανήκει στους αναγνώστες. Από που κι ως που η Αγία Γραφή ανήκει στην Εκκλησία; Και γιατί μόνο η ορθόδοξη εκκλησία μπορεί να το ερμηνεύσει; Οι άλλες ερμηνείες για ποιό λόγο είναι λανθασμένες;
Εγώ πάντως, όπως και όλοι οι λογικοί άνθρωποι, θεωρώ την Αγία Γραφή ως μυθολογία, και άσχημη μυθολογία. Ιδίως η Παλαιά Διαθήκη είναι άστα να πάνε. Εκεί ο θεός είναι ένας μισάνθρωπος παιδοκτόνος γενοκτόνος τύραννος.
Πιστός έγραψε:
Π.Χ Η Παλαια Διαθήκη είναι τύπος της Καινής Διαθήκης. Αν δεν εχω την ερμηνεία της Εκκλησίας για την Καινή ή για την Παλαια δεν βγάζω άκρη και δεν μπορώ να δω τίποτα και γίνομαι μετά ή φοβικός ή ψαχνω να κανω δική μου εκκλησία και να μαζέψω πιστους.
Δηλαδή δεν μπορείς να διαβάσεις κάποιο κείμενο εαν δεν σου το ερμηνεύσουν; Δεν μπορείς να κάτσεις να σκεφτείς από μόνος σου;
Κάτσε και διάβασε την Αγία Γραφή μόνος σου χωρίς καμμία ερμηνεία με κριτικό μάτι. Όταν μπορέσεις και το κάνεις αυτό, τότε μάλλον προς την μεριά των αγνωστικών/άθεων θα έρθεις. Υπάρχουν αρκετοί που όταν πραγματικά διάβασαν την Αγία Γραφή, παρατήσανε τον χριστιανισμό.
Είναι τόσο γεμάτη με αντιθέσεις, με απάνθρωπες πράξεις και λόγια... ιδίως από την πλευρά του θεού. Α, από ιστορικές αναφορές εκεί να δείς ανακρίβειες, και στην Παλαιά και στην Καινή Διαθήκη.
Πιστέ, ποιά ερμηνεία δίνεις εσύ, στο θέμα του ότι δεν υπάρχει καμμία ιστορική αναφορά ή οτιδήποτε από άλλα ιστορικά κείμενα της εποχής, ότι ο Ηρώδης έδωσε εντολή αν σκοτώνουν τα μωρά αγόρια; Οι ιστορικοί δεν έχουν βρεί κανένα μα κανένα στοιχείο που να επιβεβαιώνει τον μύθο αυτόν. Το μόνο που υπάρχει, είναι ότι ο Ηρώδης, όπως πολλοί την εποχή εκείνη, δολοφόνησαν κάποιους από τους ανηψιούς κλπ. για να μην μπορέσουν και ρους πάρουν την εξουσία.
Υπάρχουν τόσες ανακρίβειες στην Αγία Γραφή, τόσες αντιθέσεις που απορώ πως πιστεύετε αυτό το κείμενο. Όχι τίποτε άλλο αλλά είναι και τόσο κακογραμμένο, αλλά και οι περισσότερες ιστορίες είναι για τα μπάζα.
Πολύ πιο όμορφες μυθολογίες είναι η Αρχαία Ελληνική, η Αιγυπτιακή, η Νορβηγική... και άλλες πολλές. Αλλά η χριστιανική μυθολογία είναι για τα μπάζα.
SinneR έγραψε:η καινή διαθήκη είναι για να διαβάζεται απο όλους τους ανθρώπους.
εν έτη 2009 λίγοι είναι οι αγράμματοι.
η ορθόδοξη εκκλησία αντί να διαβάζει την αγία γραφή, στις εκκλησίες στην καθομιλουμένη επιβάλει να διαβάζεται στην αρχαία, και έτσι ψαλτά όπως τα λένε δέν καταλαβαίνεις τίποτα.
Εδώ συμφωνούμε Sinner. Ασε που και πολλοί παπάδες είναι και φάλτσοι, αλλά και ο τρόπος που ψάλλουν είναι για πονοκέφαλο. Αν θέλω να πάθω πονοκέφαλο, δύο πράγματα μπορώ να κάνω: να ακούσω ορθόδοξη λειτουργία, ή σκυλάδικα. Και τα δύο σκέτος πονοκέφαλος για μένα.
SinneR έγραψε:
επείσης έχει περάσει στην κοινωνία η άποψη οτι η αγία γραφή είναι ένα κείμενο γεμάτο συμβολισμούς και ακατανόητα πράγματα που θέλουν επεξήγηση.
αυτό έιναι μεγάλο λάθος. όλα απλά και κατανοητά είναι.
Κι εδώ συμφωνούμε. Δεν χρειάζονται ιδιαίτερες ερμηνείες. Απλά, μύθοι είναι, και ως μύθους, ως φανταστικές ιστορίες χρειάζεται να τα παίρνουμε.
SinneR έγραψε:
επείσης δέν καταλαβαίνω γιατί να έχουμε την παλαιά διαθήκη ενώ ο θεός μας έχει δώσει την καινή.άν όλα τα πράγματα ήταν σωστά πρό χριστού, τότε γιατί ο θεός να στείλει τον ιησού?
αυτό απευθύνεται στον πιστό.
Σου είχα απαντήσει και πριν, ότι με την έλευση του Χριστού δεν καταργήθηκε η Π.Δ. Άλλωστε και ο ίδιος ο Χριστός το είπε, και σου έδωσα σε προηγούμενη ανάρτηση τα εδάφια όπου το είπε. [Δεν μπορώ τώρα να τα ξαναβρώ διότι η Αγία Γραφή είναι σπίτι, και βρίσκομαι στην δουλειά]
SinneR έγραψε:
ούτε οι απόστολη ούτε οι πρώτες εκκλησίες είχαν την παλαιά διαθήκη ώς λατρευτικό βιβλίο.
αυτό έγινε αργότερα όταν ήδη η εκκλησία έιχε αρχίσει να αλλιώνεται
Αυτό δεν το γνωρίζω, δεν μπορώ να σου απαντήσω. Αλλά οι πρώτες εκκλησίες είχαν και γυναίκες ιέρειες.
SinneR έγραψε:
ο ίδιος ο ιησούς είπε οτι ένα καινούργιο ρούχο δέν το ράβουμε με παλιά μπαλώματα γιατί αυτά θα σκιστούν και το ρούχο θα αχρηστευτεί. παρόμεια δέν βάζουμε το καινούργιο κρασί σε παλιά κανάτια γιατί αυτά θα σπάσουν και το κρασί θα χαθεί.
τέλος το οτι δέν ανήκω στην ορθοδοξία δέν σημαίνει οτι είμαι και εναντίων της.
ο ιησούς είπε στους αποστόλους:''όποιος δέν είναι εχθρός σας είναι μαζί σας''
αυτό το πήραν 2000 χρόνια μετά οι αμερικάνοι και το κάνανε: όποιος δέν είναι μαζί μας είναι εναντίων μας.
Αυτά που ταιριάζουν τώρα στην συζήτηση δεν κατάλαβα.