forum.atheia.gr

Είναι π.χ εγωιστές, ορθολογιστές, εγκεφαλικοί τύπου, λιγοτερο πρακτικοι( δεν μπορόυν να αλλάξουν μια λάμπα), ανωτέρων κοινωνικών ή οικονομκών στρωμάτων, περισσότεροι κάτω των 35 , φοιτητές , άνθρωποι διωγμένοι ή απογοητεύμένοι απο την θρησκεία τους , περισσότεροι απο διάφορες χριστιανικές ομολογίες ή απο τον βουδισμό, σπουδαγμένοι οι περισσότεροι στο εξωτερικό;
Λέω.

[σβήστηκε από τον Πιστό και αποκαταστάθηκε από την Αόρατη Μελάνη]

Μόλις θα άνοιγα και εγώ μια τέτοιου είδους κουβέντα.Απλά θα πρόσθετα από ποιο ιδεολογικο-πολιτικό χώρο προερχόμαστε και αν είναι τυχαίο πως η συντριπτική πλειοψηφία ανήκει στον προοδευτικό χώρο.

Εννοείς την κεντρο-αριστερά.

[σβήστηκε από τον Πιστό και αποκαταστάθηκε από την Αόρατη Μελάνη]

Πέστω και έτσι.Αν και προοδευτικός μπορεί να είναι και κάποιος από την κεντροδεξιά.

Μπορεί να είναι δεξιοί αρχαιολάτρες, "νεοταξίτες", νεοφιλελεύθεροι της "Δράσης" και της Φ.Σ, αναρχικοί, ΣΥΡΙΖΑίοι ...νοικοκυραίοι etc.
Νομίζω ότι πλέον σιγά σιγά η αθεϊα βρίσκεται σε όλο το φάσμα της κοινωνίας

Θα πω μόνο δύο (που είναι αρκετά, ή αλλιώς ικανή συνθήκη), για τους άθεους-υλιστές.
(Γιατί άπιστοι υπάρχουν μόνο σε σχέση με μία συγκεκριμένη πίστη, δηλ. ο χριστιανός είναι άπιστος για τον μουσουλμάνο και αντίστροφα, όμως κανείς τους δεν είναι υλιστής ή άθεος.)
Η ελεύθερη σκέψη (πρώτη εξαδέλφη της κριτικής λειτουργίας της νόησης) και η λογική.
Χαρακτηριστικά που απουσιάζουν από όλους τους πιστούς όλων ανεξαιρέτως των θρησκειών.

EmilofCrete έγραψε: Η ελεύθερη σκέψη (πρώτη εξαδέλφη της κριτικής λειτουργίας της νόησης) και η λογική.
Χαρακτηριστικά που απουσιάζουν από όλους τους πιστούς όλων ανεξαιρέτως των θρησκειών.

Ενώ συμφωνώ ότι τα παραπάνω χαρακτηρίζουν τους άθεους, θα διαφωνήσω στην απουσία τους στους πιστούς. Δεν είναι όλοι οι πιστοί παράλογοι. Μπορεί να μην έχουν ελεύθερη σκέψη, ή να την έχουν χωρίς την τόλμη να διώξουν από πάνω τους αυτό το οποίο τους μάθανε από παιδιά. Αυτό όμως δεν τους κάνει παράλογους.

fr0g έγραψε:

EmilofCrete έγραψε: Η ελεύθερη σκέψη (πρώτη εξαδέλφη της κριτικής λειτουργίας της νόησης) και η λογική.
Χαρακτηριστικά που απουσιάζουν από όλους τους πιστούς όλων ανεξαιρέτως των θρησκειών.

Ενώ συμφωνώ ότι τα παραπάνω χαρακτηρίζουν τους άθεους, θα διαφωνήσω στην απουσία τους στους πιστούς. Δεν είναι όλοι οι πιστοί παράλογοι. Μπορεί να μην έχουν ελεύθερη σκέψη, ή να την έχουν χωρίς την τόλμη να διώξουν από πάνω τους αυτό το οποίο τους μάθανε από παιδιά. Αυτό όμως δεν τους κάνει παράλογους.

Ίσως δεν το διευκρίνησα/αποσαφήνισα όπως έπρεπε.
Όταν λέω ελεύθερη σκέψη και λογική εννοώ κυρίως στα θέματα της θρησκείας, όχι ισοπεδωτικά παντού.
Η πίστη στα της θρησκείας λειτουργεί άνευ κριτικής λειτουργίας, καθώς και η άνευ όρων αποδοχή των Γραφών, του παραμυθιού εν γένει.
Άνθρωποι λογικότατοι κατά τα άλλα, σε κοιτάνε καλά-καλά όταν τους λες για το παράλογο του πράγματος.
Όπως και η εικόνα από το βλάσφημο χιούμορ:

ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ
''Η πεποίθηση ότι ένας ουράνιος Εβραίος νεκροζώντανος που είναι πατέρας του εαυτού του σε κάνει να ζεις για πάντα αν συμβολικά τρως την σάρκα του και τηλεπαθητικά του λες ότι τον δέχεσαι ως αφέντη σου, ώστε να μπορέσει να βγάλει το κακό από την ψυχή σου το οποίο υπάρχει στους ανθρώπους επειδή μια πλευρο-γυναίκα πείστηκε από ένα ομιλόν φίδι να φάει από ένα μαγικό δέντρο.
Μα, ναι.
Είναι απόλυτα λογικό.''

Αρέσουν σε όλους τα μακαρόνια!

Τώρα σοβαρά μιλώντας, δεν νομίζω ότι μπορούμε να βγάλουμε συμπέρασμα έτσι στο πόδι. Θα χρειαζόταν εκτεταμένη έρευνα με καλά σχεδιασμένο ερωτηματολόγιο.

Πάντως όποιος θέλει μπορεί να διαμορφώσει ένα ερωτηματολόγιο και να το υποβάλει εδώ να κάνει μια πρόχειρη έρευνα, τουλάχιστον μεταξύ των μελών του φόρουμ!

Σιγά μωρέ, τί είμαστε για να έχουμε κοινά χαρακτηριστικά; Συνομοταξία εντόμων;

Κατά την γνώμη μου δεν υπάρχουν συγκεκριμένα χαρακτηριστικά για καμία ομάδα (άντε πλην των ακραίων δεξιών και των ακραίων αριστερών.. και των ακραίων γενικότερα μάλλον).

Εμένα μου έκανε εντύπωση το εύρος ηλικιών που συνάντησα στους άθεους, για να είμαι ειλικρινής περίμενα περισσότερους στα 25-40, ελάχιστους εώς κανέναν πάνω από 40 και τα ίδια και για κάτω από 20. Ε καμία σχέση, πόσο έξω μπορεί να πέσει κανείς…

Η αλήθεια είναι πως οι περισσότεροι άθεοι που έχω συναντήσει διαβάζουν πολύ, και ακούγεται και λογικό γιατί κάπως έτσι μπαίνει κανείς στην διαδικασία της αμφισβήτησης και της παραπάνω σκέψης. Επίσης οι περισσότεροι υποστηρίζουν την ελευθερία και την απόλυτη ισοτιμία μεταξύ ανθρώπων (ή τουλάχιστον έτσι νομίζουν).

Αλλά αυτό δεν ισχύει για όλους. Ξέρω και άθεους που απλά ποτέ δεν ένιωσαν την ανάγκη να πιστέψουν, ήταν άθεοι πάντα, από παιδιά, άσχετα με το αν διάβασαν αργότερα βιβλία ή όχι, άθεους μορφωμένους και άθεους αμόρφωτους. Ξέρω και άθεους που είναι εθνικιστές (αν και δεν θα το παραδεχτούν πιθανότατα) ή ομοφοβικοί, τα πάντα έχει ο μπαξές. Ξέρω άθεους που λατρεύω και άθεους που δεν συμπαθώ και τόσο πολύ. Προφανώς δεν έχουν όλοι κοινά χαρακτηριστικά.

Επίσης ξέρω πιστούς που είναι πανέξυπνοι και ορθολογιστές (εντάξει, σ'όλα εκτός από το θέμα της θρησκείας).

Ίσως υπάρχουν κάποια χαρακτηριστικά που συναντώνται πιο συχνά σε πιστούς και άθεους αντίστοιχα αλλά από την στιγμή που δεν μου αρέσουν οι κατηγοριοποιήσεις, οι γενικεύσεις και το τσουβάλιασμα επιλέγω να μην το κάνω ποτέ, ούτε όταν πρόκειται να «ευλογήσω τα γένια μου» κατά κάποιο τρόπο.

Σωστα τα λες,Ιοκάστη!
Παρτε για παραδειγμα εμενα,στρατιωτικος,πρακτικός άνθρωπος(οχι μονο λαμπα σου αλλαζω μα και όλα τα ηλεκτρικα!!),ο μπαμπας μου ειναι ενας μικρομεσαιος φουκαράς όπως ελεγε κάποτε κ μια διαφημηση...Απο κόμμα κάθε φορα λεω τι να ριξω(όλα τα ίδια ειναι κατ΄εμε),σπουδες καθόλου όμως διαβασα πολύ για να καταληξω εδω.
Γενικα δε μπορεις να μας βαλεις όλους σε ενα τσουβαλι,ο καθενας χαραξε το δρόμο του προς τον αγνωστικισμό μεσα οπο διαφορετικα μονοπατια.

Είναι π.χ εγωιστές, ορθολογιστές, εγκεφαλικοί τύπου, λιγοτερο πρακτικοι( δεν μπορόυν να αλλάξουν μια λάμπα), ανωτέρων κοινωνικών ή οικονομκών στρωμάτων, περισσότεροι κάτω των 35 , φοιτητές , άνθρωποι διωγμένοι ή απογοητεύμένοι απο την θρησκεία τους , περισσότεροι απο διάφορες χριστιανικές ομολογίες ή απο τον βουδισμό, σπουδαγμένοι οι περισσότεροι στο εξωτερικό;
Λέω.

έχουν ουρά μακρύά νύχια και ακούν καζαντζίδη, συνήθως.

Πιστός έγραψε:Είναι π.χ εγωιστές, ορθολογιστές, εγκεφαλικοί τύπου, λιγοτερο πρακτικοι( δεν μπορόυν να αλλάξουν μια λάμπα), ανωτέρων κοινωνικών ή οικονομκών στρωμάτων, περισσότεροι κάτω των 35 , φοιτητές , άνθρωποι διωγμένοι ή απογοητεύμένοι απο την θρησκεία τους , περισσότεροι απο διάφορες χριστιανικές ομολογίες ή απο τον βουδισμό, σπουδαγμένοι οι περισσότεροι στο εξωτερικό;
Λέω.

Den pistevun ston theo. Plain and simple . To mono kino pu exun oli ma oli i athei metaksi tus ine to oti den pistevun stin iparksi kanenos theu

Den mporo na katalavo tin prospathia polon theiston(?) na entaksun ke na vrune dogmata stus atheus, den mporun na dextun oti den iparxi kapio "kino dogma" ke "kini grami" ? giati stin kapos "provokatoriki" erotisi tu pistos afto vlepo

svoin, μια παράκληση: Μπορείς να γράφεις στα Ελληνικά;

άμα προσευχηθείς αρκετά μπορεί να γίνει

thavma! ehmmm... ΘΑΥΜΑ!!!

Οι άθεοι έχουν ως κοινό χαρακτηριστικό απλά την έλλειψη πίστης στο Θεό. Κατά τ'άλλα δεν μπορείς να βρεις κάποιο άλλο χαρακτηριστικό που να το μοιράζεται το 100% των άθεων. Υπάρχουν συνεπείς και ασυνεπείς, έξυπνοι και χαζοί κτλ. . Το ίδιο ισχύει και για άλλες "κοινωνικές ομάδες" πχ χριστιανοί, Έλληνες, μέλη του ΚΚΕ, ποδοσφαιριστές κτλ. . Το ότι έχουν μερικά κοινά χαρακτηριστικά που τους κατατάσσουν στη συγκεκριμένη ομάδα δε συνεπάγεται ομοιόμορφη συμπεριφορά και ίδιες ακριβώς απόψεις.

Δεν έχουν το κόλλημα ότι υπάρχει έστω και η αμυδρή πιθανότητα το σύμπαν, οι φυσικοί νόμοι ή η φύση να συνωμοτήσουν για να αλλάξει κάτι προς το συμφέρον τους.

Σκοτώνονται μεταξύ τους για ψύλλου πήδημα μάλλον επειδή ακριβώς δεν έχουν πολλά κοινά σημεία πέρα από την αθεΐα. Αυτή είναι η δύναμή μας, αυτή και η αδυναμία μας. Η ποικιλία.