Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 17 Δημοσιεύσεις ] 

 

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2012 22:32
 Θέμα δημοσίευσης: Ιεροσυλια: Ειναι μια λεξη...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2012 22:32 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 14:14
Δημοσιεύσεις: 1487
Τοποθεσία: Γλυφαδα
...που μπορει να χρησιμοποιει ενας αθεος?

_________________
Minds are like para-chutes. They only function when open.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2012 23:22
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2012 23:22 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 19:12
Δημοσιεύσεις: 6940
Όνομα Ιστότοπου:
Απελευθέρωση από τα δεσμά!
...είναι ιεροσυλία το να θέτεις περιορισμούς στο τι μπορεί να πει ένας άθεος. :)

_________________
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
        ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 00:05
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 00:05 
Σε σύνδεση

Εγγραφή: 06 Σεπ 2010 14:50
Δημοσιεύσεις: 2006
Αν κάποιος πει ότι μια πράξη είναι ιεροσυλία γενικά, αναγκαστικά πιστεύει ότι οι υπάρξεις χωρίζονται σε ιερές και μη ιερές. Αν τώρα πεί ότι μια πράξη είναι ιεροσυλία για κάποιους (εννοώντας ότι θεωρείται ιεροσυλία απ αυτούς), η χρησιμοποιεί τη λέξη μεταφορικά, δεν συνεπάγεται ότι πιστεύει κάτι τέτοιο.
Προφανώς spylab αναφέρεσαι στην πρώτη περίπτωση, οπότε το ερώτημά σου γίνεται: είναι δυνατό κάποιος που δέχεται ότι οι υπάρξεις χωρίζονται σε ιερές και μη ιερές, να μην πιστεύει σε κάποιον θεό;


Κορυφή
 Προφίλ  
 
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 00:20
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 00:20 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 31 Αύγ 2009 16:33
Δημοσιεύσεις: 3848
ΙΕΡΟΣΥΛΙΑ

Στίχοι: Φοίβος
Μουσική: Φοίβος
Πρώτη εκτέλεση: Καίτη Γαρμπή


Ήμουν στη ζωή σου κάτι σαν θρησκεία
τώρα αν φύγεις θα 'ναι ιεροσυλία

Σκέψου ξανά πια καθαρά
τι πας κάνας

Τη γροθιά κάνω εγώ σιδερένια
την ψυχή σαν πέτρα σκληρή
για ν' αντέξω την πίκρα που πήρα
όταν μου 'πες πως φεύγεις εσύ
δεν ζητάω από σένα συμπόνια
ούτε θέλω να με λυπηθείς
μόνο λίγο πριν φύγεις ζητάω να σταθείς
και να θυμηθείς

Έλα τώρα πίσω γύρισε πίσω
τον πόνο που έχω να σταματήσω
και έλα τώρα πίσω, γύρισε πίσω
να σ' αγκαλιάσω να σε φιλήσω

Βάζω στοίχημα τώρα μαζί σου
για όσα κανείς και όσα μου λες
κάθε βράδυ που θα 'ρχεται θα 'χεις πολλές
τύψεις κι ένοχες

_________________
Ο ΚΟΣΜΟΣ ΛΕΕΙ ΘΕΟΣ ΕΜΕΙΣ ΛΕΜΕ ΑΡΗΣ


Κορυφή
 Προφίλ  
 
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 00:27
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 00:27 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 14:14
Δημοσιεύσεις: 1487
Τοποθεσία: Γλυφαδα
Nαι vesid ακριβως

apeleytheros δωσε ενα παραδειγμα ιερου που πιστευει ενας αθεος για να μπορει να πει
<ιεροσυλια>

_________________
Minds are like para-chutes. They only function when open.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 00:33
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 00:33 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 19:12
Δημοσιεύσεις: 6940
Όνομα Ιστότοπου:
Απελευθέρωση από τα δεσμά!
ελευθερία του λόγου;

_________________
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
        ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 00:43
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 00:43 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 14:14
Δημοσιεύσεις: 1487
Τοποθεσία: Γλυφαδα
Μπορει....
Μπορει λες ενα ιδανικο να το θεωρησουμε <ιερο>

Αλλα ποιος ειναι ο ορισμος της ιεροσυλιας?
ειναι <αντιμετώπιση ιερού χώρου, αντικειμένου ή υπόθεσης χωρίς σεβασμό > ?

Και γενικοτερα υπαρχουν πραγματα που δεν μπορει να πει ενας αθεος ?
(γιατι δεν εχουν νοημα) νομιζω πως μπορω να σκεφτω αρκετα
πχ <πισω μου σ εχω σατανα> :doh:

_________________
Minds are like para-chutes. They only function when open.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 01:05
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 01:05 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 19:12
Δημοσιεύσεις: 6940
Όνομα Ιστότοπου:
Απελευθέρωση από τα δεσμά!
περισσότερο ήταν λογοπαίγνιο, με το μυαλό μου στην ελευθερία του λόγου. Λέω ότι το μόνο «ιερό» δικαίωμα που οφείλει κάποιος να σέβεται η «ελευθερία του λόγου».

Χρησιμοποιούμε στην καθημερινότητα μας χριστιανικές εκφράσεις μεταξύ μας (κάποιοι άθεοι εννοώ) (τύπου «κάνε ...ότι σε φωτίσει ο θεός!») και το κάνουμε γελώντας. Θεωρώ πολύ τραβηγμένο να υπάρχουν λέξεις «ταμπού» (αφού περι αυτού πρόκειται, δεν πιστεύει κανένας τους ότι θα τον βοηθήσει κάποιος θεός), και μάλλον υποδηλώνει περισσότερο ανασφάλειες παρά κάποιο «σεβασμό» της αθεϊστικής οπτικής. (τώρα που το σκέφτομαι, μπορεί να υποδηλώνει και μίσος στη θειστική οπτική η ύπαρξη ταμπού με τις λέξεις, ποιος ξέρει...)

_________________
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
        ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 06:36
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 06:36 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 23 Δεκ 2010 06:10
Δημοσιεύσεις: 2053
ενας αθεος δεν ειναι απαραιτητα και σκεπτικιστης.
Πχ ο βαμμενος κομμουνιστης ξυπναει και κοιμαται με το βιβλιο του Μαρξ και τα απαντα του Λενιν. Το να πας στο συνεδριο του ΚΚΕ και να πεις οτι ο Σταλιν ηταν ενας κοκκινος Χιτλερ συνιστα μια μορφη ιεροσυλιας.
Μπορει συνεπως να εχει ιερα και οσια ωστε να συληθουν.
και βεβαια τιθεται το ζητημα του ορισμου τους.
Δεν χρειαζεται να εχεις 100% πιστη σε μια αφηρημενη ιδεα, ωστε να διαμορφωσεις απολυτες και ιερες πεποιθησεις πανω στην ειδικευμενη εφαρμογη της. Πχ καποιος μπορει να μην πιστευει οτι η ατομικη ελευθερια ειναι ιερη γενικα, αλλα οτι ειναι ιερο το δικαιωμα της γυναικας να κανει εκτρωσεις.
Αρα, ακομα και μεσω του σκεπτικισμου μπορεις να καταληξεις σε απολυτες ιδεες, που σου φαινονται ιερες, ιδιαιτερα αν εχεις επενδυσει πανω σε αυτες κομματι της ζωης σου.
---------
Προσωπικα, δεν μπορω να φανταστω κατι αντικειμενικα ιερο ωστε να προσκυνησω (ουτε καν τη φαντασια μου). Ολα ειναι σχετικα, για ολα υπαρχουν ορια, για ολα υπαρχει φθινουσα οριακη χρησιμοτητα (too much can kill you). Αλλα αυτος ειναι ο λογος και οχι το αποτελεσμα της αθειας μου. Η αθεια σαν αθεια δεν λεει τιποτα.
Στατιστικα μονο, σε καποιες οπισθοδρομικες και θεοκρατικες κοινωνιες συνιστα ισχυρη ενδειξη ελευθεριας πνευματος and thats it!
----------
επισης ενας αθεος δεν σεβεται απαραιτητα την ελευθερια του λογου. Πχ θυμαμαι ενα θεμα εδω μεσα που καποιος γκρινιαζε επειδη στην ΕΡΑ ελεγαν Χριστος Ανεστη καποιοι παρουσιαστες.
Αλλα ηταν εξυπνο λογοπαιγνιο...

_________________
Diablo Swing Orchestra - Bedlam Sticks.

"I can't help but to imagine how this song repeats itself endlessly in the head of the Joker from the Batman comics...."


Κορυφή
 Προφίλ  
 
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 12:55
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 12:55 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 18 Μαρ 2009 14:22
Δημοσιεύσεις: 4090
Θεωρώ ότι μια κοινωνία που δεν θα διασώζει κατά κάποιον τρόπο την έννοια του "ιερού", με την έννοια των αξιών που αξιωματικά αποδέχεται ως θεμέλιο της ηθικής της και ως μέτρο αξιολόγησης της πραγματικότητας, αφενός μεν δεν είναι δυνατόν να υπάρξει και αν υπήρχε θα ήταν μια απάνθρωπη ζούγκλα.

Το πρόβλημα με την θρησκευτικού τύπου ιερότητα είναι ο ολότελα αποσυνδεδεμένος με την πραγματικότητα και συμβολικός χαρακτήρας της και το γεγονός ότι το σύμβολο τίθεται δογματικά εκ των προτέρων υπεράνω του σημαινόμενου.

Δε νομίζω πάντως ότι ο ορθολογισμός συνεπάγεται αναγκαστικά και συνολική αποιεροποίηση της πραγματικότητας.

_________________
Άνθρωπος χωρίς Θεό,ψάρι χωρίς ποδήλατο.

Είδα χτές ένα πεφταστέρι και ευχήθηκα να πέσει στο σπίτι σου.(Mikeius)

Ένα πέτρινο λιοντάρι στην μπασιά της νύχτας, με τα νύχια μπηγμένα στην πέτρα…


Κορυφή
 Προφίλ  
 
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 14:44
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 14:44 
Σε σύνδεση

Εγγραφή: 06 Σεπ 2010 14:50
Δημοσιεύσεις: 2006
Γιατρος Του Ικα έγραψε:
Δε νομίζω πάντως ότι ο ορθολογισμός συνεπάγεται αναγκαστικά και συνολική αποιεροποίηση της πραγματικότητας.

'Οτι εξετάζεται ορθολογικά αποιεροποιείται, τουλάχιστον την στιγμή της εξέτασης ή ακόμη και την στιγμή της συνειδητοποίησης της δυνατότητας ορθολογικής εξέτασης.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 15:20
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 15:20 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 19:12
Δημοσιεύσεις: 6940
Όνομα Ιστότοπου:
Απελευθέρωση από τα δεσμά!
καθορίστε τι εννοείτε «ιερό».

λέγοντας πχ "θεωρώ «ιερό» το δικαίωμα της «ελευθερίας του λόγου»" εννοώ ότι για εμένα είναι ένα ύψιστο ανθρώπινο δικαίωμα το οποίο "αντιμετωπίζω με «θρησκευτική ευλάβεια»". Έχω καταλήξει εκεί απόλυτα ορθολογιστικά, αναλογιζόμενος μια σειρά πλεονεκτημάτων και μειονεκτημάτων της εφαρμογής του συγκεκριμένου δικαιώματος στους ανθρώπους (συμπεριλαμβάνοντας και εμένα μέσα σε αυτούς), και επίσης αναλογιζόμενος το που κατέληξαν διάφορες κοινωνίες που δεν το εφάρμοσαν.

Οι λέξεις έχουν και μεταφορική σημασία.

_________________
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
        ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 15:53
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 15:53 
Σε σύνδεση

Εγγραφή: 06 Σεπ 2010 14:50
Δημοσιεύσεις: 2006
Απελεύθερε εγώ το ξεκαθάρισα, δεν αναφέρομαι στη μεταφορική σημασία.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 16:22
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 16:22 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 14:14
Δημοσιεύσεις: 1487
Τοποθεσία: Γλυφαδα
Ναι και εγω δεν αναφερομαι στη μεταφορικη σημασια
Παράθεση:
'Οτι εξετάζεται ορθολογικά αποιεροποιείται, τουλάχιστον την στιγμή της εξέτασης ή ακόμη και την στιγμή της συνειδητοποίησης της δυνατότητας ορθολογικής εξέτασης.

Ετσι πιστευω και εγω! Και θα ελεγα και εξ ορισμου.

Τελικα εξαρταται απο το αν υπαρχει μη θρησκευτικου τυπου ιεροτητα, που νομιζω πως δεν υπαρχει.

_________________
Minds are like para-chutes. They only function when open.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 16:59
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2012 16:59 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 31 Αύγ 2009 16:33
Δημοσιεύσεις: 3848
οταν η βερα λαμπρου τραγουδισε νανα μουσχουρη ηταν ιεροσυλια

οταν οι παοκτσιδες καψανε καποια ιστορικα πανια τον ιερολοχιτων ηταν ιεροσυλια

δε μπορω να καταλαβω ομως της διαφωνιες σας αν καποιος θεωρει οτι κατι δεν ειναι καλο ειναι ιεροσυλια το λεει ειναι μια απλη λεξη για αλλους ιερη για αλλους οχι απλα λενε την λεξη

τελος παντων ακουστε το τραγουδι της γαρμπη που εβαλα τους στιχους ισως καταλαβεται εκει μιας και μονοι σας παλυ δε θα βγαλετε ακρη

_________________
Ο ΚΟΣΜΟΣ ΛΕΕΙ ΘΕΟΣ ΕΜΕΙΣ ΛΕΜΕ ΑΡΗΣ


Κορυφή
 Προφίλ  
 
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 09 Φεβ 2012 15:35
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 09 Φεβ 2012 15:35 
Σε σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 16:59
Δημοσιεύσεις: 6477
Τοποθεσία: Διδυμότειχο Έβρου
Είναι γνωστό ότι εμείς οι άθεοι
δεν έχουμε ούτε ιερό ούτε όσιο
τρώμε και παιδιά... :mrgreen:

_________________
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
avatar


Κορυφή
 Προφίλ  
 
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 09 Φεβ 2012 21:20
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 09 Φεβ 2012 21:20 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 14:14
Δημοσιεύσεις: 1487
Τοποθεσία: Γλυφαδα
Παράθεση:
Είναι γνωστό ότι εμείς οι άθεοι
δεν έχουμε ούτε ιερό ούτε όσιο

Aσφαλως , και πρεπει να βγει απο τα emoticons το pray :pray:

_________________
Minds are like para-chutes. They only function when open.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 17 Δημοσιεύσεις ] 


Μέλη σε σύνδεση

Εγγεγραμμένα μέλη: Bing [Bot], Google [Bot], tasos_didymoteicho, vesid


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Ελληνική μετάφραση από το phpbbgr.com