forum.atheia.gr

Η Ρεάλ Μαδρίτης αφαίρεσε το σταυρό από το έμβλημά της ...μόνο σε προϊόντα που πωλούνται σε μουσουλμανικές χώρες (απαραίτητη διευκρίνιση!).

Για τα μάτια των (μουσουλμάνων) επενδυτών και ονόματα αλλάζουν, και εμβλήματα αλλάζουν και... σταυροί φεύγουν ακόμη και αν είσαι ο μεγαλύτερος ποδοσφαιρικός σύλλογος του κόσμου...

Ο λόγος για τη Ρεάλ Μαδρίτης, της οποίας η ηγεσία άλλαξε το λογότυπο, αφαιρώντας το σταυρό στο στέμμα στις μουσουλμανικές χώρες όπου πωλούνται προϊόντα της. Το λογότυπο πρωτοεμφανίστηκε το 1920, οπότε τη Ρεάλ πήρε υπό την προστασία του ο βασιλιάς της Ισπανίας, μιας από τις πλέον καθολικές χώρες στην Ευρώπη.

Όταν όμως στους Μαδριλένους εμφανίστηκε ένας σοβαρός επιχειρηματικός εταίρος από τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα, η Ρεάλ αποφάσισε να αποδεχθεί τις επιθυμίες των επενδυτών.

Τον σταυρό από το έμβλημά της έχει χάσει για τον ίδιο λόγο μια άλλη ισπανική ομάδα, η Μπαρτσελόνα, στην οποία εμφανίστηκε χορηγός από το Κατάρ. Στους μουσουλμάνους επενδυτές δεν αρέσει και το λογότυπο της Ίντερ του Μιλάνου, οπότε αναμένονται αλλαγές και εκεί...

Εγώ ένα έχω να πω: τον έβγαλαν που τον έβγαλαν για τα μπικικίνια, ας τον βγάλουν ολότελα. Αν σήμαινε κάτι για εκείνους δεν θα τον έβγαζαν. Αφού δεν σημαίνει τίποτα, είναι ξεφτίλα να τον έχουν.

οταν σας λεω οτι αθλητισμος και θρησκεια πανε μαζι δε με πιστευεται

βρεθηκαν μερικοι μουσουλμανοι που δωσανε λεφτα στην ρεαλ αλλα ειπανε κυριοι θα αλλαξετε το συμβολο σας γιατι εμας δε μας αρεσει

και δεχτικαν φαντασου μια απο της μεγαλητερες ομαδες του κοσμου δεχτικε για τα λεφτα να χαλασουν καπως το σημα τους τουλαχιστων στο σημα που εχουν εκει περα δε νομιζω γενικα

οσο για την μπαρτσελονα λαθος κανουνε υπαρχει κανωνικα ο σταυρος στο σημα που ειναι το συμβολο τον καταλανων

και η μπαρτσελονα ειναι η μοναδικια ομαδα που δεν ειχε χορηγο στην φανελα τουλαχιστων για 100 χρονια

aristotelis_1 έγραψε:οταν σας λεω οτι αθλητισμος και θρησκεια πανε μαζι δε με πιστευεται

μωρέ πιστεύουμε, πιστεύουμε... μόνο που η θρησκεία των κυρίων αυτών είναι μάλλον τα φράγκα.

^^^
ακριβώς σαν τις κλασικές θρησκείες δηλαδή

οι πιστοί βόδια και οι οργανωτές τα φράγκα

Ουστ από δω, ξεφτίλες.

Από την άλλη, κάνοντας τον δικηγόρο του διαβόλου θεού, εμβλήματα με τόση ιστορία πίσω τους είναι λάθος ν' αλλάζουν, πολλώ δε μάλλον για τέτοιους λόγους. Τι να κάνουμε, να βγάλουμε και μεις το σταυρό από τη σημαία μας; (Το ξέρω ότι πολλοί θα πείτε "ναι", αλλά μην ξεχνάτε πότε δημιουργήθηκε, τόσο αυτή, όσο και τα εν τω θέματι εμβλήματα.)

tasos_didymoteicho έγραψε:Τι να κάνουμε, να βγάλουμε και μεις το σταυρό από τη σημαία μας;

Μωρέ ας είχαμε τη (μη) θρησκευτικότητα των Σκανδιναυικών χωρών ή της Βρετανίας, και εμένα δεν θα με πείραζε να βάζαμε και τη μάπα του Άνθιμου στη σημαία μας...

Η Ρεάλ έχει μεγάλα οικονομικά προβλήματα παρότι (ή μάλλον επειδή, δεν έπαθαν και δεν έμαθαν) πριν μερικά χρόνια ο δήμος Μαδρίτης προσφέρθηκε να τη βοηθήσει να καθαρίσει με τα παλιά της χρέη και αγόρασε το αθλητικό της κέντρο για μια περιουσία. Παρόμοια αλλά μικρότερα προβλήματα έχει και η Μπαρτσελόνα. Η Μπαρτσελόνα ήταν γνωστή για το ότι δεν έβαζε χορηγό στη φανέλα της. Πριν λίγα χρόνια αναγκάστηκε να βάλει. Επίσης, πρέπει και αυτοί να είχαν κάτι σα σταυρό του αγίου Γεωργίου και να τον αφαίρεσαν γιατί η ενλόγω χορηγία ήταν από την Qatar airways. Μάλιστα, επειδή έχει παραγίνει το κακό με τις ομάδες - κράτη που συσσωρεύουν χρέη , η FIFA προωθεί αυτό που δημοσιογραφικά έχει ονομαστεί "μνημόνιο στο χώρο του ποδοσφαίρου", το financial fair play: οι ομάδες πρέπει να μην έχουν ελλείμματα εκτός αν κάνουν ΑΜΚ ίσου ή μεγαλύτερου ύψους...

Θεωρώ αποτυχία σε πολλά επίπεδα (οικονομικό, συμβολικό) να αλλάζει σύμβολο μια συλλογικότητα για τέτοιο λόγο και όχι επειδή τα μέλη που την αποτελούν το αποφάσισαν. Θα μπορούσαμε να αποφασίσουμε για αφαίρεση του σταυρού από την ελληνική σημαία με δημοψήφισμα, λέω εγώ τώρα, αλλά όχι επειδή προσφέρθηκε να αγοράσει ελληνικά ομόλογα ο σουλτάνος του Μπρουνέι ξερωγώ. Ναι ξέρω, "το χρήμα αγοράζει τα πάντα" κτλ αλλά οι άνθρωποι τείνουν να δίνουν σημασία στα σύμβολα. Επειδή όμως μιλάμε για μια ποδοσφαιρική ομάδα με εκατομμύρια φίλους διάφορων απόψεων περί θρησκείας, ο αντίκτυπος θεωρείται ασήμαντος, ίσως μάλιστα θετικός από "πολιτικά ορθή" οπτική γωνία.

Οι Ισπανοί είναι φανατικοί καθολικοί και ειδικά η Ρεάλ φημίζεται για τις συντηριτικές θέσεις, οπότε αποκλείεται να έβγαζαν τον σταυρό χωρίς σοβαρό (οικονομικό δηλαδή) λόγο.

AoratiMelani έγραψε:Η Ρεάλ Μαδρίτης αφαίρεσε το σταυρό από το έμβλημά της ...μόνο σε προϊόντα που πωλούνται σε μουσουλμανικές χώρες (απαραίτητη διευκρίνιση!).

Αυτό μου θύμισε ότι στο Ελληνικό Προξενείο στην Jeddah, που έχει κάτι αφίσες από ελληνικά νησιά και κάτι διαφημιστικά φυλλάδια στα οποία έχει πέσει βαρύ photoshop και οι σταυροί από όλες τις εκκλησίες έχουν εξαφανιστεί!

Νομίζω ότι το να κάνει κάτι τέτοιο μία ιδιωτική επιχείρηση (Ρεάλ) που στο κάτω κάτω προσπαθεί να ανοίξει μία καινούρια αγορά για πάρτη της δεν είναι τόσο μεμπτό, όσο είναι ένα κράτος που απλά αρνείται την πραγματικότητα.

csar έγραψε:Αυτό μου θύμισε ότι στο Ελληνικό Προξενείο στην Jeddah, που έχει κάτι αφίσες από ελληνικά νησιά και κάτι διαφημιστικά φυλλάδια στα οποία έχει πέσει βαρύ photoshop και οι σταυροί από όλες τις εκκλησίες έχουν εξαφανιστεί!

Φαντάσου σοκ που θα πάθουν οι άνθρωποι όταν έρθουν εδώ, και δουν ότι οι χριστιανικές εκκλησίες έχουν σταυρούς...

Θεμα προεκυψε και με την αγγλικη ομαδα Νιουκαστλ. Οι ιθυνοντες της αποφασισαν να διαφημισουν στη φανελα πιστωτικο ιδρυμα που δινει μικρης διαρκειας δανεια "εκτακτου αναγκης", με τον αναλογο βαρυ τοκο και αρκετες καταγγελιες για εκβιασμους σε περιπτωσεις ανθρωπων που αδυνατουσαν να πληρωσουν τις δοσεις.

Η αντιδραση πολλων φιλαθλων ειναι θεμιτη. Πολλοι πανω στην αναγκη ή απο λαθος θα την εχουν πατησει με την ευκολια που διαφημιζε τα δανεια της η ενλογω εταιρεια. Εκεινο που μ'εκανε εντυπωση ειναι η φημολογουμενη αποχη των τεσσαρων μουσουλμανων που εχει η Νιουκαστλ για παιχτες, με δηλωση υποστηριξης μαλιστα απο το μουσουλμανικο συμβουλιο βρετανιας. Ο λογος της αντιδρασης ειναι οτι το ισλαμ δεν επιτρεπει τον τοκο. Η περιπτωση μού θυμιζει τους μουσουλμανους μαθητευομενους σεφ που απαιτουσαν να μη χρειαζεται να δοκιμαζουν φαγητα που εχουν αλκοολ ή χοιρινο. Επιθετικη, σχεδον αυθαδης απαιτηση ειδικης μεταχειρισης.

Ξανά στην επικαιρότητα του θέμα του σταυρού.

http://www.sport24.gr/football/omades/R ... 65911.html

Η Ρεάλ Μαδρίτης αφαίρεσε το σταυρό από τη κεφαλή του στέμματος στο έμβλημά της, για την προώθηση συνεργασίας με την Εθνική Τράπεζα του Αμπού Ντάμπι και να αποφύγει διαμαρτυρίες από τους μουσουλμάνους.

Ο σκοπός αγιάζει τα... μέσα, ειδικά όταν εμπλέκονται διαφημιστικές καμπάνιες και συνεργασίες με τραπεζικούς κολοσσούς. Την πιστή εφαρμογή του ανωτέρω δόγματος επιβεβαίωσε η Ρεάλ Μαδρίτης που αφαίρεσε το σταυρό από τη κεφαλή του στέμματος στο έμβλημά της, για το Αμπού Ντάμπι και προκειμένου να αποφύγει τη διαμαρτυρία από τους φανατικούς μουσουλμάνους κατά την προώθηση συνεργασίας με αραβικό τραπεζικό κολοσσό.

Η χορηγία της Εθνικής Τράπεζας του Αμπού Ντάμπι στους "μερένγκες" επισφραγίστηκε με την παρουσία των Φλορεντίνο Πέρεθ, Τόνι Κρόος και Γκάρεθ Μπέιλ, οι οποίοι πόζαραν με το σήμα της Ρεάλ Μαδρίτης, εμφανώς τροποποιημένο:





---

Τραγικοί.

Από ότι βρήκα ο σταυρος αφαιρέθηκε από το έμβλημα στην πιστωτική κάρτα που θα κυκλοφορήσει στο Ντουμπάι αφού στα Εμιράτα απαγορεύεται ο προσηλυτισμός προς οποια δήποτε θρησκεία εκτος του Ισλαμ.

Άμα δούμε το site τις Real αλλα και το φόντο στις φωτογραφίες το έμβλημα έχει κανονικά σταυρο

Ισχύει αυτό, δεν είναι γενική η αφαίρεση του σταυρού, αλλά και μόνο το γεγονός ότι ο μικρός σταυρός σε ένα καθιερωμένο σχήμα θεωρείται... προσηλυτιστικός ακούγεται προσχηματικό. Με την ίδια λογική θα έπρεπε να απαγορεύονται εκεί οι σημαίες των σκανδιναβικών χωρών και η ελληνική για παράδειγμα, που έχουν πολύ μεγαλύτερους σταυρούς από το βασιλικό σήμα της Ρεάλ. Εντελώς αυθαίρετα το μυαλό μου πάει στη reconquista.

Μπορεί όντως να απαγορεύονται στο έδαφος τον Εμιράτων, δεν το γνωριζω, η πρεσβείες έχουν extrajudicially

Βασικά έχουμε κάποιον που μένει στην Σαουδική Αραβία, υποθέτω και εκει έχουν αντιστοιχους νομους, μπορεί να μας πει τι ισχύει για σημαίες κρατών με σταυρο πάνω ?

Πιστεύω ότι όντως στην συγκεκριμένη περίπτωση η λόγοι ήταν θρησκευτική (και παραλογη προφανώς), απλά όσο θρησκόληπτοι και να είναι γνωρίζουν που τους παίρνει και που δεν τους παίρνει να έχουν τέτοιες απαίτησης, και στις σημαίες κρατών γενικά δεν τους παίρνει όταν πρόκειται για επίσημες εκδήλωσης.

Να απαγορεύσουν την πώληση και χρήση στην καθημερινότητα από τους απλούς πολίτες σημαίες με σταυρούς υποθέτω θα τους έπαιρνε, μπορεί να ισχύει και να συμβαίνει και όλας

svoin έγραψε:Βασικά έχουμε κάποιον που μένει στην Σαουδική Αραβία, υποθέτω και εκει έχουν αντιστοιχους νομους, μπορεί να μας πει τι ισχύει για σημαίες κρατών με σταυρο πάνω ?

Ο προσηλυτισμός κι εδώ απαγορεύεται. Ναοί άλλων θρησκειών δεν υπάρχουν ούτε για δείγμα. Η ελληνική σημαία στο προξενείο είναι φυσικά κανονική (αν και για να είμαι ειλικρινής δεν είχα προσέξει για τον σταυρό στο κοντάρι, που προβλέπεται από την ελληνική νομοθεσία). Αλλά σε κάτι διαφημιστικές αφίσες και φυλλάδια στο προξενείο που περιλαμβάνουν εκκλησίες έχει πέσει photoshop.