forum.atheia.gr

Τι θα λέγατε για να κατοχυρώσουμε μία νέα θρησκεία ως "γνωστή θρησκεία", όπως αναφέρεται και στο Σύνταγμα της Ελλάδας;
Δηλαδή να ερωτηθεί επίσημα ποιές είναι οι προϋποθέσεις αναγνώρισης μιας θρησκείας η οποία θα εμπίπτει στο άρθρο 13 του Συντάγματος και σε ό,τι άλλο αυτό συνεπάγεται.
Ιδανικά θα μπορούσε να είναι το FSM, το οποίο και δημιουργήθηκε από το ίδιο ακριβώς σκεπτικό στην Αμερική (sorry, pink unicorn )
Αν ζητάει ως μία προϋπόθεση, ας πούμε 20,000 πιστούς, αυτοί θα βρεθούν μέσω FB
Τι λέτε;

Εξαιρετική ιδέα!Το μοναδικό minus είναι ότι το συνταγματικό δίκαιο ορίζει ως προϋπόθεση δράσης της γνωστής θρησκείας τη συμμόρφωσή της με τα χρηστά ήθη.
Οπότε θέτω προς συζήτηση κάποιες τελετουργικές πινελιές που θα εμπλούτιζαν το νέο μας θεωρητικό κατασκεύμασμα,εξετάζοντάς τες όμως με το ρίσκο να αποκλίνουν από τη συνταγματικά προστατευμένη κοινωνική ηθική.
α)Τελετουργική θανάτωση όσων παρακολουθούν φανατικά ριάλιτι μαγειρικής και ακούν Έλλη Κοκκίνου ή Ονιράμα και έπειτα κατανάλωση κρέατος,αποσπασμένου από τα σώματά των σε προσδιορισμένες ημέρες του εορτολογίου μας,εν είδει νηστείας.
β)Βίαιη απομάκρυνση των ασκητών γνωστού δόγματος από τα κελιά τους και καταναγκαστική παρακολούθηση αισθησιακών ταινιών,σκληρού τύπου.
γ)Διανομή των food treats of bread,εν είδει πρόσφορου,ζυμωμένα με διασκεδαστικές ουσίες που ίσως οδηγήσουν και εμάς στα απαραίτητα,για την θρησκευτική μας καταξίωση,οράματα.

Η σκέψη αυτή κυκλοφορεί εδώ και χρόνια εντός κι εκτός δικτύου, νομίζω όμως ότι οι προϋποθέσεις για να ιδρύσεις θρησκεία είναι μάλλον απαγορευτικές (δεν ξέρω ποιες είναι, το υποθέτω, θα πρέπει να το μάθουμε), γι' αυτό και οι γι' αυτό και οι δωδεκαθεϊστές / παγανιστές δεν είναι αναγνωρισμένη θρησκεία (όπως έμαθα πρόσφατα), γι' αυτό και στο νομοσχέδιο για χωρισμό εκκλησίας-κράτους που κατατέθηκε το 2005 στη Βουλή από την Ελληνική Ένωση για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου (και απορρίφθηκε φυσικά) ένα από τα ζητούμενα είναι "απλοποίηση της διαδικασίας ίδρυσης θρησκείας".

Αξίζει όμως να το κοιτάξουμε.

με τα σημερινα δεδομενα η αναγνωριση θρησκειας ως γνωστης γινεραι εμμεσα οτνα η δικαιοσυνη ασχοληθιε μαζι της

ενας απο τους στοχους της εγκλησης κατα Αμβροσιου εινια και αυτος

To FSM είναι καλύτερο νομίζω, έχει και ευαγγέλιο

Ευαγγέλιο έχει και η Έρις (Discordia), και πιο ωραίο κατά τη γνώμη μου.

Αλλά το FSM έχει μεγάλη απήχηση και θα βγουν περισσότερα φράγκα.

AoratiMelani έγραψε:Ευαγγέλιο έχει και η Έρις (Discordia), και πιο ωραίο κατά τη γνώμη μου.

All Hail Eris!

Για ένα διάστημα ήμουν Discordian χωρίς όμως να πιστεύω σε μεταφυσικά και παρόμοια. Πρέπει να έχω κάπου καταχωνιασμένα και το Principia Discordia, του Malaclypse the Younger. Αυτό έγινε όταν διάβασα το Illuminatus Trilogy των Robert Anton Wilson και Robert Shea.

Πραγματικά το Illuminatus Trilogy είναι εμπειρία να το διαβάσεις. Όποιος δεν το έχει διαβάσει, πραγματικά το προτείνω, και ίσως να το ξαναπιάσω το καλοκαίρι. [Θα κοιτάξω να δώ αν μπορώ να βρώ και το Principia Discordia, αν δεν το έχω δανείσει σε κανέναν και το ξεχνάω...]

Principia Discordia ή πιο αναλυτικά,

Principia Discordia, OR How I Found Goddess And What I Did To Her When I Found Her
Wherein is Explained Absolutely Everything Worth Knowing About Absolutely Anything

Οι πέντε εντολές των δισκορδιανών:

KNOW YE THIS O MAN OF FAITH!
I - There is no Goddess but Goddess and She is Your Goddess. There is no Erisian Movement but The Erisian Movement and it is The Erisian Movement. And every Golden Apple Corps is the beloved home of a Golden Worm.
II - A Discordian Shall Always use the Official Discordian Document Numbering System.
III - A Discordian is Required during his early Illumination to Go Off Alone & Partake Joyously of a Hot Dog on a Friday; this Devotive Ceremony to Remonstrate against the popular Paganisms of the Day: of Catholic Christendom (no meat on Friday), of Judaism (no meat of Pork), of Hindic Peoples (no meat of Beef), of Buddhists (no meat of animal), and of Discordians (no Hot Dog Buns).
IV - A Discordian shall Partake of No Hot Dog Buns, for Such was the Solace of Our Goddess when She was Confronted with The Original Snub.
V - A Discordian is Prohibited of Believing what he reads.

(υπογράμμιση δική μου)

Αγαπημένα μου αποσπάσματα από τη δισκορδιανή βίβλο:

Ο κόσμος είναι χάος, άρα, υπάρχει θεός!

There walked into the room a chimpanzee, shaggy and grey about the muzzle, yet upright to his full five feet, and poised with natural majesty. He carried a scroll and walked to the young men.
"Gentlemen," he said, "why does Pickering's Moon go about in reverse orbit? Gentlemen, there are nipples on your chests; do you give milk? And what, pray tell, Gentlemen, is to be done about Heisenberg's Law?" He paused. "SOMEBODY HAD TO PUT ALL OF THIS CONFUSION HERE!"

(υπογράμμιση δική μου)

Πώς να αυτοχειροτονηθείτε ιερέας:

ORDINATION AS A POEE PRIEST
There are no particular qualifications for Ordination because if you want to be a POEE Priest then you must undoubtedly qualify. Who could possibly know better than you whether or not you should be Ordained?
THE ERISIAN AFFIRMATION
BEFORE THE GODDESS ERIS, I (name or holyname), do herewith declare myself a POEE BROTHER of THE LEGION OF DYNAMIC DISCORD. HAIL HAIL HAIL HAIL HAIL ERIS ERIS ERIS ERIS ERIS ALL HAIL DISCORDIA!

Ανώτατο αξίωμα του δισκορδιανισμού είναι ο πάπας, και πάπες είμαστε όλοι ανεξαιρέτως:

Official POPE Card
* THE BEARER OF THIS CARD IS A GENUINE AND AUTHORIZED ~ POPE ~
So please Treat Him Right GOOD FOREVER
Genuine and authorized by The House of Apostles of ERIS
Every man, woman and child on this Earth is a genuine and authorized Pope
-Reproduce and distribute these cards freely-
POEE Head Temple, San Francisco
A =POPE= is someone who is not under the authority of the authorities.

Περισσότερα αποσπάσματα θα βρείτε στο wikiquote, και φυσικά στη δισκορδιανή βίβλο (έδωσα σύνδεσμο στην αρχή του σχολίου μου).

Ειλικρινά αν κάποιοι θέλουν να ιδρύσουμε θρησκεία της έριδος, εγώ μέσα.

All Hail Discordia!

Μέσα κι εγώ. Μην ξεχνάμε και τον ιερό αριθμό των Discordians: to 5. Γι'αυτό και οι 5 εντολές.

...αν κάναμε τη μούντζα ιερό χαιρετισμό? (πέντε δάκτυλα, γιου νόου!)

Η μούτζα είναι καθαρά ελληνική. Μάλιστα έχω ακούσει για παρεξηγήσεις στο εξωτερικό, επειδή κάποιοι νόμιζαν ότι τους μούτζωναν ενώ οι άνθρωποι απλά τους χαιρετούσαν, ή κάτι παρόμοιο.

Darkchilde έγραψε:Η μούτζα είναι καθαρά ελληνική. Μάλιστα έχω ακούσει για παρεξηγήσεις στο εξωτερικό, επειδή κάποιοι νόμιζαν ότι τους μούτζωναν ενώ οι άνθρωποι απλά τους χαιρετούσαν, ή κάτι παρόμοιο.

Έξω, λένε '5' με την παλάμη ανοιχτή...









(ΠΡΟΣΟΧΗ: Στο ουδέτερο -και τονισμένο στη λήγουσα-, είναι εντελώς άλλο πράγμα... )

Darkchilde έγραψε:Η μούτζα είναι καθαρά ελληνική.

Ακριβώς! κι εμείς θα έχουμε την Ελληνορθόδοξη Εκκλησία της Έριδος! Τα τρία Ε! (έχω ένα κάτι με τα τρία κάτι - τα τρία Α - άθρησκοι, αγνωστικιστές και άθεοι - και τώρα τα τρία Ε).

Από περιέργεια, επισκέφτηκα το άρθρο της Wikipedia, και ομολογώ ότι ο όρος "Double Moutza" μου προκάλεσε νευρικό γέλιο.


Turns out ότι δεν είναι αποκλειστικά ελληνική η χειρονομία...

noxteryn έγραψε:Από περιέργεια, επισκέφτηκα το άρθρο της Wikipedia, και ομολογώ ότι ο όρος "Double Moutza" μου προκάλεσε νευρικό γέλιο.

Εννοείς αυτήν;

noxteryn έγραψε:Turns out ότι δεν είναι αποκλειστικά ελληνική η χειρονομία...

Φτού! Χάσαμε μια ''πρωτιά''...

Μούτζα-smiley (και double μούτζα μάλιστα!)

Πολύ μπροστά!

Μπάϊ φάρ!

καλή φάση η ίδρυση θρησκείας, με ψήνει πιο πολύ από το σοβαρό ακτιβισμό.

Μήπως οι 12θεΪστές/παγάνες δεν κατάφεραν να ιδρύσουν κάτι γιατί δεν τα βρήκαν μεταξύ τους? Δεν ξέρω κάτι απλά υποθέτω, μου φαίνεται πολύ ευκολο να υπάρχουν διαφωνίες μιας και βάζω στοίχημα δε θα μπορούν να συμφωνήσουν ποιός θεός από τους 12 είναι ο πιο γαμάτος

Radical έγραψε:καλή φάση η ίδρυση θρησκείας, με ψήνει πιο πολύ από το σοβαρό ακτιβισμό.

Μήπως οι 12θεΪστές/παγάνες δεν κατάφεραν να ιδρύσουν κάτι γιατί δεν τα βρήκαν μεταξύ τους? Δεν ξέρω κάτι απλά υποθέτω, μου φαίνεται πολύ ευκολο να υπάρχουν διαφωνίες μιας και βάζω στοίχημα δε θα μπορούν να συμφωνήσουν ποιός θεός από τους 12 είναι ο πιο γαμάτος

Ε, μα ο Δίας φυσικά! :character-burgerking:

Radical έγραψε: Μήπως οι 12θεΪστές/παγάνες δεν κατάφεραν να ιδρύσουν κάτι γιατί δεν τα βρήκαν μεταξύ τους? Δεν ξέρω κάτι απλά υποθέτω, μου φαίνεται πολύ ευκολο να υπάρχουν διαφωνίες μιας και βάζω στοίχημα δε θα μπορούν να συμφωνήσουν ποιός θεός από τους 12 είναι ο πιο γαμάτος

Εγω βασικα ειχα παντα την απορια πως θυμουνται ποιοι ειναι και οι δωδεκα. Αν ρωτησεις ενα 12θειστη να σου ποιοι ειναι οι 12, ποσες πιθανοτητες εχει να τους θυμαται ολους και να μην κανει και λαθος;