Προστασία των νέων γενεών από το δηλητήριο του μονοθεϊσμού

Συζητήσεις γύρω απ' την αθεΐα, και γενικά τη ζωή χωρίς θρησκεία, θεούς, και δεισιδαιμονίες.

Συμφωνείτε?

ΣΥΜΦΩΝΩ
4
44%
ΔΙΑΦΩΝΩ
5
56%
 
Σύνολο ψήφων: 9
Άβαταρ μέλους
Πυθαγόρας
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: 14 Ιαν 2011 20:45
Όνομα Ιστότοπου: -

Τα λεγόμενα <<μυστήρια>> της λεγόμενης <<εκκλησίας>> των χριστιανών ορθοδόξων στιγματίζουν τα παιδιά που υποβάλλονται σε αυτά.

Κατά την άποψη μου :

1) θα έπρεπε να είναι παράνομο να βαπτίζονται άνθρωποι χωρίς την επιλογή και την κατάλληλη μόρφωση πάνω σε θέματα θρησκειών. Νομίζω πως είναι ανθρώπινο δικαίωμα να μπορεί κανείς να επιλέγει αν θα είναι μέλος μιας θρησκευτικής οργάνωσης και ποίας.

2) θα έπρεπε να είναι παράνομος ο εκφοβισμός παιδιών ώστε να εξομολογούνται <<αμαρτήματα>> σε ιερείς.

3) θα έπρεπε να είναι παράνομη η επιβολή νηστείας σε παιδιά τα οποία είναι στην ανάπτυξη και πρέπει να θρέφονται με πλούσια συστατικά.

4) θα έπρεπε να είναι παράνομη κάθε είδους προσηλυτιστική μέθοδος που ασκείται από την <<ελληνική>> <<ορθόδοξη>> <<εκκλησία>> όπως :

α) Ψαλμωδίες σε συγκεκριμένους ρυθμούς. Οι περισσότερες χριστιανικές ψαλμωδίες εκτελούνται σε ρυθμό ο οποίος είναι σε συγχρονισμό με το ρυθμό που χτυπάει η καρδιά (60-80 χτύπους το λεπτό), κάνοντας έτσι τους ακροατές να αισθάνονται κάποιο δέσιμο με τον χώρο της εκκλησίας. Αυτό επιτυγχάνεται υποσυνείδητα μιας και ο μόνος τρόπος που βρίσκεται ένας άνθρωπος σε ένα κλειστό χώρο που πάλλεται με τέτοια συχνότητα δονήσεων είναι σε εμβρυακή κατάσταση. Έτσι εξαπατάται κανείς και νιώθει την ασφάλεια που νιώθει στην κοιλιά της μητέρας του. ΜΕ την έλλειψη των γνώσεων αυτών οι περισσότεροι άνθρωποι αποδίδουν τα ευχάριστα συναισθήματα αυτά σε θεϊκή ύπαρξη μέσα στον χώρο της εκκλησίας.
β) Η χρήση λιβανιού/αρωματικών/ορμονών μέσα στο χώρο της εκκλησίας. Εκτός του ότι ζαλίζουν τους ανθρώπους και τους κάνουν να πιστεύουν ότι έχουν έρθει σε κάποια μυστηριακή ένωση, είναι κακά για το αναπνευστικό σύστημα. Εδώ απαγόρεψαν το κάπνισμα σε δημόσιους χώρους, τα λιβάνια πού είναι επίσης καρκινογόνα αλλά και αλλεργιογόνα γιατί να επιτρέπονται?
γ) Η κατανάλωση αλκοόλ και ζάχαρης από νηστικούς, αγουροξυπνημένους ανήλικους και το ψέμα πως δεν είναι μέθη αυτό που νιώθουν αλλά ένωση με τον θεό.

Επίσης να γίνουν παράνομα τα εξής :

5) Το να γυμνώνουν ανήλικα και να τα ακουμπάνε παπάδες με λάδι και νερό......

6) Η μεταφορά ιώσεων σε ευπαθείς ομάδες από το κουταλάκι.

Κατανοώ το πως κάποιος αμόρφωτος η ανόητος μπορεί με την ελευθερία της βούλησης του να συμμετέχει σε όλο αυτό το πανηγύρι.
Απλά το θεωρώ αδιανόητο και καθ'όλα αντισυνταγματικό και αντι-ανθρωπιστικό να επιτρέπεται κάποιος να μπορεί να υποβάλλει άλλους ανθρώπους σε τέτοιους κινδύνους και πλύση εγκεφάλου, ειδικά ανήλικους που δεν έχουν διαμορφωμένο χαρακτήρα, παρά μόνον σε πολύ μικρό βαθμό, και επηρεάζονται εύκολα.
Δίκαιον πράττειν

Between the cracks and hollows, the earth is good.
Άβαταρ μέλους
noxteryn
Δημοσιεύσεις: 2210
Εγγραφή: 02 Απρ 2010 15:40
Όνομα Ιστότοπου: noxteryn
Τοποθεσία: Αργυρούπολη
Επικοινωνία:

Πυθαγόρας έγραψε:α) Ψαλμωδίες σε συγκεκριμένους ρυθμούς. Οι περισσότερες χριστιανικές ψαλμωδίες εκτελούνται σε ρυθμό ο οποίος είναι σε συγχρονισμό με το ρυθμό που χτυπάει η καρδιά (60-80 χτύπους το λεπτό), κάνοντας έτσι τους ακροατές να αισθάνονται κάποιο δέσιμο με τον χώρο της εκκλησίας. Αυτό επιτυγχάνεται υποσυνείδητα μιας και ο μόνος τρόπος που βρίσκεται ένας άνθρωπος σε ένα κλειστό χώρο που πάλλεται με τέτοια συχνότητα δονήσεων είναι σε εμβρυακή κατάσταση. Έτσι εξαπατάται κανείς και νιώθει την ασφάλεια που νιώθει στην κοιλιά της μητέρας του. ΜΕ την έλλειψη των γνώσεων αυτών οι περισσότεροι άνθρωποι αποδίδουν τα ευχάριστα συναισθήματα αυτά σε θεϊκή ύπαρξη μέσα στον χώρο της εκκλησίας.
Huh?

Αν θυμάμαι καλά, οι ψαλμωδίες είναι a cappella, οπότε δεν έχει και πολύ μεγάλο νόημα το tempo, τη στιγμή που δεν υπάρχει διακριτό beat. Plus, οι περισσότεροι τυπάδες ψάλλουν rubato, οπότε δε μπορείς να μιλήσεις καν για tempo. Λίγο τραβηγμένο αυτό, dude.

(Ακόμα κι αν ίσχυε κάτι τέτοιο, θα συνέχιζε να είναι τραβηγμένο, και θα μπορούσες να πεις ότι και τα super markets θα έπρεπε να τεθούν εκτός νόμου που χρησιμοποιούν τη μουσική για να κατευθύνουν την ταχύτητα της ροής των πελατών.)
"The irony of the Information Age is that it has given new respectability to uninformed opinion."
Άβαταρ μέλους
EvanT
Δημοσιεύσεις: 1927
Εγγραφή: 14 Ιούλ 2009 11:00
Όνομα Ιστότοπου: On the way to Ithaca
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Πυθαγόρας έγραψε:θα έπρεπε να είναι παράνομο... 1. 2. 3. 4. κ.λπ.
You have GOT to be kidding me...
Πυθαγόρας έγραψε:Απλά το θεωρώ αδιανόητο και καθ'όλα αντισυνταγματικό και αντι-ανθρωπιστικό να επιτρέπεται κάποιος να μπορεί να υποβάλλει άλλους ανθρώπους σε τέτοιους κινδύνους και πλύση εγκεφάλου, ειδικά ανήλικους που δεν έχουν διαμορφωμένο χαρακτήρα, παρά μόνον σε πολύ μικρό βαθμό, και επηρεάζονται εύκολα.
Είναι αναφαίρετο δικαίωμα των γονιών να μεγαλώσουν τα παιδιά τους όπως επιθυμούν (εφόσον δεν θέτουν σε κίνδυνο τη σωματική τους ακεραιότητα). Τα παιδιά δεν μπορούν να μεγαλώσουν σε ιδεολογικό, θρησκευτικό και πολιτικό κενό, ούτε να υπάρχει αστυνομία που να ελέγχει αν κάποιος χριστιανός γονιός ανατρέφει χριστιανικά το παιδί του. Για κάποιο μυστηριώδη και ανεξήγητο λόγο βλέπω ήδη σκηνές από το Equilibrium και το 1984 στο μυαλό μου. :shock:
“With crosses, relics, crucifixes,
beads, pictures, rosaries and pixes,
the tools of working out salvation,
by mere mechanic operation.”
Samuel Butler, "Hudibras"
Άβαταρ μέλους
Beautiful Loser
Δημοσιεύσεις: 48
Εγγραφή: 20 Οκτ 2010 23:06
Όνομα Ιστότοπου: -

Το φορουμ του υποτιθεμενου ορθολογισμου και του δηθεν σκεπτικισμου μετετραπει σε εδρα δρασης του 3ου ραιχ.
Προσεχως στο forum atheia "Σφαξτε Ολους του Χριστιανους".
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

παρεμπιπτόντως ο συγκεκριμένος άθεους έσφαζε...

δε θυμάμαι σε ποια χώρα απαγορεύεται το ξύλο μετά τα 12..

Για πλάκα θα μπορούσε κανείς να παρομοιάσει το «μυστήριο της βάπτισης» με τα βασανιστήρια εικονικού πνιγμού των Αμερικανών. Κάτι σε στύλ
θα πιστέψεις ρε; (μπλουμ) -ουαααααααααα πες θα πιστέψεις;;; (μπλουμ) ουααααααααααααα
ε με την τρίτη θεωρούν ότι πιστεύει και εγκαταλείπουν τις προσπάθειες :Ρ
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Άβαταρ μέλους
Πυθαγόρας
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: 14 Ιαν 2011 20:45
Όνομα Ιστότοπου: -

Beautiful Loser έγραψε:Το φορουμ του υποτιθεμενου ορθολογισμου και του δηθεν σκεπτικισμου μετετραπει σε εδρα δρασης του 3ου ραιχ.
Προσεχως στο forum atheia "Σφαξτε Ολους του Χριστιανους".
Εικόνα
Δεν βλέπω τον σκοπό του να ποστάρεις κάτι το οποίο δεν προάγει την συζήτηση.

Επίσης όντας Έλληνας δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να δω όλους τους χριστιανούς σφαγμένους, με το αίμα τους να είναι φόρος και πρόστιμο για τους διωγμούς των ένδοξων πολυθεϊστών και αθεϊστών προγόνων μου. Αν και όπως πάντα έλεγα, καλύτερα ακόμα να πάνε και να γίνουν σκλάβοι των σκλάβων στην έρημο.

Να πας σε άλλα threads και σε άλλα forums. Δεν είσαι ευπρόσδεκτος εδώ, σκλάβε των σκλάβων.
Δίκαιον πράττειν

Between the cracks and hollows, the earth is good.
Άβαταρ μέλους
Beautiful Loser
Δημοσιεύσεις: 48
Εγγραφή: 20 Οκτ 2010 23:06
Όνομα Ιστότοπου: -

Πυθαγόρας έγραψε: Δεν βλέπω τον σκοπό του να ποστάρεις κάτι το οποίο δεν προάγει την συζήτηση.

Επίσης όντας Έλληνας δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να δω όλους τους χριστιανούς σφαγμένους, με το αίμα τους να είναι φόρος και πρόστιμο για τους διωγμούς των ένδοξων πολυθεϊστών και αθεϊστών προγόνων μου. Αν και όπως πάντα έλεγα, καλύτερα ακόμα να πάνε και να γίνουν σκλάβοι των σκλάβων στην έρημο.

Να πας σε άλλα threads και σε άλλα forums. Δεν είσαι ευπρόσδεκτος εδώ, σκλάβε των σκλάβων.
Ε....... :shock:
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Beautiful Loser την 15 Ιαν 2011 12:40, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

Για πες μου λοιπόν, σε τί διαφέρεις από τους σφαγείς της άλλης εποχής; εκτός απο το ότι «δραστηριοποιείσαι» με άλλο ιδεολογικό υπόβαθρο. (γιατί για απονομή δικαιοσύνης δεν μπορείς να πεις)
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Άβαταρ μέλους
Πυθαγόρας
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: 14 Ιαν 2011 20:45
Όνομα Ιστότοπου: -

EvanT έγραψε:
Πυθαγόρας έγραψε:θα έπρεπε να είναι παράνομο... 1. 2. 3. 4. κ.λπ.
You have GOT to be kidding me...
Πυθαγόρας έγραψε:Απλά το θεωρώ αδιανόητο και καθ'όλα αντισυνταγματικό και αντι-ανθρωπιστικό να επιτρέπεται κάποιος να μπορεί να υποβάλλει άλλους ανθρώπους σε τέτοιους κινδύνους και πλύση εγκεφάλου, ειδικά ανήλικους που δεν έχουν διαμορφωμένο χαρακτήρα, παρά μόνον σε πολύ μικρό βαθμό, και επηρεάζονται εύκολα.
Είναι αναφαίρετο δικαίωμα των γονιών να μεγαλώσουν τα παιδιά τους όπως επιθυμούν (εφόσον δεν θέτουν σε κίνδυνο τη σωματική τους ακεραιότητα). Τα παιδιά δεν μπορούν να μεγαλώσουν σε ιδεολογικό, θρησκευτικό και πολιτικό κενό, ούτε να υπάρχει αστυνομία που να ελέγχει αν κάποιος χριστιανός γονιός ανατρέφει χριστιανικά το παιδί του. Για κάποιο μυστηριώδη και ανεξήγητο λόγο βλέπω ήδη σκηνές από το Equilibrium και το 1984 στο μυαλό μου. :shock:

Τα παιδιά είναι άνθρωποι. Όπως εσύ έχεις το δικαίωμα της επιλογής στο τι γράφεις αυτή τη στιγμή και ονομάζεις άποψη σου και όσο δικαίωμα έχεις να την διαφυλάξεις, τόσο δικαίωμα έχει και ένα παιδί να μεγαλώσει με την ελευθέρια της σκέψεως που του δόθηκε από την φύση και να την διαφυλάξει επίσης. Δεν είπα πως πρέπει οι νεαροί και οι νεαρές να μην έχουν πρόσβαση σε βιβλία. Οι γονείς δεν θα έπρεπε να έχουν δικαιώματα πάνω στα παιδιά, ή τουλάχιστον δεν θα έπρεπε το κριτήριο των δικαιωμάτων αυτών να περιορίζεται στη σωματική ακεραιότητα. Κάθε ον πρέπει να είναι όσο πιο ελεύθερο όσο είναι εφικτό. Όμως και έτσι στεγνά όπως το θέτεις, η ιατρική θεωρεί το ανθρώπινο μυαλό σώμα, άρα με το να υποβάλει κανείς την σκέψη ενός παιδιού και τη λειτουργικότητα του μυαλού του σε αναπηρία (κάνοντας το να πιστεύει σε παράλογα πράγματα) δεν πληρεί τους όρους της σωματικής ακεραιότητας. Τουλάχιστον σίγουρα όχι πνευματικής.

Αυτό που παραθέτεις, το πως τα παιδιά ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ να μεγαλώσουν σε ιδεολογικό/θρησκευτικό/πολιτικό κενό, είναι ψέμα. Τα παιδιά μπορούν να μεγαλώσουν από λύκαινες ή και άλλα θηλαστικά για μητέρες. Αν μιλάς δε για την πνευματική τους ανάπτυξη, η ιδεολογία ενός ατόμου είναι η σύνθεση όλων των αρετών που μαθαίνει στη διάρκεια όλης της ζωής του. Δεν βλέπω γιατί να εμπεριέχεται στην ανάπτυξη ενός παιδιού οποιοδήποτε θρησκευτικό ιδεώδες, παρά μόνον για ηθικιστικές και κοινωνικές νόρμες που πρέπει να πληρεί. Γιατί να θέλουμε όμως να φέρουμε παιδιά σε μια τέτοια φαύλη κοινωνία? Όσο για το πολιτικό κενό που ανέφερες, αυτό μπορεί να μεταφραστεί σε έλλειψη προπαγάνδας κάτι το οποίο ευκρινώς είναι ότι καλύτερο για ένα σκεπτόμενο ον σε ανάπτυξη.
Δίκαιον πράττειν

Between the cracks and hollows, the earth is good.
Άβαταρ μέλους
Πυθαγόρας
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: 14 Ιαν 2011 20:45
Όνομα Ιστότοπου: -

apeleytheros έγραψε:Για πες μου λοιπόν, σε τί διαφέρεις από τους σφαγείς της άλλης εποχής; εκτός απο το ότι «δραστηριοποιείσαι» με άλλο ιδεολογικό υπόβαθρο. (γιατί για απονομή δικαιοσύνης δεν μπορείς να πεις)
Δεν είπα πως θα έσφαζα κάποιον. Παρά μόνο πως θα με χαροποιούσε η η ανυπαρξία των χριστιανών στον πλανήτη.
Δίκαιον πράττειν

Between the cracks and hollows, the earth is good.
Άβαταρ μέλους
Πυθαγόρας
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: 14 Ιαν 2011 20:45
Όνομα Ιστότοπου: -

Beautiful Loser έγραψε:
Πυθαγόρας έγραψε: Δεν βλέπω τον σκοπό του να ποστάρεις κάτι το οποίο δεν προάγει την συζήτηση.

Επίσης όντας Έλληνας δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να δω όλους τους χριστιανούς σφαγμένους, με το αίμα τους να είναι φόρος και πρόστιμο για τους διωγμούς των ένδοξων πολυθεϊστών και αθεϊστών προγόνων μου. Αν και όπως πάντα έλεγα, καλύτερα ακόμα να πάνε και να γίνουν σκλάβοι των σκλάβων στην έρημο.

Να πας σε άλλα threads και σε άλλα forums. Δεν είσαι ευπρόσδεκτος εδώ, σκλάβε των σκλάβων.
Ε....... :shock:
Σε ευχαριστώ που αναπαράγεις τον λόγο μου, με μία προφανή έλλειψη ικανότητας σχολιασμού. Δείχνει τον βαθμό της ικανότητας σου να επιχειρηματολογείς.
Δίκαιον πράττειν

Between the cracks and hollows, the earth is good.
Άβαταρ μέλους
Γιατρος Του Ικα
Δημοσιεύσεις: 5537
Εγγραφή: 18 Μαρ 2009 13:22

@Beautiful Loser
Tο forum αυτό παρέχει στους σχολιαστές του πλήρη ελευθερία του λόγου μέσα σε ορισμένα λογικά πλαίσια.Αυτή η ελευθερία του λόγου συνεπάγεται και κάποιες αυτονόητες παραδοχές.Μία απ'αυτές είναι και το ότι κάθε σχολιαστής εκφράζει αποκλειστικά και μόνο τη γνώμη του (εξαιρούνται οι επίσημες ανακοινώσεις της ένωσης) και απ'αυτές δεσμεύται ο ίδιος και μόνο.

Το να γενικεύεις και να θεωρείς ότι οι όποιες απόψεις μεμονωμένων σχολιαστών αλλοιώνουν τον χαρακτήρα του forum στο σύνολό του είναι πρακτική που προσιδιάζει σ'αυτούς με την εικόνα των οποίων μαγάρισες το forum τουλάχιστον όσο και οι απόψεις του Πυθαγόρα.

@Πυθαγόρα
Το ποιός είναι ευπρόσδεκτος στο forum και ποιός όχι δεν το αποφασίζεις εσύ.

Ευτυχώς!

Και γενικώς προειδοποιώ:Μην το κάνετε παιδική χαρά και μην ξεφύγετε απ'τους κανόνες της ευπρέπειας.Αυτή ήταν η τελευταία (ανεπίσημη) προειδοποίηση.Ο διάλογος θα διεξάγεται μέσα στα πλαίσια των όρων χρήσης στους οποίους συμφωνήσατε με την εγγραφή σας.
Άνθρωπος χωρίς Θεό,ψάρι χωρίς ποδήλατο.

Είδα χτές ένα πεφταστέρι και ευχήθηκα να πέσει στο σπίτι σου.(Mikeius)

Ένα πέτρινο λιοντάρι στην μπασιά της νύχτας, με τα νύχια μπηγμένα στην πέτρα…
Άβαταρ μέλους
Πυθαγόρας
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: 14 Ιαν 2011 20:45
Όνομα Ιστότοπου: -

noxteryn έγραψε:
Πυθαγόρας έγραψε:α) Ψαλμωδίες σε συγκεκριμένους ρυθμούς. Οι περισσότερες χριστιανικές ψαλμωδίες εκτελούνται σε ρυθμό ο οποίος είναι σε συγχρονισμό με το ρυθμό που χτυπάει η καρδιά (60-80 χτύπους το λεπτό), κάνοντας έτσι τους ακροατές να αισθάνονται κάποιο δέσιμο με τον χώρο της εκκλησίας. Αυτό επιτυγχάνεται υποσυνείδητα μιας και ο μόνος τρόπος που βρίσκεται ένας άνθρωπος σε ένα κλειστό χώρο που πάλλεται με τέτοια συχνότητα δονήσεων είναι σε εμβρυακή κατάσταση. Έτσι εξαπατάται κανείς και νιώθει την ασφάλεια που νιώθει στην κοιλιά της μητέρας του. ΜΕ την έλλειψη των γνώσεων αυτών οι περισσότεροι άνθρωποι αποδίδουν τα ευχάριστα συναισθήματα αυτά σε θεϊκή ύπαρξη μέσα στον χώρο της εκκλησίας.
Huh?

Αν θυμάμαι καλά, οι ψαλμωδίες είναι a cappella, οπότε δεν έχει και πολύ μεγάλο νόημα το tempo, τη στιγμή που δεν υπάρχει διακριτό beat. Plus, οι περισσότεροι τυπάδες ψάλλουν rubato, οπότε δε μπορείς να μιλήσεις καν για tempo. Λίγο τραβηγμένο αυτό, dude.

(Ακόμα κι αν ίσχυε κάτι τέτοιο, θα συνέχιζε να είναι τραβηγμένο, και θα μπορούσες να πεις ότι και τα super markets θα έπρεπε να τεθούν εκτός νόμου που χρησιμοποιούν τη μουσική για να κατευθύνουν την ταχύτητα της ροής των πελατών.)
Δεν διαφωνώ καθόλου στο ότι κάθε είδους πλύση εγκεφάλου θα έπρεπε να διώκεται από τον νόμο.
Απλά το thread είναι για την θρησκεία και όχι για το marketing.

Επίσης το tempo μπορεί να υπάρχει ελλείψει κρουστών ή άλλων μουσικών οργάνων, αν υπάρχει η φωνή.
Δίκαιον πράττειν

Between the cracks and hollows, the earth is good.
Άβαταρ μέλους
Πυθαγόρας
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: 14 Ιαν 2011 20:45
Όνομα Ιστότοπου: -

Έχεις δίκαιο γιατρέ. Απλώς τσαντίστηκα με την προφανή επίθεση κατά του forum.
Θα προσπαθήσω να μην δίνω βάση από εδώ και πέρα.

Φιλικά, Π.
Δίκαιον πράττειν

Between the cracks and hollows, the earth is good.
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

Αυτό που παραθέτεις, το πως τα παιδιά ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ να μεγαλώσουν σε ιδεολογικό/θρησκευτικό/πολιτικό κενό, είναι ψέμα. Τα παιδιά μπορούν να μεγαλώσουν από λύκαινες ή και άλλα θηλαστικά για μητέρες.
Να μεγαλώσουν, οπωσδήποτε. Να μάθουν να μιλάνε, να γράφουν, να μετράνε, ...σε καμία περίπτωση.
Αν μιλάς δε για την πνευματική τους ανάπτυξη, η ιδεολογία ενός ατόμου είναι η σύνθεση όλων των αρετών που μαθαίνει στη διάρκεια όλης της ζωής του. Δεν βλέπω γιατί να εμπεριέχεται στην ανάπτυξη ενός παιδιού οποιοδήποτε θρησκευτικό ιδεώδες, παρά μόνον για ηθικιστικές και κοινωνικές νόρμες που πρέπει να πληρεί.
Γιατί δεν μπορεί να υπάρχει αστυνομία ιδεών. Δεν μπορείς να αστυνομεύσεις τους ανθρώπους τι θα κάνουν μέσα στα σπίτια τους. τέλος.
Imagine ένα κόσμο που η αστυνομία θα επισκέπτεται στα καλά των καθούμενων στο σπίτι σου την ώρα που θα λες στο παιδί σου ένα παραμύθι γιατί κάποιος άσχετος αποφάσισε τι παραμύθια πρέπει να του πεις.


Αυτό που προτείνεις εκτιμώ θα γίνει σταδιακά έτσι και αλλιώς. Η σημερινή γενιά (που μεγαλώνει με Internet και περισσότερη πληροφόρηση) έχει περισσότερα ερεθίσματα. Δε νομίζω ότι είναι τόσο κολλημένη στην εκκλησία και ότι θα του μεταδώσει με τόσο πάθος τις ιστορίες που έμαθε από την προηγούμενη γενιά. Υπάρχουν δεκάδες ντοκυμαντέρ, βιντεοπαιχνίδια, δημιουργικοί τρόποι ενασχόλησης που κάνουν τη θρησκεία λιγότερο ενδιαφέρουσα.
Η γενιά των παππούδων μας που μεγάλωσε (κ αρκετούς από εμάς) με θρησκευτικά πιστεύω δεν είχε κάν τηλεόραση. Υπάρχουν ουσιώδεις διαφορές και πιστεύω ότι αν βγάλεις τη θρησκεία από το σχολείο (ώστε να μη γίνεται διάχυση θρησκευτικών ιδεών σε όλους ανεξαιρέτως) ικανό ποσοστό από την επόμενη γενιά θα είναι άθεοι.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Άβαταρ μέλους
Πυθαγόρας
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: 14 Ιαν 2011 20:45
Όνομα Ιστότοπου: -

Κανείς δεν πρότεινε αστυνομία ιδεών. Αυτό που προτείνω είναι να απαγορεύεται ο προσηλυτισμός, ακόμα και μέσα στην οικογένεια.
Δίκαιον πράττειν

Between the cracks and hollows, the earth is good.
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

μα τότε τι νόημα έχει μια απαγόρευση αν δεν μπορείς να την εφαρμόσεις;
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Άβαταρ μέλους
Πυθαγόρας
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: 14 Ιαν 2011 20:45
Όνομα Ιστότοπου: -

apeleytheros έγραψε:μα τότε τι νόημα έχει μια απαγόρευση αν δεν μπορείς να την εφαρμόσεις;
Τα παιδιά θα έχουν το δικαίωμα να μην κάθονται να ακούνε δογματικές αναλήθειες και αν πληροφορηθούν με ειλικρίνεια για το δικαίωμα αυτό θα έχουν κάποια σχετική ελευθερία επιλογής στο τι θα δέχονται από τους γονείς τους και τι όχι. Έτσι θα μπορούν να εφαρμόσουν αυτήν την απαγόρευση ή να αποτανθούν στις ίδιες αρχές που ασχολούνται με την ενδο-οικογενειακή ψυχολογική βία και με το αν είναι ικανοί κάποιοι γονείς να μεγαλώσουν τα παιδιά τους με την πνευματική ελευθερία που δικαιούνται.
Δίκαιον πράττειν

Between the cracks and hollows, the earth is good.
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

για ποιες «αρχές» που ασχολούνται με την ψυχολογική βία μιλάς και οι οποίες έχουν ως αντικείμενο παιδιά;
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Άβαταρ μέλους
Beautiful Loser
Δημοσιεύσεις: 48
Εγγραφή: 20 Οκτ 2010 23:06
Όνομα Ιστότοπου: -

Πυθαγόρας έγραψε: Σε ευχαριστώ που αναπαράγεις τον λόγο μου, με μία προφανή έλλειψη ικανότητας σχολιασμού. Δείχνει τον βαθμό της ικανότητας σου να επιχειρηματολογείς.
Παρεθεσε καποιο επιχειρημα ωστε να πραξω τοιουτοτροπως , ηρθες και ανακοινωσες πως ο μονοθεισμος ειναι δηλητηριο , προκαλει αναπηρια σκεψης στα παιδια , ειναι επικινδυνο και ουδεποτε στηριξες τα λεγομενα σου .
Τι διαλογο δηλαδη περιμενεις οταν μιλας ετσι ?
Γιατρος Του Ικα έγραψε:@Beautiful Loser
Tο forum αυτό παρέχει στους σχολιαστές του πλήρη ελευθερία του λόγου μέσα σε ορισμένα λογικά πλαίσια.Αυτή η ελευθερία του λόγου συνεπάγεται και κάποιες αυτονόητες παραδοχές.Μία απ'αυτές είναι και το ότι κάθε σχολιαστής εκφράζει αποκλειστικά και μόνο τη γνώμη του (εξαιρούνται οι επίσημες ανακοινώσεις της ένωσης) και απ'αυτές δεσμεύται ο ίδιος και μόνο.

Το να γενικεύεις και να θεωρείς ότι οι όποιες απόψεις μεμονωμένων σχολιαστών αλλοιώνουν τον χαρακτήρα του forum στο σύνολό του είναι πρακτική που προσιδιάζει σ'αυτούς με την εικόνα των οποίων μαγάρισες το forum τουλάχιστον όσο και οι απόψεις του Πυθαγόρα.
Γιατρε σε διαβεβαιω οτι δε γενικευω αυθαιρετα , πηγαινω και βλεπω αρκετα θεμα εδω , παρατηρω οτι στα περισσοτερα σκιαγραφειται ενας πιστος που βλαπτει τον κοσμο ειτε απο αγνοια ειτε απο επιτηδευμενη προσπαθεια.Βλεπω τον patroklo στα θεματα ηθικης να συντασσει πως ο πιστος επειδη πιστευει ειναι ανηθικος ,ο dtango λεει πως πρεπει να μας προσβαλλει μονο η ιδεα πως δεν ξερουμε αν υπαρχει θεος , ανοιγει ενα θεμα "γιατι δεν μπορει να υπαρξει διαλογος με τους πιστους" και καταχωρουν τα ατομα "ναι ναι , δεν μπορει να υπαρξει" , ο επικουριδης συνεχως με τα "εισαι θυμα ή θυτης" , η αορατη μελανη παει στις συντευξεις και δηλωνει πως οποιος χρησιμοποιησει τη λογικη θα οδηγηθει στην αθεια κτλ

Θα σας προτεινα , γιατρε , να αλλαξετε το καταστατικο της ενωσης ωστε να προσθεσετε στους στοχους το διαλογο μεταξυ αντιφρονουντων.Μηπως αυτοι οι μεμονομενοι αντιθειστες σχολιαστες εμφανιζονται κατα καιρους επειδη δεν εχετε φροντησει να προωθησετε αρκετα το διαλογο ?
Κλειδωμένο