Κράνη ελληνικής αστυνομίας με σταυρούς.?!

Οτιδήποτε αφορά την επικαιρότητα ή πρακτικά θέματα σχετικά με την αθεΐα και την θρησκεία. Θέματα γενικής επικαιρότητας συζητιούνται στα "Εκτός θέματος", υποσυζήτηση "Ειδήσεις και επίκαιρα".
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

Στις 5/2/2011 κατά τις 5 το απόγευμα και κινούμενος στην περιοχή της ομόνοιας τράβηξα αυτή τη φωτογραφία.

Εικόνα

Προσπερνώντας το αυτοκίνητο αυτό είδα ότι είχε στο πλάι του διακριτικά της ελληνικής αστυνομίας (αρκετά μεγάλο έπιανε ολόκληρη την πόρτα του οδηγού), και κυριολεκτικά κουφάθηκα.

Έχει κανείς υπόψιν του περι τίνος πρόκειται; θέλω να στείλω ερώτηση ως πολίτης, αν μπορεί κάποιος (βέρα/μελάνη;) να μου απαντήσει ποιος θα ήταν πιο αρμόδιος να απευθυνθώ, ευχαριστώ.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Άβαταρ μέλους
xarxar
Δημοσιεύσεις: 2034
Εγγραφή: 14 Δεκ 2009 02:53
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Υάδες

Αυτό με το SS δεν το άκουσες;

Εικόνα

Βέβαια μπορεί να είναι όντως τα αρχικά του όπως λέει ο ίδιος (εδώ που τα λέμε οι τελείες είναι περίεργες), αλλά κι αυτός που πάει;
Θέλει αρετή και τόλμη η ...αθεΐα.
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

ναι η διαφορά είναι οτι αυτό με τα SS είναι κακόγουστη ιδέα του ίδιου του οργάνου, ενώ τα παραπάνω είναι κράνη που κουβάλαγε όχημα της αστυνομίας με ένα σύμβολο που είναι σπαρμένα απ άκρη σ' ακρη στην ελλάδα. Υποψιάζομαι κάτι για αστυνόμους φύλαξης τίποτα ιεραρχών. Πάντως έχω την πινακίδα με τον αριθμό και ρωτάω εδώ αν ξέρει κανείς κάτι επιπλέον.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Άβαταρ μέλους
Andy Chaoscrow
Δημοσιεύσεις: 140
Εγγραφή: 23 Νοέμ 2010 17:14
Όνομα Ιστότοπου: -

Στόχοι είναι, όχι σταυροί! :twisted:
Seaweeds like emerald veins she sleeps beneath the breaking weight
A silent dying ocean's slow defeat
The floods will rise and take us all
An end to all this quarrel
A final grace to rid her grief
Oh, Mother show no mercy for me
Άβαταρ μέλους
Βέρα
Δημοσιεύσεις: 777
Εγγραφή: 01 Νοέμ 2010 11:04
Όνομα Ιστότοπου: -

apeleytheros έγραψε:Υποψιάζομαι κάτι για αστυνόμους φύλαξης τίποτα ιεραρχών.
Και τι, τους έχουν ειδική εμφάνιση όταν προστατεύουν ιεράρχες; γιατί; για να είναι ασορτί;

Άψογος στην πρωτοβουλία σου απελεύθερε.
Δεν ξέρω πώς θα θέλαμε να σταθούμε και ως Ένωση επ' αυτού.

Έψαξα και το μόνο που μπόρεσα να βρω είναι τα στοιχεία επικοινωνίας που δίνονται από την ιστοσελίδα του Υπουργείου
Π. Κανελλοπούλου 4, Τ.Κ. 101 77, Αθήνα
Τηλ: 210-6977505
Email: pressoffice@yptp.gr
Αλλά απ' ότι βλέπω, είναι το γραφείο τύπου...

Το καταλληλότερο πρόσωπο ίσως είναι ο Γενικός Γραμματέας Δημόσιας Τάξης κ. Γρηγόριος Τασούλας που δίνει και το mail του gengram@yptp.gr
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

ωραία περιμένω κ' άλλες γνώμες γιατί προς το παρόν έχω κουφαθεί. (είχα ξεχάσει τη φωτογραφία στη μηχανή)
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Άβαταρ μέλους
Yorgo
Δημοσιεύσεις: 99
Εγγραφή: 04 Αύγ 2010 16:03

Ωραία φωτό, σ' ευχαριστούμε πολύ απελεύθερε. Ενοχλητικό μεν, αλλά και το ίδιο το εθνόσημο έχει πάνω του τον σταυρό. Τι μπορούμε να κάνουμε;
Άβαταρ μέλους
parfe
Δημοσιεύσεις: 62
Εγγραφή: 23 Αύγ 2010 09:52
Όνομα Ιστότοπου: -

Πολύ καλή φωτογραφία.
1. Εφόσον έχουμε να κάνουμε πράγματι με κράνη αστυνομικών και εφόσον μπορεί να αποδειχθεί αυτό.
2. Με δεδομένο ότι εδώ μιλάμε για σταυρό (="κοινά αποδεκτό" θρησκευτικό σύμβολο, βλ. και θρησκ. σύμβολα σε δικαστήρια , ΑΤ, δημ. υπηρεσίες κλπ)
και όχι για κάποιο άλλο σύμβολο πχ ναζιστικό / εθνικιστικό που με σχετική ευκολία θα καταδίκαζε η επίσημη ηγεσία:

Θα μπορούσε να ρωτηθεί το αρμόδιο Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη
1. Αν εγκρίνει/επιτρέπει και βάσει ποιας διάταξης τον κατά το δοκούν στολισμό υπηρεσιακών κράνων/στολών με θρησκευτικά σύμβολα από τους υπαλλήλους του
2. Αν δεν προβλέπεται από κάποια διάταξη (που είμαι σίγουρος ότι δεν...), σκοπεύει να ζητήσει την αφαίρεσή τους, να ερευνήσει το θέμα και ίσως να ελέγξει πειθαρχικά τους υπαλλήλους του για την αυθαίρετη επέμβαση στα διακριτικά των στολών τους;
2.(α). Ακόμα κι αν προβλέπεται μια τέτοια ...διάταξη, θα χαιρόμουν πολύ να ελέγξω την συνταγματικότητά της.
It's a win-win situation...

-Η απάντηση στο Νο2 θα είχε πολύ ενδιαφέρον μια και εδώ έχουμε να κάνουμε με το ...σταυρό και αποτελεί μια μικρογραφία του γενικότερου ζητήματος του πως προέκυψαν τα θρησκευτικά σύμβολα σε όλες τις δημόσιες υπηρεσίες που ενώ κανείς δεν ξέρει από ποιους και βάσει ποιων νόμων αναρτώνται (θαύμα, δεν είναι;), μετά όλοι αρνούνται να την αφαίρεσή τους λόγω "κοινώς αποδεκτού συμβόλου" και "εθιμικού δικαίου"-
vlakedios
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 465
Εγγραφή: 06 Φεβ 2011 17:15
Όνομα Ιστότοπου: -

Αν κάθε κράνος είχε κάτι διαφορετικό θα μπορούσε να είναι επιλογή του ιδιοκτήτη αλλά τα ίδια σύμβολα στο πίσω μέρος κράνους είναι συνήθως για λόγους αναγνώρισης μιας ομάδας/διμοιρίας. Βοηθάνε την τάξη της και την γρήγορα ανασύνταξη σε περίπτωση διάσπασης.

Η επιλογή του σταυρού τώρα μπορεί να έγινε από οποιονδήποτε αλλά σίγουρα κάποιον πιο υψηλόβαθμο και εν γνώση της υπηρεσίας. Στον στρατό βάζουν σύμβολα του τύπου ^, >, <, για να διακρίνουν τους διάφορους λόχους.
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

μάλιστα. ενδιαφέρουσα πληροφορία, ευχαριστώ.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Άβαταρ μέλους
parfe
Δημοσιεύσεις: 62
Εγγραφή: 23 Αύγ 2010 09:52
Όνομα Ιστότοπου: -

vlakedios έγραψε:Η επιλογή του σταυρού τώρα μπορεί να έγινε από οποιονδήποτε αλλά σίγουρα κάποιον πιο υψηλόβαθμο και εν γνώση της υπηρεσίας.
Έχεις δίκιο, παρέβλεψα το οφθαλμοφανές (την ομοιομορφία των συμβόλων) :doh:
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Μήπως βιάζεστε λίγο; Απελεύθερε, απ' ότι καταλαβαίνω, τα κράνη είναι τοποθετημένα εκεί πίσω και δεν τα φοράει κανείς. Εφόσον δεν τα φοράει κανείς και κανείς δεν έχει δει εν δράσει αστυνομικούς να φοράνε τέτοια, τζάμπα ασχολείστε. Μπορεί να ανήκουν στον οδηγό και να προορίζονται για αποκριάτικο πάρτι. Ο κανονισμός στολών σε όλους τους ένστολους είναι σαφέστατος, περιγραφικότατος και δεν αφήνει κανένα σκοτεινό σημείο. Θα κάνω μια ερώτηση στο φίλο μου το βράδυ στη ρετσίνα, αλλά αμφιβάλλω αν ξέρει κάτι.
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

έριξα μια ματιά σε φωτογραφίες στο google, και όλα τα μάτ έχουν ένα σήμα σε εκείνο το σημείο, διαφορετικό απο φωτό σε φωτό. Οπότε τείνω να πιστεύω αυτό που λέει ο vlakentios παραπάνω, ότι είναι σήμα διμοιρίας η κάποιου άλλου συνόλου, δε ξέρω.
Αυτό θα το αποσαφηνίσουμε σε ερώτηση. Θεωρώ την επιλογή του συμβόλου εξαιρετικά ατυχή ιδέα κάποιου θρησκοπυροβολημένου ανώτερου, και ακριβώς αυτό σκοπεύω να θίξω.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Άβαταρ μέλους
Βέρα
Δημοσιεύσεις: 777
Εγγραφή: 01 Νοέμ 2010 11:04
Όνομα Ιστότοπου: -

tasos_didymoteicho έγραψε:Μπορεί να ανήκουν στον οδηγό και να προορίζονται για αποκριάτικο πάρτι.
Τάσο δεν στέκει αυτό που δίνεις σαν πιθανή εξήγηση. Μπορεί να μην πρόσεξες αυτό που είπε ο απελεύθερος για το αυτοκίνητο - ήταν της αστυνομίας. Απ' όσο ξέρω δεν μπορούν τα πληρώματα να βάζουν μέσα αντικείμενα της ιδιωτικής τους ζωής. Εδώ δεν επιτρέπεται να βάζουν μέσα πολίτες χωρίς σοβαρό λόγο.
vlakedios
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 465
Εγγραφή: 06 Φεβ 2011 17:15
Όνομα Ιστότοπου: -

apeleytheros έγραψε:έριξα μια ματιά σε φωτογραφίες στο google, και όλα τα μάτ έχουν ένα σήμα σε εκείνο το σημείο, διαφορετικό απο φωτό σε φωτό. Οπότε τείνω να πιστεύω αυτό που λέει ο vlakentios παραπάνω, ότι είναι σήμα διμοιρίας η κάποιου άλλου συνόλου, δε ξέρω.
Αυτό θα το αποσαφηνίσουμε σε ερώτηση. Θεωρώ την επιλογή του συμβόλου εξαιρετικά ατυχή ιδέα κάποιου θρησκοπυροβολημένου ανώτερου, και ακριβώς αυτό σκοπεύω να θίξω.
Έτσι είναι μην το ψάχνεται περισσότερο. Άλλοι έχουν την σημαία, άλλοι τον ήλιο της Βεργίνας, άλλοι κύκλους, τρίγωνα, κλπ. Κάποιοι μπορεί να έχουν και περισσότερα σύμβολα για να υποδηλώνουν βαθμό (πως έχουν στον στρατό το Ι 'η ΙΙ ή κάποιο άστρο για να φαίνεται ο διοικητής της ομάδας ή οι αξιωματικοί)

Το ότι κάποιος επέλεξε τον σταυρό δεν σημαίνει απαραίτητα σύνδεση με την θρησκεία. Είναι ένα σύμβολο από τα πολλά που έχουμε σαν χώρα. Και είναι πολύ παλιό σύμβολο ο σταυρός άσχετα με το αν τον έχει σφετεριστεί η εκκλησία.

Πιστεύω ότι αν αναλώνεται ενέργεια σαν ένωση σε τόσο μικρά πράγματα τότε θα κινδυνέψετε να χαρακτηριστείτε γραφικοί. Καλύτερα να επικεντρωθείτε σε μεγαλύτερα και πιο ουσιώδη ζητήματα όπως η εκκλησιαστική περιουσία, οι απαλλαγές, κλπ.
orck
Δημοσιεύσεις: 10
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2009 08:48
Όνομα Ιστότοπου: -

vlakedios έγραψε:Πιστεύω ότι αν αναλώνεται ενέργεια σαν ένωση σε τόσο μικρά πράγματα τότε θα κινδυνέψετε να χαρακτηριστείτε γραφικοί. Καλύτερα να επικεντρωθείτε σε μεγαλύτερα και πιο ουσιώδη ζητήματα όπως η εκκλησιαστική περιουσία, οι απαλλαγές, κλπ.
Συμφωνω και εγω με την παραπανω σκεψη. Πρωτα τε μεγαλα και μετα τις λεπτομεριες, αλλιως θα αναλωθουμε στις λεπτομεριες χωρις να πλησιασουμε τα μεγαλα.
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

Αυτό το νήμα είναι για να ζητήσει πληροφορίες, αν γνωρίζει κανείς οτιδήποτε.

Γιαυτό και έγινε εκτός χώρου της ένωσης, και γιαυτό λάβατε και γνώση μιας και δεν είστε μέλη. Η ένωση όντως τρέχει πίσω απο πιο σοβαρά ζητήματα, και δεν ζητήθηκε να αναλάβει κάποια δράση. Αν σας ενδιαφέρει το πώς λειτουργεί η ένωση και θέλετε να συμμετέχετε, μπορείτε να γίνεται μέλη ώστε να συμμετέχετε και στις συζητήσεις και στις αποφάσεις που λαμβάνει.

Το αν είναι επουσιώδες η όχι είναι άλλη συζήτηση επίσης. Εμένα μου φάνηκε εξωφρενικό να βλέπω κράνη με ένα θρησκευτικό σύμβολο πάνω, κάτι σαν τις σταυροφορίες, και ο συσχετισμός και μόνο με ανακατεύει. Με ανακατεύουν και άλλα ζητήματα φυσικά, και το ένα δεν αποκλείει το άλλο.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Άβαταρ μέλους
Βέρα
Δημοσιεύσεις: 777
Εγγραφή: 01 Νοέμ 2010 11:04
Όνομα Ιστότοπου: -

Έδειξαν το κράνος με τα... αρχικά S.S. σήμερα το πρωί στο MEGA Σαββατοκύριακο. Απλή αναφορά, λίγη κριτική, 2-3 λεπτά εκπομπής.
Άβαταρ μέλους
Βέρα
Δημοσιεύσεις: 777
Εγγραφή: 01 Νοέμ 2010 11:04
Όνομα Ιστότοπου: -

Υπήρξε κάποια εξέλιξη εδώ απελεύθερε;
«Η μόνη επαφή της ελληνικής εκκλησίας με το πνεύμα, τα τελευταία εκατό χρόνια, ήσαν οι αφορισμοί του Ροΐδη, του Λασκαράτου και του Καζαντζάκη.» (Νίκος Δήμου)
Απάντηση