Comte de Toulouse έγραψε:Rictor έγραψε:Πές τα. Μόνο εγώ μένω με μια έκφραση απορίας, όταν διαβάζω ''πηγαίνω μόνο στην ανάσταση'', ''δεν θέλω να στενοχωρήσω τη γιαγιά μου, γι'αυτό κρύβομαι'', ''πιστεύω ότι τα παιδιά μου θέλω να γίνουν άθεοι όταν μεγαλώσουν''.
Μην τα τσουβαλιάζεις όλα. Και εγώ έχω μάνα με κατάθλιψη, δεν θα την στρεσάρω με την αθεΐα.
Είσαι αδιακρίτως militant, για δύο λόγους: Πρώτον, το νεαρό της ηλικίας σου, και δεύτερον ο ρατσισμός που βίωσες με την ομοφυλοφυλία.
Ολοι οι άνθρωποι διαμορφώνουμε συμπεριφορές ανάλογα με τα βιώματά μας. Με τα χρόνια και με τις κατάλληλες προσλαμβάνουσες, μαθαίνουμε να αξιολογούμε πράγματα και καταστάσεις πιο νηφάλια.
Noμίζω πως έχω αρκετά νηφάλιο συλλογισμό.
Η μητέρα σου είναι ειδική περίπτωση. Οι άνθρωποι με κατάθλιψη χαρακτηρίζονται ασθενείς, έχουν κλινικά συμπτώματα και χρήζουν ειδικής μεταχείρισης. Δεν αρμόζει να την βάζουμε στην ίδια κατηγορία με την μάζα.
Φίλε Comte, έχω βιώσει και εγώ τον ρατσισμό, αλλά σε σχέση με άλλα άτομα δεν ήταν τίποτα αυτό. Έχω δει έφηβο να τον κάνουν κυριολεκτικά μαύρο στο ξύλο οι γονείς του, γιατί ήταν gay. Το σκέφτομαι και ανατριχιάζω ακόμη. Πώς μπορούν άτομα, τα οποία είναι ό,τι έχεις και δεν έχεις στη ζωή, να σου φέρονται με αυτόν τον τρόπο; Πώς μπορούν άτομα που έχουν αγωνιστεί για σένα, να σου κάνουν τόσο κακό; Ποια δύναμη είναι αυτή που βάζει τους ανθρώπους να δίνουν τόσο πόνο, με όλη τη σημασία της λέξης, σε άτομα της οικογένειάς τους; Νομίζω πως αντιλαμβάνεσαι ποια είναι η απάντηση.
Καμία ανοχή λοιπόν!
tyxkatmal έγραψε:η αναφορά μου για την συγκεκριμένη φράση, έχει να κάνει πιό πολύ με τις αξίες που φέρει μέσα της η παράδοση παρά η θρησκεία
Νομίζω πως μετράνε και τα δύο το ίδιο σε αυτή τη φράση.
tyxkatmal έγραψε:επίσης δεν χρειάζεται την καθοδήγηση κανενός ιερέα και καμιάς θρησκείας για να διδάξει στα παιδιά του τις βασικές ηθικές αρχές η να δουλέψει σκληρά για να ανεβάσουν περισσότερο απο αυτόν το μορφωτικό τους επίπεδο ,ώστε να έχουν μιάν άλλη άποψη περί θρησκείας κάτι που ποτέ δεν είχε αυτός
Δεν πιστεύω ότι αυτό αντιπροσωπεύει τους περισσότερους Έλληνες. Και άμεσα εξαρτημένοι από τους παπάδες νιώθουν και κουβέντα δεν σηκώνουν σχετικά με την αθεΐα.
tyxkatmal έγραψε:Αυτή η φράση είναι επίσης που τους κάνει να θυσιαστούν για ιδανικά, όπως ελευθερία, δημοκρατία, χωρίς την απαραίτητη αναφορά σε οποιασδήποτε θρησκεία η θεό.
Εμ... Βασικά αυτό που σε κάνει να αγωνίζεσαι για την ελευθερία και τη δημοκρατία είναι η εσωτερική ανάγκη και η πνευματική ακεραιότητα, κάτι που δεν έχει καμία σχέση με το ''έτσι τα βρίκαμε, έτσι θα πάμε''. Αν ήταν όπως λες, η επανάσταση του '21 δε θα ξεσπούσε ποτέ, καθώς για 4-5 γενιές οι έλληνες είχαν μάθει στη δουλεία, συνεπώς, έτσι θα συνέχιζαν, γιατί έτσι είχαν μάθει.
Τα ιδανικά δεν έχουν καμία σχέση με παράδοση, τα ιδανικά είναι προσωπικά για τον καθένα και πρέπει να τα περάσει απο πολύ σκέψη και φιλτράρισμα για να τα εγκρίνει, κάτι το οποίο δεν γίνεται με τις παραδόσεις τις οποίες αποδεχόμαστε αδιακρίτως.
aristotelis_1 έγραψε:δεν νομιζω οτι η καταργηση εθιμων οπως στα κουλουμα της καθαρας δευτερας τα αρνια την ανασταση τα μπανια του 15αυγουστου οι γαλοπουλες τα χριστουγεννα και μερικα αλλα εθιμα να θελει κανεις να τα καταργησει
Θέλω εγώ.
aristotelis_1 έγραψε:γιατι αν με το καιρο καταργηθουν τα εθιμα θα ερθουν ακομα δυσκολες μερες για την πατριδα μας και τον λαο μας
Από πού προκύπτει αυτό;
aristotelis_1 έγραψε:αυτα τα εθιμα ναι τα μαθαμε και θα τα κραταμε [...] στην τελικη δε θα παθεις και τιποτα αν πας εκκλησια το πασχα ουτε αν δε φας μια μερα κρεας αποτοξυνοση θα κανεις και ολας
Δεν θα πω ''τραγικό'', για να μην αρχίσουν πάλι οι εύθικτοι. Θα πω ότι διαφωνώ εντελώς με τις απόψεις σου. Θεωρώ πως δεν έχεις μπει ακόμη στη διαδικασία ή απλά δεν έχεις αντιληφθεί το πόσο κακό προκάλεσε, προκαλεί και θα προκαλεί η θρησκεία, γι'αυτό μας συμβουλεύεις όχι μόνο να ανεχόμαστε προσωρινά αυτές τις περιττές και ενοχλητικές συνήθειες, αλλά να τις διαιωνίσουμε κιόλας.
aristotelis_1 έγραψε:απο εκει και περα δε νομιζω οτι οταν καποιος αλλαξει πιστη θα πρεπει να το κανει σημαια και να το λεει στους γονεις του οτι ξερετε αλλαξα ειδικα αν γνωριζει οτι θα τους ενωχλησει δηλαδη δε μπορει καποιος να κραταει καποια πραματα για τον ευατο του?
Όταν θα κρατήσουν για τον εαυτό τους τις θρησκευτικές τους πεποιθήσεις, όταν θα σταματήσουν τον προσηλυτισμό και τα κηρύγματα μίσους, όταν θα κρατήσουν για την πάρτυ τους τον εκκλησιαστικό φόρο, τότε θα κρατήσω και εγώ για τον εαυτό μου την αθεΐα.
Σχετικές απόψεις μου θα βρεις σε ποστ που έκανα στη δημοσκόπηση ''Πόσο closeted άθεοι είστε;''.
