Αϊνστάιν για χριστιανισμό και ιουδαϊσμό.

[Κόκκινη Τζιχάντ]

"Η λέξη θεός δεν είναι για μένα τίποτε περισσότερο από έκφραση και παράγωγο της ανθρώπινης αδυναμίας. Η βίβλος είναι μια συλλογή σεβαστών μεν, αλλά κατά τα άλλα εντελώς πρωτόγονων και παιδιάστικων μύθων. Καμιά ερμηνεία, όσο διακριτική κι αν είναι, δεν μπορεί (για μένα) να αλλάξει το γεγονός αυτό. Για μένα η εβραϊκή θρησκεία, όπως και όλες οι άλλες θρησκείες, είναι η προσωποποίηση των πιο παιδιάστικων προκαταλήψεων."

Πηγή: http://www.lettersofnote.com/2009/10/wo ... kness.html

[mixalakis]

Έχει πει και πολλά άλλα αθεϊστικά, αλλά οι πιο πολλοί θρήσκοι αναπαράγουν συνέχεια την ιστορία με τον καθηγητή και τον φοιτητή στο πανεπιστήμιο, που υποτίθεται ότι είναι αληθινή και ότι ο φοιτητής είναι ο Αϊνστάιν, και την έχουν "απόδειξη" της πίστης του στον θεό.

[tyxkatmal]

"Η λέξη θεός δεν είναι για μένα τίποτε περισσότερο από έκφραση και παράγωγο της ανθρώπινης αδυναμίας. Η βίβλος είναι μια συλλογή σεβαστών μεν, αλλά κατά τα άλλα εντελώς πρωτόγονων και παιδιάστικων μύθων. Καμιά ερμηνεία, όσο διακριτική κι αν είναι, δεν μπορεί (για μένα) να αλλάξει το γεγονός αυτό. Για μένα η εβραϊκή θρησκεία, όπως και όλες οι άλλες θρησκείες, είναι η προσωποποίηση των πιο παιδιάστικων προκαταλήψεων."

Πηγή: http://www.lettersofnote.com/2009/10/wo ... kness.html

ο αλμπέρτος μια χαρά τα είπε, και ακόμα καλύτερα ο σίγκμουντ,

[Vagelford]

«Ο Θάνατος δεν είναι το τέλος» λένε οι επιστήμονες σύμφωνα με τον Αϊνστάιν

Ο ίδιος ο Αϊνστάιν είχε παραδεχτεί με αφορμή το θάνατό ενός φίλου του, του Μπέσο: «Ο Μπέσο έφυγε από αυτόν τον παράξενο κόσμο, λίγο πριν από μένα. Αλλά αυτό δε σημαίνει τίποτα. Άνθρωποι σαν κι εμάς, γνωρίζουμε ότι ο διαχωρισμός ανάμεσα στο παρελθόν, το παρόν και το μέλλον, είναι απλά και μόνο μια πεισματάρικη ψευδαίσθηση».

Έτσι, με την αρμύρα...

[AoratiMelani]

Δεν μπορώ ν' αντισταθώ στον πειρασμό να πω παρεμπιπτόντως ότι το ίδιο μου κάνει τι είπε ο Άινσταϊν για το θεό, τον χριστιανισμό και τα λοιπά. Αυτή η μανία να quotάρουμε τον Άινσταϊν επί παντός επιστητού, αυτή η αναγωγή του σε παντογνώστη και πάνσοφο, μυρίζει λίγο προσωπολατρεία, δε νομίζετε;

Δηλαδή, αν ο Άινσταϊν ειχε πει ότι υπάρχει θεός θα έπρεπε να πιστέψουμε;

Αν υπάρχει κάποιος λόγος ν' αναφέρουμε τις όποιες "αθεϊστικές" ρήσεις του Άινσταϊν, αυτός είναι ένας και μόνο: για να αντικρούσουμε όσους θέλουν οπωσδήποτε να τον εμφανίσουν ως θεϊστή ή έστω ντεϊστή (αν υποθέσουμε ότι μας ενδιαφέρει κάτι τέτοιο - εμένα προσωπικά το ίδιο μου κάνει τι πίστευε ο άνθρωπος, και δεν βλέπω το λόγο να κάνουμε ανασκαφές στις δηλώσεις του για να το διαπιστώσουμε).

[Vagelford]

Ο μόνος λόγος για να ασχολείται κανείς με το τι είπε και τι δεν είπε ή το τι ήθελε να πει ο Einstein είναι η ιστορική ακρίβεια και το ακαδημαϊκό ενδιαφέρον για τον τρόπο που προσέγγιζε κάποια πράγματα ένας τέτοιος επιστήμονας.

[AoratiMelani]

Exactly. Καλό είναι να το έχουμε ξεκάθαρο αυτό στο μυαλό μας.

[mandra]

Συμφωνώ απόλυτα με τη Μελάνη. (Πάλι) Έχει καταντήσει κουραστικό τι είπε ο Αινστάιν, τι είπε ο Χώκινς και πάει λέγοντας. Τα διαβάζουμε όλα, τα φιλτράρουμε όλα, άλλα μας κάνουν, άλλα τα απορρίπτουμε γιατί έχουμε το μυαλουδάκι μας κι είναι όλο δικό μας, το βάζουμε να δουλέψει και βγάζουμε ΤΑ ΔΙΚΑ ΜΑΣ συμπεράσματα και έχουμε ΤΗ ΔΙΚΗ ΜΑΣ άποψη. Δε πα να κατέβει κι θεός ο ίδιος.

[Σίμων Resurrected]

ο Αϊνστάιν έπινε τον φραπέ του μέτριο ...

[apeleytheros]

Νομίζω ότι πρέπει να μας απασχολεί. Όχι για προσωπική διαμόρφωση άποψης, αλλά για λόγους ...μάρκετινγκ. Πιστεύω ότι (είτε μας αρέσει είτε όχι) το «29 10^ν επιστήμονες συνιστούν αθεΐα» «περνάει περισσότερο» από το «η αθεΐα βγάζει περισσότερο νόημα» μιας και έχω την αίσθηση ότι ο άνθρωπος τείνει να ακολουθεί πρότυπα (ίσως και όχι τόσο ενσυνείδητα).

Πόσο μάλλον αν κάποιοι προσπαθούν με πολλούς τρόπους να το κάνουν «29 10^ν επιστήμονες συνιστούν πίστη».

Η ιστορική ακρίβεια που αναφέρει ο vagelford παραπάνω είναι πιο ανιδιοτελής σκοπός. Εμένα με ενοχλεί όταν ακούω μαλκίες όπως αυτή του «φοιτητή αινστάιν» γιατί κάποιοι καπηλεύονται ονόματα για να προωθήσουν τις απόψεις τους, καθώς μόνες τους είναι εξαιρετικά ηλίθιες. Κάπως νιώθω ότι το παγκόσμιο IQ μειώνεται κάθε φορά που αυτή η ιστορία αναμεταδίδεται κάπου.

[AoratiMelani]

Αν πας να το κάνεις για λόγους marketing θα σου γυρίσει πολύ εύκολα μπούμερανγκ. Από "κακούς" άθεους άλλο τίποτε, όλοι μας έχουμε βαρεθεί ν' ακούμε για τον Στάλιν, τον Μάο και τον Χίτλερ (που δεν ήταν άθεος αλλά καλύτερα να σου βγει το μάτι...)

Με τα άλλα που λες έρχεσαι στα λόγια του Βάγκελφορντ και τα δικά μου:
αποκατάσταση ιστορικής ακρίβειας (επειδή κάθε @@ας αναπαράγει κάθε @@ια που διαβάζει για τον Άινσταϊν)

[aqyn]

Από "κακούς" άθεους άλλο τίποτε, όλοι μας έχουμε βαρεθεί ν' ακούμε για τον Στάλιν, τον Μάο και τον Χίτλερ

Και τον Πολ Ποτ, μην τον ξεχνάς. Στο πηγάδι κατούρησε; Τόσα εκατομμύρια ανθρώπους σκότωσε, και ούτε μια μνεία στο φόρουμ της Αθεΐας; Ντροπή!

[spylab]

Νομιζω οτι πρεπει να μας απασχολει και σε σημαντικο βαθμο.
Οχι ειδικα τι ειπε ο Αινσταιν αλλα γενικα πια ειναι η γνωμη των επιφανων επιστημονων,
φιλοσοφων για την υπαρξη θεων.
Κυριως γιατι διαμεσου αυτων προσεγγιζουμε την πραγματικοτητα ,αλλα και για τους λογους που
αναφερει ο apeleytheros, της ιστορικης αληθειας .

Ποσο αθεοι θα εισασταν αν το παρακατω video με αυτους τους επιστημονες ειχε τον τιτλο
50 Renowned Academics believing in God ?

[youtube]s47ArcQL-XQ[/youtube]

[stratos]

Ποσο αθεοι θα εισασταν αν το παρακατω video με αυτους τους επιστημονες ειχε τον τιτλο
50 Renowned Academics believing in God ?

Εσύ ?

[Αναρχος]

Νομιζω οτι πρεπει να μας απασχολει και σε σημαντικο βαθμο.
Οχι ειδικα τι ειπε ο Αινσταιν αλλα γενικα πια ειναι η γνωμη των επιφανων επιστημονων,
φιλοσοφων για την υπαρξη θεων.
Κυριως γιατι διαμεσου αυτων προσεγγιζουμε την πραγματικοτητα ,αλλα και για τους λογους που
αναφερει ο apeleytheros, της ιστορικης αληθειας .

Ποσο αθεοι θα εισασταν αν το παρακατω video με αυτους τους επιστημονες ειχε τον τιτλο
50 Renowned Academics believing in God ?...

Άλλο η επιστήμη και άλλο η φιλοσοφία. Η φιλοσοφική προσέγγισις του θείου εκ μέρους επιφανών επιστημόνων φυσικά έχει την σημασία της αλλά δεν είναι τίποτε περισσότερο από μία άλλη άποψι, μία άλλη γνώμη ανάμεσα στις άπειρες τοιαύτες. Η προσέγγισις αυτή δεν έχει απαραιτήτως το φιλοσοφικό κύρος ανάλογο του επιστημονικού κύρους του επιστήμονος.

[spylab]

Προσωπικα βασιζω την αθεια μου στα ισχυρα θεμελια της επιστημης.
Οταν βρεθει ενα κουνελι στα πετρωματα της καμβριου θα παω να μονασω
στο αγιο ορος.
Οπως και οταν προσευχηθουν μερικοι και το μηλο πεσει στο ταβανι.

Αν οι 50 επιφανεστεροι φυσικοι λεγαν οτι για αυτους ειναι σιγουρη η πολυ
πιθανη η υπαρξη του υπερφυσικου θα ηξερα οτι καπου κανω λαθος να ειμαι
αθεος και μενει να ανακαλυψω που.
Αν οι 50 επιφανεστεροι βιολογοι λεγαν οτι υπαρχει σχεδιασμος θα ημουν
σχεδον σιγουρος οτι υπαρχει θεος.

Το ταξιδι where no man has gone before το κανω διαμεσω της επιστημης
και μεχρι στιγμης ειναι εκπληκτικο

Ετσι η απαντηση για το ποσο αθεος θα ημουν ειναι καθολου

Αναρχε δεν την ξαναπαταω να αρχισω να λεω για αληθεια,επιστημη,φιλοσοφια
γιατι θα το παρει χαμπαρι ο rasp και θα γινει χαμος

[Αναρχος]

...Αν οι 50 επιφανεστεροι φυσικοι λεγαν...
Αν οι 50 επιφανεστεροι βιολογοι λεγαν...

Έχουν δικαίωμα να λένε για ότι αφορά την επιστήμη τους και τα λεγόμενά τους να έχουν κύρος... Το θείον δεν υπόκειται σε επιστημονικό έλεγχο.

Αναρχε δεν την ξαναπαταω να αρχισω να λεω για αληθεια,επιστημη,φιλοσοφια
γιατι θα το παρει χαμπαρι ο rasp και θα γινει χαμος

Που χάθηκε αυτός;

[apeleytheros]

έχει μια βάση αυτό που λέει ο spylab.

Αν σημαντικός αριθμός επιστημόνων έλεγαν ότι παρατηρούνται θαύματα στο εργαστήριο, πχ ότι πήγαν το άγιο φώς στο εργαστήριο και όντως είναι ...άγιο η ότι καταγράφηκε live επίσκεψη αγίου, οι αντιλήψεις μας θα ήταν σε εντελώς διαφορετική βάση. Ορισμένοι (θέλω να ελπίζω οι περισσότεροι) είμαστε άθεοι επειδή τα στοιχεία δείχνουν ότι δεν υπάρχει θεός, όχι επειδή ξυπνήσαμε μια μέρα και είπαμε "ο θεός είναι μια έννοια που δεν μου αρέσει ιδεολογικά" όπως κάποιοι διαφωνούν με τη δημοκρατία πχ, οπότε να ξεκίνησαν να δηλώνουν άθεοι (κατά το άναρχοι

Off Topic

ξέρω ότι η φιλοσοφία σου είναι βαθύτερη, μην το πάρεις προσωπικά

)

[Αναρχος]

Προσωπικώς, όταν άρχισα να αμφισβητώ θρησκείες και δημοκρατίες, στα 15 μου χρόνια, δεν έλαβα σοβαρά υπ' όψιν καμμία επιστημονική έρευνα, μελέτη ή άποψι. Ήταν αρκετή για εμένα τότε η (όποια) λογική μου. Δεν αμφισβητώ όμως ότι κάποιοι έχουν χρείαν προτύπων και αυθεντιών...

[apeleytheros]

Μπερδεύετε τον απλό μιμητισμό με την αναζήτηση αξιόπιστης πληροφορίας. Επαναλαμβάνω ότι το υπάρχον πλαίσιο, ακόμα και πριν 15, και πριν 50, 500 χρόνια περιόριζε τις αναφορές για ...ζωντανά θαύματα σε γιαγιάδες, διάφορους σαλεμένους, και σε αναφορές αδύνατον να επιβεβαιωθούν.