forum.atheia.gr

Radical έγραψε: σε επίπεδο αρχετύπου Πυθέα, αρχετύπου. Κριτήρια είναι το κατα πόσο είναι πρότυπο και κατα πόσο είναι δημοφιλής παράσταση και 'κοινή σε όλους τους ανθρώπους'.

θα είμαι σύντομος και επί του θέματος διοτι με την παρλαπίπα σου οι λέξεις χάνουν το αντίκρυσμά τους
και ο λόγος την ποιοτική του διάκριση

αν το ανηθικο αρχέτυπο είναι ο σατανάς
τότε η ηθική πηγαζει απο τον θεό
αυτογκολ, εαν όπως λέει και ο γιώργος, "ψήνεσαι" για την αθεία και τα προσκείμενά της

Αρχετυπα που περιέχουν ανηθικότητα ή κακία ή καταστροφή
στα ΔΙΣ των ινδων και των κινέζων
δεν ειναι το συγκεκριμένο ιουδαικό μοντελάκι
χωρίς τους ινδους και τους κινέζους
δημοφιλές και κοινο σε όλους τους ανθρώπους?

διότι οι βιολογικές ηθικές αξιες
και η έλλειψή τους
βρισκονται παντού στο homo sapiens sapiens
και δεν είναι επιλογη του θυμικού των
-------------------------------------------
το χιουμορ
είναι τρισδιαστατο
σου εύχομαι να έχεις αρκετό
το χρειάζεσαι όλο

@Aoratimelani

Σατανάς και θεός δεν είναι ένα και το αυτό. Ο Σατανάς είναι ένας θεός.
Και ναι, ένα μεγάλο μέρος του σατανισμού είναι να λειτουργεί ως αντίδραση και αντίβαρο σε όλους τους άλλους θεούς. Άλλωστε Σατανάς σημαίνει ο αντίπαλος. Δεν είμαι σίγουρος τι εννοείς όταν λες “Πιο απλά: είτε σατανιστής είσαι, είτε χριστιανός, είναι ένα και το αυτό.”

Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί το το σνομπάρετε όλοι ως δείγμα ανωριμότητας.

@Πυθέας

η μόνη γωνία με την οποια εισέρχομαι στο θέμα είναι η διαφωνία μου για την σύνδεση αθεισμου με τον όρο σατανισμό,
ως παιδιαριώδη και επικίνδυνα ανευθυνο για το υπόστημα της υπαρκτης πρακτικης παγκόσμιας πανανθρώπινης αθειας

Προφανώς θα συμφωνήσω στο ότι Σατανισμός και Αθεϊα είναι πολύ διαφορετικά πράγματα και ανάλογα με τον ορισμό που δίνει κανείς σε καθένα από αυτά μπορεί να είναι και εντελώς ασύμβατα. Για τον ορισμό της αθεϊας έχει γίνει εκτενής συζήτηση σε άλλο θέμα και έχουν προκύψει προβληματισμοί όπως το αν μπορεί κανείς να είναι θρησκευόμενος χωρίς να πιστεύει σε θεό ή αν μπορεί κανείς να χαρακτηρίζει κάτι ως θεό αλλά να μην το προσεγγίζει μεταφυσικά.

Προσωπικά θα έλεγα ότι είμαι άθεος με την έννοια ότι δεν πιστεύω σε τίποτα “μεταφυσικό” και σατανιστής επειδή ζω και σκέφτομαι με παρόμοια φιλοσοφία και επειδή μου αρέσει ο τρόπος με τον οποίο η συγκεκριμένη φιλοσοφία αντιτίθεται σε όλες τις άλλες θρησκείες και σε όλους τους άλλους θεούς.

συνεχιστε να ασχολιστε με τετια θεματα μονο που ξερετε μπαινουν και τα διαβαζουν και αλλοι αυτα,,,,,

Βασικά,ο μύθος του Εωσφόρου,είναι πολύ προγενέστερος του εβραιοχριστιανισμού,συνεπώς δεν κολλάει το "είμαι σατανιστής"="αποδέχομαι τον χριστιανισμό"

Σήμερα,ο Σατανισμός στην ουσία αποτελεί μία μορφή αθεΐας...υπάρχουν και οι Σατανιστές που πιστεύουν κυριολεκτικά στον Βεελζεβούλη,αλλά για τους περισσότερους,και φυσικά για τους LaVeyans,στην ουσία πρόκεται για κάτι συμβολικό,μια φιλοσοφία.

Δε μ'αρέσουν οι ταμπέλες,γι'αυτό και δεν πρόκειται ποτέ να με θεωρήσω Σατανιστή,θεωρώ όμως τον Εωσφόρο ένα ωραίο σύμβολο...αν ο Γιαχβέ αποτελεί την πρώτη Αρχή,στο εβραιοχριστιανικό πάνθεο,τότε ο Εωσφόρος αποτελεί τον πρώτο Επαναστάτη,τον πρώτο που Αμφισβήτησε,τον πρώτο αντιεξουσιαστή.

ο ευοσφορος που συμφωνα με την αθεια δεν υπαρχει εγινε αντιεξουσιαστης?
και αλλοι καλαρουνε μα δεν βγαζουν ψαρια και αλλοι καλαρουνε μα δεν βγαζουν ψαρια
καλαρει ο ζεπος και βγαζει καλαμαρια καλαρει ο ζεπος και βγαζει καλαμαρια
καπεταν ανδρεα ζεπο χερομαι οταν σε βλεπω,,,

aristotelis_1 έγραψε:ο ευοσφορος που συμφωνα με την αθεια δεν υπαρχει εγινε αντιεξουσιαστης?
και αλλοι καλαρουνε μα δεν βγαζουν ψαρια και αλλοι καλαρουνε μα δεν βγαζουν ψαρια
καλαρει ο ζεπος και βγαζει καλαμαρια καλαρει ο ζεπος και βγαζει καλαμαρια
καπεταν ανδρεα ζεπο χερομαι οταν σε βλεπω,,,

Είπα ότι τον χρησιμοποιώ ως ΣΥΜΒΟΛΟ,όχι ως υπαρκτό πρόσωπο.Και την Αντιγόνη του Σοφοκλή,ή τον Προμηθέα του Αισχύλου,χρησιμοποιώ ως σύμβολα αναρχισμού,αυτό δε σημαίνει ότι υπήρξαν και πραγματικά.Το ότι εκείνη την εποχή δημιουργήθηκαν οι μύθοι τους,σημαίνει ότι σε κάποια μυαλά είχαν γεννηθεί και αυτές οι ιδέες.

σορρι για το τραγουδι φιλε μου απλα με ηρθε στο ασχετο και το ειπα
απλα με κανει τρομερη εντιποση οταν καποιος αμφισβιτει κατι να το προβαλει
και η συγκριση αυτη ηταν τρομερα λανθασμενη

aristotelis_1 έγραψε:ο ευοσφορος που συμφωνα με την αθεια δεν υπαρχει εγινε αντιεξουσιαστης?

Αμέεεεεεεεεε... Αν με μια αναρχο-αθεϊστική προσέγγιση θεωρήσουμε την εκάστοτε θρησκεία και τα εκάστοτε ιερά της παραμυθάκια ως απλά μια προσπάθεια των "από πάνω" να προβατοποιήσουν τους "από κάτω" ώστε οι τελευταίοι να μην ξυπνήσουν, να μην ξεσηκωθούν ποτέ, και με δεδομένο ότι ο Εμάνουελ Τζόσουα Κριστ Σούπερσταρ (ναι βρε χριστιανά, για τον χριστούλη σας μιλάω) είναι το απόλυτο είδωλο, η απόλυτη ενσάρκωση του "ιδανικού πολίτη" για ένα οιοδήποτε απολυταρχικό καθεστώς, είναι νομίζω απόλυτα λογικό το αντίθετο του, ο Αντίχριστος, ο Εωσφόρος να "δαιμονοποιείται" και να κατηγορείται ως ο "εχθρός". Με δεδομένο λοιπόν ότι ο Τζίζας Κράιστ Σούπερσταρ ταυτίζεται με τον Γιαχβέ, άρα με την απόλυτη εξουσία, ο Αντίχριστος/Εωσφόρος τι είναι; Ο επαναστάτης, ο ανατροπέας της καθεστηκυΐας τάξης, ο πρώτος "ιστορικά" καταγεγραμένος αντιεξουσιαστής, σύμφωνα με τον Μπακούνιν. Και φυσικά μιλάμε πάντα για συμβολισμούς και αλληγορίες, όχι για υπαρκτά πρόσωπα...

Οι θρησκείες που δεν έχουν δόγμα μοιάζουν περισσότερο με φιλοσοφίες και χωράνε πολλές επεξηγήσεις, ο καθένας τις βλέπει και τις ερμηνεύει όπως θέλει οπότε μπορούν να ελκύουν πολλούς οπαδούς.

Στο συγκεκριμένο θέμα τώρα. Νομίζω πως ο σατανισμός όπως τον ξέρουμε σήμερα δεν θα υπήρχε χωρίς τον χριστιανισμό. Ο Εωσφόρος προέρχεται από την χριστιανική παράδοση, διάφοροι χαρακτηρίζουν τον σατανισμό ως αίρεση του χριστιανισμού και μάλλον ξεκίνησε ως αντίδραση στον χριστιανισμό. Στην εξέλιξή του όμως μέσα στον χρόνο έχει γίνει λίγο σαν τον παγανισμό από ό,τι έχω καταλάβει. Πολλά διαφορετικά γκρουπάκια που το καθένα πιστεύει στα δικά του.

Πάντως το ότι μπορεί να σ’αρέσει μια φιλοσοφία για μένα δεν είναι αρκετό για να ονομάσεις τον εαυτό σου κάτι. Αυτά είναι γούστα όμως, εμένα πχ αφενός μου φέρνει σε ταμπέλα αυτό και γι’αυτό δεν μ’αρέσει κι αφετέρου δεν υπάρχει μία θεωρία που να με εκφράζει ολοκληρωτικά, πρέπει να κάνω κολάζ. Αν κάποιος θέλει να το κάνει όμως προφανώς και δεν έχω πρόβλημα, το λογικό είναι να μην έχουμε όλοι τις ίδιες αντιδράσεις και προτιμήσεις.

Δεν νομίζω πως ήταν τυχαίο πάντως το ότι ο Διάβολος φέρνει λίγο στον Πάνα. Και ο Πάνας και ο Κερνούρος είχαν απήχηση στους ανθρώπους με τρόπους που ο καινούριος θεός δεν μπορούσε να έχει. Κάπως έπρεπε να τους πολεμήσουν.

Αριστοτέλη ο καθένας λέει ό,τι θέλει. Συζητήσεις κάνουμε. Και προσωπικά δεν είμαι αντίθετη με όλες τις θρησκείες, το θεωρώ υπερβολικό αυτό και τα πράγματα είναι πιο περίπλοκα γενικά. Και προφανώς δεν πιστεύω πως υπάρχουν σαν υπαρκτά πρόσωπα ο Σατανάς, ο Πάνας κλπ.

βρε ενταξει απλα το ξανα λεω στο φορουμ μπαινουν πολλοι και πρεπει να προσεχουμε τι λενε γιατι δε θελει και τιποτα λεξη λεξη να αλλαξει και να πουν α μπικα στο φορουμ τον αθεων και ειναι σατανιστες και κανουν τελετες και και και
παντος για να αστειευτουμε και λιγο ο εξ απο δω δε μπορει να ειναι επαναστατης γιατι βασανιζει στα καζανια τους επαναστατες

το οτι ο σατανας ειναι απλα ενας σφετεριστης του θρονου
δε παιζει σαν σεναριο?

τωρα βεβαια θα μου πεις
εδω ειπανε το χριστο αναρχικο
για το σατανα θα μας πειραξει?

τι να πεις ρε γμτ...

Πάντως μια που το έφερε η συζήτηση, θα ήθελα να επισημάνω ότι παρά το ότι ο Σατανάς είναι σύμβολο αντίδρασης η σατανική φιλοσσοφία δεν είναι κατ' ανάγκη αναρχική. Για παράδειγμα, υποστηρίζει έντονα την ιεραρχία με βάση την επικράτηση του ισχυρού. Ένα έντονο παράδειγμα θα ήταν ο Nikolas Schreck, σύζηγος της Zeena LaVey, σατανιστής με έντονα ναζιστικές πολιτικές απόψεις.

grow up

you grow up!!!!

seriously satanic hyperfast black metal

[youtube]bsgvye-xbow[/youtube]

Πυθέα

Το οτι η ηθική μας καθορίζεται σε μεγάλο ποσοστό βιολογικά δε μας αφαιρεί το δικαίωμα να περνάμε καλά και να κάνουμε γουστα και να φλερτάρουμε με όποια ιδέα γουστάρουμε - ακόμα και να πάμε κοντρα στην ηθική μας.

Ως εκ τούτου σήμερα θα έχω το σατανά για αρχέτυπο ανηθικότητας, αύριο τον Πάνα, και μεθάυριο κάποιον άλλον που θα κάνω κέφι, ας πούμε το Μίστερ Μπούτια, και δε θα σε ρωτήσω κι όλας. Τώρα τόπιασες?

Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί το το σνομπάρετε όλοι ως δείγμα ανωριμότητας.

Γιατί είναι αυτοί είναι 'ώριμοι', Γιώργο γιαυτό. Εμείς οι σατανιστές όμως είμαστε περήφανοι για την ανωριμότητά μας και για την πεντάλφα μας.

Μίστερ Μπούτια (Υ)

Για το θέμα πολιτικής-Σατανισμού...ο καθένας το βλέπει όπως θέλει.Εγώ το βλέπω "Satan is a free spirit and the liberator of mankind" (Mikhail Bakunin-το 'χετε καταλάβει πως σ'αυτόν και στον Nechayev τρέφω μια ιδιαίτερη εκτίμηση,ουκ ολίγες φορές έχω χρησιμοποιήσει τα λεγόμενά τους).Ας δούμε και τη λέει η Church of Satan γι'αυτό:
“As has been said many times before, one’s politics are up to each individual member, and most of our members are political pragmatists. They support political candidates and movements whose goals reflect their own practical needs and desires. Our members span an amazing political spectrum, which includes but is not limited to: Libertarians, Liberals, Conservatives, Republicans, Democrats, Reform Party members, Independents, Capitalists, Socialists, Communists, Stalinists, Leninists, Trotskyites, Maoists, Zionists, Monarchists, Fascists, Anarchists, and just about anything else you could possibly imagine. It is up to each member to apply Satanism and determine what political means will reach his/her ends, and they are each solely responsible for this decision. Freedom and responsibility—must be a novel concept for those who aren’t Satanists. We take it in stride. Members who demand conformity from other members to their particular political fetish are welcomed to depart.”

—High Priest Peter H. Gilmore,
from his essay “A Map for the Misdirected”

(απ'το site της)

Και κάτι ακόμα:

Bathory - Satan,My Master

Satan My Master
I slit my wrists to drain me of my blood
Satan My Master
Up side down I turn the cross of God

Satan My Master
Recieve this sacrifice this blood of mine
Satan My Master
I cut into my rotten flesh your signs

Satan My Master
Remember me when judgement day is near
Satan My Master
Take my hand when Armageddon is here

[youtube]Q_OA5J1HsGk[/youtube]


Now I see his face, I see his smile
Such a lonely place, no golden mile
Eyes tell of morbid tales of his black heart
His deeds through ages past tell of his part

See his face, see his smile
Time to die

Angel from below, change my dreams
I want for glory's hour, for wealth's esteem
I wish to sell my soul, to be reborn
I wish for earthly riches, don't want no crown of thorns

See his face, see his smile
Time to die

I was born a fool, don't want to stay that way
Devil take my soul, with diamonds you repay
I don't care for heaven, so don't you look for me to cry
And I will burn in hell, from the day I die

See his face, see his smile
Time to die

Από απορία ο σατανάς είναι χριστιανική εφεύρεση? Γιατί εάν είναι χριστιανική η οποιαδήποτε χρήση της λέξης και των παραγώγων της με εναλλακτική ερμηνεία μόνο μάρκετινγκ μου θυμίζει. Γράφει ο καθένας ένα βιβλίο με πιασάρικο όνομα, σατανική βίβλος πχ και πουλάει τρελά.

karakitsossecurity έγραψε:Από απορία ο σατανάς είναι χριστιανική εφεύρεση? Γιατί εάν είναι χριστιανική η οποιαδήποτε χρήση της λέξης και των παραγώγων της με εναλλακτική ερμηνεία μόνο μάρκετινγκ μου θυμίζει. Γράφει ο καθένας ένα βιβλίο με πιασάρικο όνομα, σατανική βίβλος πχ και πουλάει τρελά.

Σε καμία περίπτωση.

Το αρχέτυπο που συμβολίζεται με τον Σατανά είναι πολύ πιο γενικό και πολύ πιο παλιό από τις ιουδαϊκές θρησκείες. Ο Πυθέας σίγουρα θα χαρεί να σου εξηγήσει για τον Προηθέα και τον Πάνα. Και φυσικά υπάρχουν και ακόμα αρχαιότερες αιγυπτιακές και βαβυλώνιες θεότητες που συμπεριλαμβάνονται στον γενικότερο συμβολισμό.

οκ αλλά τον λέγανε σατανά?

karakitsossecurity έγραψε:οκ αλλά τον λέγανε σατανά?

Αν μιλάς για τις ρίζες του συγκεκριμένου ονόματος έχω την εντύπωση ότι εμφανίζεται για πρώτη φορά στην εβραϊκή θεολογία.

Γιώργος έγραψε:

karakitsossecurity έγραψε:οκ αλλά τον λέγανε σατανά?

Αν μιλάς για τις ρίζες του συγκεκριμένου ονόματος έχω την εντύπωση ότι εμφανίζεται για πρώτη φορά στην εβραϊκή θεολογία.

ΑΑΑ! ΓΙΑ ΣΥΜΒΟΛΑ ΜΙΛΑΜΕ

ΚΑΙ Ο ΛΟΓΟΣ, ΟΝΟΜΑ, ΚΑΙ ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ ΤΩΝ ΣΥΜΒΟΛΩΝ ΕΙΝΑΙ ΚΥΡΙΟ, ΚΑΙΡΙΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΟ

παρε σαν σύμβολο τον Παζουζου, τον Μελκαρθ, ΤΗΝ ΜΑΧΑ ΚΑΛΙ
ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΑΛΛΟ ΜΗ Ι Ο Υ Δ Α Ι Ο- πατριαρχη- ιδιοτελή -εγωπαθή -κοσμοκυρίαρχο

dont play into their hands

ειστε όσο ελεύθεροι σας αφήνουν οι επιλογές σας

-------------------------------------------------------------

σε έχω κόψει και ράψει, όχι μόνο πιάσει, χλεχλε

ομως έχω γκρίνια από αληθινά 6χρονα και 7χρονα

δεν χρειάζομαι την δική σου συντηρημένη ηλεκτρονική μορφή

θα πρέπει να γκρίνιαζες πολύ σαν παιδάκι
αλλα κανείς δε σε μάλωσε που σκατεύεις κάθε συζήτηση έξυπνα
πονηρός και ευλύγιστος προς τα έξω
για να μην στοχάζεσαι την προσωπική σου τραγωδία

----------------------------------------------------------------------
Μελετήστε το τοτεμ του αμερινδιάνικου Coyote- ειδικά το αυτο-σαμποταζ

Ταιριάζει να τον θαυμάζετε πολυ περισσότερο απο τον "Εωσφόρο"

και τα τραγουδια στιχοι black metal μου θυμίζουν
την σχέση χαριτωμένου φετίχ BDSM με λαμέ δερμάτινα εσώρουχα, ψευτομαστίγια, και μαλακές χειροπέδες

και ορίτζιναλ εγκληματικού σαδισμού

το δύσκολο είναι να είσαι "καλός"
αρχέτυπα χρειάζεσαι για να προσεγγίσεις τα δύσκολα αυτά που δεν φτάνεις εύκολα
οι "κακοι" τρόποι είναι απλά έλλειψη τρόπων
στην κατάσταση του κτήνους αφήνεσαι να πέσεις
σιγά το κατόρθωμα
τόχουν τα πεντάχρονα!