forum.atheia.gr

Ο βουδισμός είναι μια θρησκεία χωρίς θεό, αλλά με σειρά άλλων μεταφυσικών πεποιθήσεων. Υπάρχουν άνθρωποι που δεν πιστεύουν στο θεό, αλλά πιστεύουν στα πνεύματα ή ακόμα και στα ζώδια. Υπάρχουν οι ανιμιστές και οι παγανιστές.

Άθεος είναι αυτός που δεν πιστεύει στον χριστιανικό θεό;

Άθεος είναι αυτός που δεν πιστεύει σε θεότητες.

Εμένα με καλύπτει ο όρος άθεος/άθεη, ως προς αυτό που προσδιορίζει: αυτός που δεν πιστεύει σε θεότητες.
Δεν χρειάζεται να με καλύψει και σε όλες μου τις φιλοσοφικές ανησυχίες.

Για παράδειγμα, δεν πιστεύω στο μεταφυσικό γενικά, πιστεύω ότι όλα είναι φυσικά και δεν υπάρχει "επέκεινα". Είμαι σκεπτικίστρια, ρασιοναλίστρια, ματεριαλίστρια και μηδενίστρια, αν θέλεις - και ως φυσική συνέπεια αυτών είμαι άθεη.

Μπορεί να υπάρχει κάποιος που δεν πιστεύει σε θεότητες, αλλά πιστεύει σε ψυχή, λόγου χάρη. Αυτός είναι επίσης άθεος, αλλά δεν είναι σκεπτικιστής. Και δεν υπάρχει λόγος να είναι.

Εγώ είμαι άθεος με ειδικότητα στον αντι-χριστιανισμό και στον αντι-Ισλαμισμό ..... οι υπόλοιπες θρησκείες και δοξασίες με απασχολούν όσο και οι συλλέκτες γραμματοσήμων

νομίζω ότι είναι δύσκολο να πετύχεις ΜΙΑ λέξη που θα μας καλύπτει χωρίς να επιδέχεται παρερμηνείες. στο 90% Χ.Ο. περιβάλλον που δραστηριοποιούμαστε, η λέξη ταιριάζει πολύ καλά νομίζω.

Σκεπτικαθεος

δεν πιστεύω στο μεταφυσικό γενικά, πιστεύω ότι όλα είναι φυσικά και δεν υπάρχει "επέκεινα". Είμαι σκεπτικίστρια, ρασιοναλίστρια, ματεριαλίστρια και μηδενίστρια, αν θέλεις - και ως φυσική συνέπεια αυτών είμαι άθεη.

Ακριβως αυτο

apeleytheros έγραψε:νομίζω ότι είναι δύσκολο να πετύχεις ΜΙΑ λέξει που θα μας καλύπτει χωρίς να επιδέχεται παρερμηνίες

...και που θα την καταλαβαίνει ο συνομιλητής σου με τη μία χωρίς να χρειάζεται εγκυκλοπαιδικό λεξικό.

Και το λογικός καλό είναι

AoratiMelani έγραψε:δεν πιστεύω στο μεταφυσικό γενικά, πιστεύω ότι όλα είναι φυσικά και δεν υπάρχει "επέκεινα". Είμαι σκεπτικίστρια, ρασιοναλίστρια, ματεριαλίστρια και μηδενίστρια, αν θέλεις - και ως φυσική συνέπεια αυτών είμαι άθεη.

Me too, στο αρσενικό

AoratiMelani έγραψε:Μπορεί να υπάρχει κάποιος που δεν πιστεύει σε θεότητες, αλλά πιστεύει σε ψυχή, λόγου χάρη. Αυτός είναι επίσης άθεος, αλλά δεν είναι σκεπτικιστής. Και δεν υπάρχει λόγος να είναι.

Σίγουρα δεν είναι υλιστής, σκεπτικιστής θα μπορούσε να είναι. Εννοώ ότι ενδεχομένως να το έψαξε αρκετά, αλλά για κάποιους λόγους (πχ εξαπάτηση του απο κάποιον άλλον) να κατέληξε σε λάθος συμπέρασμα. Πάντως συμφωνώ ότι ο συγκεκριμένος είναι άθεος.

Όχι. αλλά είναι η πιο κοινή ονομασία κυρίως για αυτούς που δεν πιστεύουν στον αβρααμικό θεό.

Πολύ μοναξιά σε αυτό το γαλαξία, κάνας Άνθρωπος ρε παιδιά?

Υλιστής;

Το (προσδι)ορίζω: στο σύμπαν υπάρχει μόνο ύλη και ενέργεια. Το πνεύμα είναι έκφραση της ανώτερης μορφής οργάνωσης της ύλης. Όχι με τη μεταφυσική έννοια κάποιου άυλου φαντάσματος, αλλά η νοητική λειτουργία του ανθρώπινου εγκεφάλου.

Ευτυχώς που η ελληνική γλώσσα είναι νοηματική οπότε η λέξη περιέχει το κεντρικό νόημα και αυτό αρκεί.
Βέβαια, ο Μπαμπινιώτης ορίζει την αθεϊα ως προϊόν άγνοιας ή αδιαφορίας για το θεό αλλά αυτό είναι μία υποκειμενική ερμηνεία η οποία αυτοαναιρείται διότι ζώντας κάποιος στη σύγχρονη Ελλάδα υπόκειται σε τέτοια πλύση εγκεφάλου που η αθεϊα δε θα μπορούσε να είναι προϊόν άγνοιας ή αδιαφορίας.

Στέλιος έγραψε:Ευτυχώς που η ελληνική γλώσσα είναι νοηματική

Τι σημαίνει αυτό;

εννοιολογική. (Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... διορθώνομαι)

aqyn έγραψε:

Στέλιος έγραψε:Ευτυχώς που η ελληνική γλώσσα είναι νοηματική

Τι σημαίνει αυτό;

Ότι είναι η κατάλληλη γλώσσα για τους κωφάλαλους

Στέλιος έγραψε:εννοιολογική

Ούτε αυτό το καταλαβαίνω, αλλά αν αναφέρεσαι στα παλαβά που λένε κάτι τύποι σαν τον Τζαφερόπουλο περί ταύτισης σημαίνοντος και σημαινομένου, οφείλω να σου πω ότι δεν ισχύει κάτι τέτοιο.

Χμμμ... ψάχνωντας λίγο στο διαδίκτυο είδα ότι υπάρχει αμφισβήτηση του όρου, δεν το γνώριζα. Όπως και να 'χει η ουσία των λεγομένων μου δεν αλλάζει, εννοιολογικά/γλωσσολογικά αν θέλεις η λέξη περιέχει το κεντρικό νόημα και αυτό απαντώ στο ερώτημα του νήματος.

CPK έγραψε:Και το λογικός καλό είναι

Αν θες να πεις "λογικός", καλό είναι.

Αν όμως θέλεις να πεις "άθεος" και λες "λογικός" και προσδοκάς να σε καταλάβουν, έχεις πρόβλημα.

Η έννοιες λογικός και άθεος έχουν σχέση αίτιου και αποτελέσματος. Είσαι άθεος επειδή είσαι λογικός. Άρα η έννοια άθεος μπορεί να πεις ότι εμπεριέχεται στην έννοια λογικός. Μπορείς λοιπόν να πεις δεν πιστέυω στο θεό, είμαι λογικός. Ή αν σε ρωτήσουν πιστεύεις στο θεό να απαντήσεις ωραιότατα, όχι είμαι λογικός. Αντίστροφα κάποιος που δεν είναι άθεος εξ ορισμού δεν είναι και λογικός, αφού οι έννοιες πιστός και λογική είναι ασύμβατες μεταξύ τους. Δεν ξέρω αν σας ακούγεται τραβηγμένο αυτό, αλλά αυτό θα σας απαντήσει και ένας πιστός αν τον ρωτήσετε γιατί πιστεύει. Πιστεύει δηλαδή επειδή είναι παράλογο. Απλό.

μου προκύπτει ο εξής προβληματισμός:
κάποιος που είναι νομοταγής σε λάθος σύστημα νόμων, είναι παράνομος; κάποιος που είναι λογικός με ένα σύστημα κανόνων το οποίο περιλαμβάνει το θεό δεν είναι λογικός;
Δεν ξέρω αν μεταφέρω σωστά τον προβληματισμό.

Πχ έστω ότι κάποιος έχει μεγαλώσει μαθαίνοντας ότι οι γυναίκες είναι κατώτερες. όλοι γύρω του συμπεριφέρονται έτσι, και οι γυναίκες επίσης, και δεν διαμαρτύρονται. Από πού και ως πού εμείς έχουμε «δικαίωμα» να τον λέμε σεξιστή, φαλλοκράτη, μισογύνη, εφόσον αυτό έμαθε και έτσι συμπεριφέρονται σχεδόν όλοι οι άλλοι γύρω του;

Προφανώς δεν εστιάζω στο δικαίωμα κριτικής στις απόψεις αλλά στην μειωτική αντιμετώπιση τύπου «δεν είσαι λογικός» που είδα να χρησιμοποιείται στην παρούσα συζήτηση, τσουβαλιάζοντας τους πάντες με μόνο κριτήριο την πεποίθηση τους ότι υπάρχει κάποιο υπέρτατο όν.
Θέλω να πω, εκτός από της αρλούμπες που ισχυρίζονται οι θρησκευτικοί ηγέτες και τις ιστορικές ανακρίβειες με τις οποίες μπορεί κάποιος να χτυπήσει, δεν έχω πετύχει κάποιο αποδεικτικό επιχείρημα για την μη ύπαρξη θεού (ούτε βεβαίως για την ύπαρξη), επομένως, κάποιον ντεϊστή δεν μπορείς να τον ονομάζεις αβίαστα "μη λογικό άτομο" καθώς χρησιμοποιείτε σωστά ένα σύστημα κανόνων σκέψης αλλά ξεκινάτε από διαφορετική υπόθεση. Προφανώς η υπόθεση "δεν υπάρχει θεός" μας ταιριάζει καλύτερα, στον άλλο ταιριάζει το "υπάρχει θεός" καθώς αυτό του λένε όλοι, αυτό έχει μάθει υποχρεωτικά στο σχολείο κλπ. Φυσικά το δικαίωμα να τον κατονομάσεις ως μη λογικό μπορεί εφαρμόζεται μετά την ανταλλαγή επιχειρημάτων μαζί του, όπου υπάρχει σημαντική πιθανότητα όντως να μην είναι.