egor
Τι νόημα έχει να μιλάμε για την σούπερ ντούπερ αγάπη όταν καθένας εννοεί διαφορετικό συναίσθημα που το βίωσε με διαφορετικούς ανθρώπους;
Βρες μου το κοινό σε όλες τις αγάπες και θα έχει νόημα.
ότι νόημα έχει να μιλάμε για θεό ή αθεϊα χωρίς να έχουμε ορίσει τι εννοούμε θεό ή ενώ ξέρουμε πως θεός είναι διαφορετικός για τον καθένα και κάθε σχέση μαζί του είναι επίσης διαφορετική, όπως ακριβώς η αγάπη ή ο έρωτας....??????
dtango
έλα μωρέ που δεν έκανες πίσω, σε τα μας? ..... τώρα συζητάς:
Δεν είναι μόνο η μεγάλη ποιοτική διαφορά μεταξύ των «παραγόμενων» θεών είναι και το γεγονός ότι τα ίδια έργα αποδίδονται και στα δυο είδη θεών (ανθρωπογονία, μισανθρωπία, Κρίση, ανθρωποκτονία κ.τ.λ.)
διάφοροι καινούργιοι όροι , βλέπω. Καταρχάς όλοι θεοί είναι "παραγόμενοι" και οι δικοί σου. καταλαβαίνεις όμως οτι με γενικολογίες των δυο γραμμών δε καταλαβαίνουμε τι εννοείς. Πάντως ο 'θεός' του god module είναι ποιοτικά 'ανώτερος', και πολύ πειστικότερος από τους πρωτοφασίστες θεούς που ενδέχεται να άφησαν κληροδότημα τους θεούς μπαμπούλες του σήμερα γιατι απλούστατα δε χρειάζεται να επιβληθεί.
To σενάριο από την ίδρυση μέχρι την πτώση της φασιστικής πρωτοθρησκείας, όπως την ονομάζεις, το βρίσκουμε να είναι ίδιο σε διάφορους λαούς (μεταξύ των οποίων και οι Ινδιάνοι της Αμερικής οι οποίοι ήταν απομονωμένοι από τους υπόλοιπους) και οι πρόχειρες δικαιολογίες δεν αρκούν διότι έρχονται τα κείμενα να συμπληρώσουν την ιστορία με κάποιες «ανατριχιαστικές» λεπτομέρειες.
τώρα μιλάς πάλι για τη θεωρία σου [τι πρωτότυπο!!!].
πρόχειρες δικαιολογίες και πασαλείματα βλέπω απο σένα πάντως
Εγώ αναφέρομαι μόνο στους αρχικούς, στους «διδάξαντες» θεούς. Εκείνοι που ακολούθησαν δεν με ενδιαφέρουν.
χαίρω πολύ! είδες που κάνεις πίσω? είδες που αγνοείς συνειδητά τους άλλους θεούς και δε θέλεις να ξέρεις για αυτούς?
Εξάλλου εκεί βρίσκεται το άγνωστο.
ποιο άγνωστο?
Εκεί είναι που σκοντάφτουν όλοι.
όλοι? Not me. ούτε εσύ, αλλά εσύ έχεις βρει την απάντηση ε?
Είδες την δυσκολία που αντιμετωπίζει ο Ντώκινς ο οποίος παραδέχεται ότι δεν γνωρίζει τι είναι εκείνο το κάτι άλλο.
σε λάθος πόρτα βαράς. ποιος το γαμεί το Ντώκινς? και ποιο είναι το κάτι άλλο για να έχουμε καλό έρώτημα?
Εκείνο όμως που πραγματικά συμβαίνει είναι ότι η επιστήμη δεν έχει ασχοληθεί με το θέμα των θεών.
μπα? αυτό το λες εσύ. η νευροβιολογία έχει ασχοληθεί με το θεό στον εγκέφαλο
Αν το είχε κάνει θα υπήρχε επίσημη θέση της επιστήμης για το ποιόν των αρχικών θεών και δεν θα είχε ο καθένας την θεωρία του.
Ναι κάνε όνειρα. Αυτό που λες δεν αποδεικνύεται, τουλάχιστον όχι με μεταφράσεις μυθολογίας. Ακόμα όμως κι αν αποδεικνυόταν, πάντα ο καθένας θα έχει τη θεωρία του. Δεν ξέρεις την ατάκα με της κωλοτρυπίδες? Ότι είναι σαν τις απόψεις [ή τις θεωρίες] - όλοι έχουν απο μια.
Αν δηλαδή οι αρχικοί θεοί αποδειχτούν υπαρκτοί, οι σημερινοί αποδεικνύονται ανύπαρκτοι ως εντελώς αστείοι.
Αυτό είναι επίσης ένα σημείο που έχεις κάνει πισω στο παρελθόν. Το να επαναλαμβάνεις παράλογες θεωρητικές ακροβασίες δε τις κάνει πιο πειστικές.
Επίσης, δεν υπάρχουν αρχικοί θεοί. Αυτό είναι δικιά σου επινόηση και έχεις προ πολλού ανακοινώσει το δογματισμό σου στο να μην λαμβάνεις υπόψιν σου οποιαδήποτε άλλη μορφή θεού υπάρχει και υπήρξε.
Αυτό όμως οι …άθεοι δεν το δέχονται, και το κακό δεν είναι μόνο αυτό, δεν αντιλαμβάνονται ότι είναι οι θεοί των θρησκειών τους οποίους μάχονται και ότι με την επιστημονομανία τους εφαρμόζουν την αμφισβήτηση και σ’ αυτούς.
έχεις λάθος κριτήρια αναζήτησης και λογικής. το μόνο κριτήριό σου είναι να ταιριάξεις τα πάντα με τη δική σου θεωρία καταλύοντας κάθε έννοια κοινής λογικής σε ένα συλλογισμό
θεοί υπήρχαν και υπάρχουν πολλοί
και είναι βέβαιο οτι μορφές θρησκευτικής λατρείας υπήρχαν πολυυυυυυυυυυυ πριν την πρωτοθρησκεία της ευγονικής [απο τη θεωρία σου]. Πολύ πριν κι από τα ουράνια φαινόμενα - κινήσεις εκτονώσεις πλάσματος της θεωρία του Πάνου.
Ένας ακροαριστερός της αθεΐας μπορεί να βρίσκεται πιο κοντά σε έναν ακροαριστερό του θεϊσμού παρά σε έναν ακροδεξιό της αθεΐας.
ασφαλώς! συμφωνούμε σε αυτό, αλλά αυτό εξαρτάται κι από το τι θέλουμε να πετύχουμε.
φανατικοί ας πούμε υπάρχουν πολλοί και εδω μέσα. μερικοί όπως εσύ κραυγαλέα φανατικός της ιδιόμορφης αθεϊας σου, πολύ περισσότεροι φανατικοί της επιστήμης.
ξανα στο θέμα, στον Egor:
Το τόπικ έχει πολλές σελίδες για τον αντίθετο λόγο από αυτό που είπες.
Υπάρχει σαφέστατος ορισμός της λέξης άθεος.
Απλά κάποιος/οι θέλουν να αλλάξει.
ναι? για δώσε τότε και τον ορισμό του θεού για να καλύπτει όλες τις διαφορετικές εκφάνσεις του 'θείου' συναισθήματος και της σχέσεις πιστών-θεού.
και τότε πες που ξανα ποιος είναι αυτός ο συγκεκριμένος ορισμός του άθεου
[αυτός που δεν πιστεύει στο θεό? τι σημαίνει δεν πιστεύει? οτι δεν υπάρχει ο θεός των άλλων? οτι δεν υπάρχει θεός για αυτόν? Οτι ο θεός είναι άχρηστος?]
Egor
δεν έχει τόσο πρόβλημα η λέξη άθεος, αλλά θεός.
και γενικά δε λεμε οτι δεν δύναται να αναλυθεί λογικά και επιστημονικά μέχρι ένα σημείο ο θεός, ο έρωτας, η ζήλεια, η καφούρα.
Λέμε οτι πρακτικά, στη ζωή, και το πως βιώνονται χτίζονται και συνεισφέρουν αυτές οι δυνάμεις στη ζωή κάποιου ΔΕΝ αναλύονται με τη λογική αλλά επεξεργάζονται και διοικούνται από ΑΛΛΑ κέντρα του εγκεφάλου. Μπορούμε να ερμηνεύσουμε με τη λογικη τα συμβαίνοντα, άλλα όχι και να επέμβουμε με την λογική στην επεργασία των συμβαίνοντων [το σκότωσα?].
Δεν θα απαντήσω σε άλλα προσωπικά μηνύματα, αν μένεις στην θεσσαλονίκη μπορούμε να βρεθούμε να σε κεράσω ένα καφέ να τα πούμε από κοντά.
