Αρχικά να σημειώσω πως ο ενθουσιασμός μου για το ποστ της α.γκόμενας δεν οφείλεται στο οτι 'συμφώνησα' ιδιαίτερα ή εντόπισα κάποιο συμπέρασμα που μου έκανε κλικ, αλλά εξαιτίας της ροής και της τεχνοτροπίας του συλλογισμού. Κάπου εκεί υπάρχουν 2-3 καταπληκτικές ιδέες σχετικά με το τι αποτελεί επιλογή και τι καθορίζεται ντετερμινιστικά [καλά το είπα?] - και κάπου εκεί στέκεται και το εγωιστικό ον του Στίρνερ, αλλα ας μην ξεφύγουμε τώρα.
Το "ΜΑΧΗΤΙΚΟΣ ΑΓΝΩΣΤΙΚΙΣΤΗΣ - ΔΕΝ ΞΕΡΩ, ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΣΥ" το αντιλαμβάνομαι ως σάτυρα αυτής της "αγνωσιαρχίας" [κουλ λέξη btw γειά σου Δημήτρη με τα ωραία σου] και μου αρέσει πολύ!
Γενικά, ως 7ρης συμφωνώ με αρκετές από τις ιδέες του Δημήτρη στο θέμα αυτό, και σε σημειολογικό επίπεδο, αλλά πραγματικά την επιμονή του δε την βρίσκω σκόπιμη ή κάπως γόνιμη, μιας και το ζήτημα αυτό δεν έχει κάτι να πει, στον κόμπο αυτό : άθεος 100% ή 99,99999%, σιγά τα αβγά [ή αυγά, διαλέξτε και πάρτε είναι αλανιάρικα]
Η φράση "αθεϊα είναι μια!" με σκότωσε όντως αθεϊα είναι η πλήρης απουσία πίστης στο θεό, αλλά οι εκφράσεις της είναι πολλές. Όμως εσύ επιχειρείς συνεχώς να εκτοπίσεις τους 99,99 % {παρεπιπτόντως μου φαίνεται εντελώς αστείο αλλά και ταιριαστό πως επικαλείστε την επιστήμη για αυτή την αμελητέα επιφύλαξη, δηλαδή το κάνετε στην ουσία από Pοlically correct διάθεση,χεχ} στους αγνωστικιστές, δηλαδή κάπου στο 50%, δεν είναι λογικά σωστό εφόσον τόσο κόπτεστε με αυτή την κλίμακα!
Παλιότερα σκεφτόμουν πως οι αγνωστικιστές στην ουσία έχουν τα εργαλεία να κάνουν το undo, Οι περισσότεροι δηλαδή, απλά δε το επιλέγουν. Συμφωνώ δηλαδή επι τοις ουσίας με την όλη συλλογιστική του δημήτρη αλλά στην ουσία αυτός που τη βλέπει 99,99999 % είναι ουσιαστικά άθεος, δεν κάνει δεύτερες σκέψεις "Μήπως υπάρχει τελικα? Λες να υπάρχει" ... Βέβαια, ο θεός κι η ψυχούλα του καθ'ενός τι σκέφτεται απο μέσα του. Νομίζω πως άτομα που είναι άθεα απο πιο μικρή ηλικία, δηλαδή έχουν κάνει το undo νωρίς είναι πολύ πιο πιθανόν να είναι βεβαιοι πως δεν υπάρχει θεός.
Η δικιά μου δε βεβαιότητα πως δεν υπάρχει 'θεός' είναι πως όλες οι εκφράσεις του θεού είναι πλέον αρκετά καλά μελετημένες: όλες σχετίζονται με την αντίληψη, και μάλιστα την ατομική υποκειμενική αντίληψη των πραγμάτων. Άρα ο 'θεός' είναι μια λέξη πασπαρτού για να περιγράψει φαινόμενα που στη ουσία συμβαίνουν μέσα μας. Η έννοια του θεού ορίζεται καλά από το μη ορισμένο και αφηρημένο παρά από το ορισμένο. Για να εξερευνήσουμε την έννοια του 'θεού' στην ψυχοσύνθεσή μας λοιπόν, η εξερεύνηση της αντίληψης αποτελεί ένα πρώτο καλό βήμα για να συλλάβουμε την έννοια σε παγκόσμιο και διαχρονικό επίπεδο.
Σε αυτό το επίπεδο πλέον, η μαχητική αθεϊα που κάποτε πρέσβευευα κατα κάποιον τρόπο, κρίνεται πλέον ως αντιπαραγωγική - αντίθετα η μελέτη του θρησκευτικού συναισθήματος του ανθρώπου, φαντάζει στα μάτια μου ως ενδιαφέρον πεδίο συλλογή πληροφοριών για την 'μεγάλη εικόνα'
Αλλά γιατι να διαιωνίζεται αυτή η κουβέντα, τι προσφέρει?
Πέρα απο ένα διαγωνισμό επαναστατικότητας [με μια σημειολογική αφορμή χωρίς ουσία] δεν εξυπηρετεί λοιπόν τίποτα αυτή η ιδέα.
Αν μιλούσες [όπως είπε ο bread] για την πραγματική θρησκευτική εξουσία, ή έστω πολιτικολογούσες για την θρησκευτική εξουσία όπως διαμορφώθηκε στην θεωρία σου, θα εξέπεμπες περισσότερη επαναστατικότητα πάντως.
Εν πάσει περιπτώσει γνήσιος άθεος είναι μόνο αυτός που πιστεύει πως οι θεοί ήταν οι Homo sapiens ευγενείς που καταπίεσαν του νεάντερταλ? Και πως μπορείς να μαχηθείς κάτι που συνέβη πριν 12000 χρόνια?? Ποια ειναι η σύνδεση της θεομαχίας του 12000 π.χ. με τη σύγχρονη αρένα, πολιτικά, οικονομικά, φιλοσοφικά?
Εϊναι η αθεϊα ένα σύμβολο του παλαιοθρησκευτικού παρελθόντος που πρέπει να ξανανακαλύψουμε ? Αυτό νομίζω πως προτείνεις... Ποιά είναι λοιπόν να προτάγματα της θεομαχίας σήμερα? Ποιός είναι ο εχθρός? Ποιός ειναι ο κακός, ποιές έιναι οι κακές οι ιδέες και ποιές έιναι η χρήσιμες ιδέες?
Α! Πρέπει να σου πω πως γέλασα πολύ με αυτό! Ωραία το πες!
Εδώ έχουμε να κάνουμε με την πιο γελοία ιδέα της ανθρωπότητας και εσείς, οι άθεοι, της φέρεστε με τακτ για να μην θεωρηθείτε δογματικοί.
είδες? τι έκανες? μου έβαλες σκοτεινές σκέψεις στο μυαλό.
Και ενώ με την έννοια του θεού έχουν ένα κάποιο τάκτ, με τα ζώδια , είδες - είδες?? κανένα τακτ
είναι ΟΛΑ μπούρδες - να μην αρχίσω τώρα λίστα αμαρτωλών θεμάτων
αλλά ξέρεις γιατι έχουν τάκτ?? γιατι έχουν ένα κάποιο σκοπό και ένα κίνητρο, δεν μπορεί να πάνε να πλασάρουν στην κοινωνία τη hardcore αθεϊα σου, ούτε καν μια πλήρη άρνηση και εκτόπισμα της κυρίαρχης θρησκείας ως
η πιο γελοία ιδέα που υπήρξε ποτέ. Χρειάζεται τάκτ γιατι that's politics.
έχεις ένα βασικό αξίωμα, πως η αθεϊα είναι κάτι το πολύ ... "κάπως" ... αμ δε! δεν είναι έτσι, η αθεϊα έχει πολλά χρώματα. Δεν έχει πάντα πρόταγμα. δεν είναι πάντα επαναστατική. Ούτε ειναι πλειοψηφικά 99,99%, όπως εδώ.
Διαφορετικές εκφράσεις πίστης συθέτουν διαφορετικές προσωπικότητας ή/και το αντίθετο
