Ακριβώς. Στο context του άρθρου (αλλά και στην αμερικανική πολιτική) σημαίνει προοδευτικός. Φιλελεύθερος στην αμερικανική πολιτική είναι libertarian.Zitanier έγραψε:Για να ληξει το θεμα με τον φιλελευθερισμο:
Η λεξη liberal εχει δυο σημασιες. Φιλελευθερος και προοδευτικος. Στο αρθρο εχει την δευτερη σημασια, εγω το μετεφρασα λαθος.
Και εγώ είμαι μαθηματικός, αλλά έχω καταλήξει σε εντελώς αντίθετο συμπέρασμα για τη Στατιστική. Αν και παλιότερα τη θεωρούσα μπακαλοεπιστήμη, πλέον τη θεωρώ πολύ δυνατό και χρήσιμο εργαλείο.Ιοκάστη έγραψε:1ον, σταμάτησα να εμπιστεύομαι τις έρευνες όταν σπούδασα στατιστική. Ναι είναι λίγο προκατειλημμένο αυτό αλλά σε έρευνες όπως αυτή του παραδείγματος τις περισσότερες φορές δεν έχω δυνατότητα να ελέγξω την μεθοδολογία και το δείγμα που χρησιμοποιήθηκε (για να μην μιλήσω για τα κίνητρα και τους σκοπούς των ερευνητών) οπότε προτιμώ να είμαι επιφυλακτική.
Funny you mention that. Είχε γίνει μια (fiercely debated) έρευνα σχετικά με τις φυλές και το IQ, και είχαν βρει ότι οι Ασιάτες είχαν το υψηλότερο και οι Αφρικανοί το χαμηλότερο. (Αυτό το αναφέρω εγκυκλοπαιδικά, δεν έχει καποια σχέση με το θέμα.) Πάντως, και εγώ το κάνω αυτό που λες, αν και δεν το συγκεκριμενοποιώ στα Μαθηματικά. Απλώς θεωρώ εξυπνότερους τους ανθρώπους που μπορούν να σκέφτονται λογικά.Ιοκάστη έγραψε:Επίσης η εξυπνάδα είναι λίγο υποκειμενικό ζήτημα. Εγώ πχ θεωρώ πιο έξυπνους τους ανθρώπους που έχουν κλίση στα μαθηματικά – αναγνωρίζω όμως ότι δεν είναι αντικειμενικό αυτό, απλά μ’αρέσουν τα μαθηματικά. Όπως και να έχει δεν βρίσκω τον λόγο της ύπαρξης μιας τέτοιας έρευνας, μου θυμίζει υπερβολικά πολύ το «οι ξανθοί/ανοιχτόχρωμοι λαοί είναι πιο έξυπνοι από τους σκουρόχρωμους».
Αν συμφωνεί και ο Zitanier που άνοιξε το θέμα, ευχαρίστως να την κάνουμε.DrR έγραψε:Προτείνω αλλαγή του τίτλου γιατί έτσι είναι παραπλανητικός.
Δεν διαφωνώ, δεν αμφισβητώ την στατιστική σαν επιστήμη. Δεν σπούδασα στατιστική ή μαθηματικά όμως, αλλά οικονομικά. Και κάναμε στατιστική αρκετά και είδα πως μπορεί να «μαγειρέψει» κανείς ό,τι θέλει ουσιαστικά.πλέον τη θεωρώ πολύ δυνατό και χρήσιμο εργαλείο.
Ναι αλλά πολλοί άνθρωποι (για να μην πω σχεδόν όλοι), σκέφτονται απολύτως λογικά σε κάποιους τομείς και εντελώς παράλογα σε άλλους. Άσε που θα σου πουν πως η λογική είναι υποκειμενικό θέμα. Άστα να πάνε, άνθρωποι, δεν τους βρίσκεις πουθενά (πρέπει να κόψω το dnd μου φαίνεται)Απλώς θεωρώ εξυπνότερους τους ανθρώπους που μπορούν να σκέφτονται λογικά.
Μα είναι υποκειμενικό θέμα.Ιοκάστη έγραψε:Ναι αλλά πολλοί άνθρωποι (για να μην πω σχεδόν όλοι), σκέφτονται απολύτως λογικά σε κάποιους τομείς και εντελώς παράλογα σε άλλους. Άσε που θα σου πουν πως η λογική είναι υποκειμενικό θέμα. Άστα να πάνε, άνθρωποι, δεν τους βρίσκεις πουθενά (πρέπει να κόψω το dnd μου φαίνεται)
Nα σου θυμήσω ότι τα μαθηματικά είναι γεμάτα παράδοξα?noxteryn έγραψε: L3o ΧΞΣ, η λογική δεν είναι καθόλου υποκειμενικό θέμα. Ακολουθεί πολύ συγκεκριμένους και αυστηρούς κανόνες. Αν ήταν, τότε δε θα είχαμε Μαθηματικά.
Not really. Δεν υπάρχουν παράδοξα στα Μαθηματικά. Τα διάφορα "παράδοξα" που είναι διάσημα στα λαϊκά Μαθηματικά (πχ του Ζήνωνος), δεν είναι παράδοξα με την επιστημονική έννοια, αλλά απλώς διασκεδαστικά τεχνάσματα - κάτι σαν optical illusions.L3o ΧΞΣ έγραψε:Nα σου θυμήσω ότι τα μαθηματικά είναι γεμάτα παράδοξα?noxteryn έγραψε: L3o ΧΞΣ, η λογική δεν είναι καθόλου υποκειμενικό θέμα. Ακολουθεί πολύ συγκεκριμένους και αυστηρούς κανόνες. Αν ήταν, τότε δε θα είχαμε Μαθηματικά.
Δε μίλησα για "λαϊκά" μαθηματικά (τα γνωστά μαθηματικά της λαϊκής?π.χ. μισό κιλό πατάτες πόσο κάνουν κλπ?),για πραγματικά μαθηματικά λέω.Μαθηματικός είσαι,μη μου κάνεις το χαζό τώρα και το τραβάμε το θέμα.Προφανώς και μαθηματικά δε θα πει 1+1=2 κλπ.Στην ουσία,λίγη μυρωδιά μόνο να πάρεις από μαθηματικά,παίρνει τ'αυτί σου για τις έννοιες του απείρου,του απειροστού κλπ...αρχίζουν τα αφαιρετικά.noxteryn έγραψε:Not really. Δεν υπάρχουν παράδοξα στα Μαθηματικά. Τα διάφορα "παράδοξα" που είναι διάσημα στα λαϊκά Μαθηματικά (πχ του Ζήνωνος), δεν είναι παράδοξα με την επιστημονική έννοια, αλλά απλώς διασκεδαστικά τεχνάσματα - κάτι σαν optical illusions.L3o ΧΞΣ έγραψε:Nα σου θυμήσω ότι τα μαθηματικά είναι γεμάτα παράδοξα?noxteryn έγραψε: L3o ΧΞΣ, η λογική δεν είναι καθόλου υποκειμενικό θέμα. Ακολουθεί πολύ συγκεκριμένους και αυστηρούς κανόνες. Αν ήταν, τότε δε θα είχαμε Μαθηματικά.
Νο,not really.Τότε όταν μιλούσα για παράδοξα θα έφερνα ως παράδειγμα το πως ορισμένοι Άνθρωποι γουστάρουν τις μπάμιες.noxteryn έγραψε:Dude, τι λες? Μιλάς αόριστα και δε βγάζεις νόημα. Δεν υπάρχουν παράδοξα στα Μαθηματικά. Όλα τα μαθηματικά συστήματα είναι συμπαγή. Μπορεί να έχουν μια inherent αυθαιρεσία λόγω Goedel, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι έχουν παράδοξα. Εκτός αν ορίζεις το "παράδοξο" ως "κάτι που δυσκολεύομαι να καταλάβω"...
