forum.atheia.gr

Μόλις μίλησα στο τηλέφωνο με έναν εκππρόσωπο του Ελληνικού Παρατηρίου των Συμφωνιών του Ελσίνκι.

Με ενημέρωσε ότι δεν υποχρεούται κανείς να αποκαλύψει το θρήσκευμά του προκειμένου να πάρει απαλλαγή. Η διαδικασία που ακολουθήθηκε στην περίπτωση του Σίσυφου είναι παράνομη, διότι εξαναγκάστηκε να αποκαλύψει το θρήσκευμά του προκειμένου να ασκήσει τα δικαιώματά του, ενώ δεν απαιτείται κάτι τέτοιο. Η εγκύκλιος που χρησιμοποίησε η διευθύντρια ως επιχείρημα, όντως δεν είναι η σωστή, για τους λόγους που διευκρίνισα πιο πάνω. Με πληροφόρησε ότι ο Σίσυφος (και οι συμμαθητές του φυσικά) μπορεί να καταγγείλει το γεγονός στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο, και ότι έχει δικαίωμα να το κάνει και μόνος του αν οι γονείς του δεν θελήσουν να κινήσουν το θέμα.

Το μόνο που έχει να κάνει είναι να έρθει σε επαφή με το ΕΠΣΕ στην διεύθυνση office@greekhelsinki.gr και να εκθέσει την υπόθεσή του. Στη συνέχεια μπορεί να τους κάνει εξουσιοδότηση και να κινήσουν εκείνοι το θέμα.

Υπάρχουν και άλλες παρόμοιες περιπτώσεις που διαχειρίζεται το ΕΠΣΕ και όσο περισσότερες είναι, τόσο πιο αποτελεσματικά θα μπορέσουν να δράσουν.

Ο Σίσυφος μπορεί επίσης να κινήσει το θέμα μέσω του Συνήγορου του Πολίτη, πηγαίνοντας ο ίδιος επιτόπου εκεί, ώρες γραφείου.

Από πλευράς μου θέλω να παροτρύνω και τα τρία παιδιά, τον Σίσυφο και τους συμμαθητές του, να διεκδικήσουν τα δικαιώματά τους με κάθε έννομο τρόπο. Αυτό που συνέβη στο σχολείο τους είναι απαράδεκτο.

Μου έστειλαν από το ΕΠΣΕ τους παρακάτω συνδέσμους του Συνήγορου του Πολίτη για την απαλλαγή από τα θρησκευτικά:

Τα τρία πρώτα αφορούν γνωμοδοτήσεις του Συνηγόρου (το δεύτερο είναι το πιο σύντομο και σαφές και διαλύει παρεξηγήσεις, το τρίτο έχει λεπτομερείς αναφορές στο πρόβλημα των αλλεπάλληλων και αντιφατικών εγκυκλίων και το ξεκαθαρίζει).

http://www.synigoros.gr/pdf_01/7127_1_e ... miniFi.pdf

http://www.synigoros.gr/pdf_01/7086_1_p ... _11_08.pdf

http://www.synigoros.gr/pdf_01/7083_4_t ... 1_2008.pdf

Τα τρία επόμενα είναι οι εγκύκλιοι του υπουργείου σχετικά με το θέμα, με χρονολογική σειρά (οι δυο πρώτες δηλώνουν ρητώς ότι δεν απαιτείται δήλωση θρησκευτικών πεποιθήσεων, είτε θετική είτε αρνητική, ενώ η τρίτη αφορά αποκλειστικά το θέμα της απασχόλησης των μαθητών που παίρνουν απαλλαγή κατά την ώρα που οι άλλοι μαθητές κάνουν θρησκευτικά - επειδή όμως αναφέρεται στους μαθητές αυτούς θεωρώντας δεδομένο ότι είναι "αλλόθρησκοι ή ετερόδοξοι" δημιούργησε σύγχιση, με αποτέλεσμα σε αρκετές περιπτώσεις να ζητιέται από τους μαθητές να δηλώσουν πεποιθήσεις, όπως έγινε με τον Σίσυφο).

http://www.synigoros.gr/pdf_01/7083_3_91109-2008.pdf

http://www.synigoros.gr/pdf_01/7083_2_10407-2008.pdf

http://www.synigoros.gr/pdf_01/7083_1_109744-2008.pdf

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟN ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ

ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ


Αθήνα, 22 Νοεμβρίου 2008

Δηλώσεις του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων κ. Ευριπίδη Στυλιανίδη στο συνέδριο για τα Δικαιώματα του Παιδιού


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ υπάρχει ένα άλλο θέμα σχετικά με διάφορους Διευθυντές σχολείων, οι οποίοι παρά την οδηγία σας, παρά την εγκύκλιό σας, ζητούν από τους γονείς να δηλώνουν για ποιο λόγο απαλλάσσεται το παιδί τους από το μάθημα των θρησκευτικών.

Αυτό είναι η μία πλευρά του ερωτήματος και η άλλη είναι η διαφωνία που έχετε με το Συνήγορο του Πολίτη. Εγώ προσωπικά δεν την έχω καταλάβει.

Ε. ΣΤΥΛΙΑΝΙΔΗΣ: Πρώτα απ’ όλα θα σας πω ότι το θέμα έχει λυθεί οριστικά μέσα από τις εγκυκλίους τις οποίες έχουμε στείλει. Και βεβαίως η διοίκηση σε όλο της το φάσμα θα πρέπει να παρακολουθεί τις οδηγίες του Υπουργείου Παιδείας.

Αν θέλετε να επαναλάβω το περιεχόμενο αυτών των οδηγιών, να σας πω ότι το μάθημα των θρησκευτικών παραμένει υποχρεωτικό για όλους. Οι αλλόθρησκοι ή οι ετερόδοξοι έχουν δικαίωμα για λόγους συνείδησης να εξαιρεθούν, χωρίς όμως να δηλώσουν το δόγμα στο οποίο πιστεύουν και έτσι προστατεύονται τα προσωπικά δεδομένα.

Επομένως η εξαίρεση αφορά τους μη ορθόδοξους. Από εκεί και μετά όποιος εξαιρείται, αν είναι αλλοδαπός μπαίνει σε ένα μάθημα ενισχυτικής διδασκαλίας της ελληνικής γλώσσας και του πολιτισμού, αν είναι ημεδαπός αλλά ετερόδοξος ή αλλόθρησκος, ο Σύλλογος Διδασκόντων ορίζει πώς θα καλύπτεται η χαμένη ώρα με την παρακολούθηση μαθημάτων που πιθανότατα ο ίδιος ο μαθητής είναι αδύναμος.

Από εκεί και μετά, για το θέμα του Συνήγορου του Πολίτη, νομίζω ότι έχει δημοσιοποιηθεί ποια ήταν η ενόχληση του Υπουργείου Παιδείας. Θεωρούμε ότι ο τρόπος με τον οποίο λειτούργησε, υπερέβη ουσιαστικά κάποια όρια και περιγράφεται στην επιστολή μου ο ακριβής λόγος για τον οποίο εκφράστηκε αυτή η δυσαρέσκεια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή το μάθημα είναι υποχρεωτικό για τους ορθόδοξους.

Ε. ΣΤΥΛΙΑΝΙΔΗΣ: Σαφώς.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σαφώς λέτε, αλλά πώς θα αποδείξω εγώ ότι είμαι ορθόδοξη; Θα πρέπει να πάω μια επιστολή, ένα δικαιολογητικό;

Ε. ΣΤΥΛΙΑΝΙΔΗΣ: Όταν γίνεται αναφορά σε θέματα συνείδησης, εννοούμε τη θρησκευτική συνείδηση. Δεν μπορούν να υπεισέρχονται στον όρο συνείδηση ιδεολογικοί, πολιτικοί ή άλλοι λόγοι που μπορούν να νομιμοποιήσουν μια τέτοιου είδους εξαίρεση.

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΘΝ. ΠΑΙΔΕΙΑΣ & ΘΡΗΣΚ/ΤΩΝ
ΕΝΙΑΙΟΣ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟΣ ΤΟΜΕΑΣ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
ΔΙΕΥΘΥΝΣΕΙΣ ΣΠΟΥΔΩΝ Π/ΘΜΙΑΣ ΚΑΙ Δ/ΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
ΤΜΗΜΑΤΑ Γ΄ ΚΑΙ Γ΄

Α. Παπανδρέου 37
151 80 ΜΑΡΟΥΣΙ

Πληροφορίες: Α. Κόπτσης
Α. Νικολόπουλος
Τηλέφωνο : 210.34.43. 284
210.34.43.390
Fax : 210.34.42.241
e-mail : spudonpe@ypepth.gr

Να διατηρηθεί μέχρι
Βαθμός ασφαλείας

Αθήνα, 26 - 8 - 2008
Αριθ. Πρωτ. Βαθμός Προτερ.
Φ12 / 977 / 109744 / Γ1

ΠΡΟΣ:
1. Περιφερειακούς Διευθυντές
Π.Ε & Δ.Ε (Έδρες τους)
2. Προϊσταμένους Επιστημονικής
και Παιδαγωγικής καθοδήγησης
Π.Ε και Δ.Ε. (Έδρες τους)
3. Σχολικούς Συμβούλους Π.Ε. &
Δ.Ε.
(μέσω Δ/νσεων και Γραφείων Π.Ε.)
4. Διευθυντές Εκπαίδευσης
και Προϊσταμένους Γραφείων Π.Ε.
και Δ.Ε.
της χώρας (Έδρες τους)
5. Σχολεία Π.Ε. και Δ.Ε. όλης της χώρας
(μέσω Δ/νσεων και Γραφείων
Π.Ε. και Δ.Ε.)

ΘΕΜΑ: ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗ ΜΑΘΗΤΩΝ

Σας ενημερώνουμε ότι οι μη Ορθόδοξοι μαθητές δηλ. οι αλλόθρησκοι ή ετερόδοξοι, οι οποίοι σύμφωνα με την υπ΄ αριθμ. 104071/Γ2/4.8.2008 εγκύκλιο του ΥπΕΠΘ απαλλάσσονται από το μάθημα των Θρησκευτικών για λόγους συνείδησης, κατά την ώρα διδασκαλίας του συγκεκριμένου μαθήματος παρακολουθούν υποχρεωτικά τη διδασκαλία διαφορετικού διδακτικού αντικειμένου σε άλλο τμήμα της ίδιας τάξης.
Στην περίπτωση, που η συγκεκριμένη τάξη λειτουργεί μόνο με ένα τμήμα, οι μαθητές αυτοί παρακολουθούν εκπαιδευτικό πρόγραμμα που καθορίζεται για το σκοπό αυτό από το Σύλλογο Διδασκόντων του Σχολείου. Για μεν τους αλλοδαπούς το πρόγραμμα αφορά στο μάθημα της ελληνικής γλώσσας, για δε τους υπόλοιπους μάθημα ανάλογο με τις μαθησιακές τους ανάγκες.

Εσωτ. Διανομή
1. Γραφείο κ. Υπουργού
2. Γραφείο κ. Υφυπουργού
3 Γραφείο κ. Γενικού Γραμματέα
4. Γραφείο κ. Ειδικού Γραμματέα
Ενιαίου Διοικητικού Τομέα ΠΕ και ΔΕ
5. Γραφείο κ. Ειδικού Γραμματέα Εκπ/κού
Σχεδιασμού Εκπ/σης, Ελλ. Εξωτερικού,
Διαπολιτισμικής Εκπ/σης και Απο/ντρωσης
6 Γενικό Διευθυντή Σπουδών Π.Ε. & Δ.Ε. Ο ΕΙΔΙΚΟΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
7. Διεύθυνση Προσωπικού Π.Ε
8. Διεύθυνση Ξένων και Μειονοτικών Σχολείων
9. Διεύθυνση ΙΠΟΔΕ
10. Διεύθυνση Ειδικής Αγωγής
11.Διεύθυνση Φυσικής Αγωγής
12.Διεύθυνση Ιδιωτικής Εκπαίδευσης
13.Παιδαγωγικό Ινστιτούτο (Τμ. Α/θμ. Εκπ/σης)
14.Διεύθυνση Σπουδών Π.Ε. ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΓΟΥΣΗΣ
15. Διεύθυνση Σπουδών Δ.Ε.

Οι χωρίς διάκριση μη επιθυμούντες να παρακολουθήσουν το μάθημα για λόγους συνείδησης των προηγούμενων εγκυκλίων έγιναν πλέον μη ορθόδοξοι, αλλόθρησκοι και ετερόδοξοι... Το άλλαξαν πλαγίως βέβαια, προφανώς γιατί το απαίτησε η εκκλησία (ή κατόπιν συνεννόησης, κατά την ορολογία Καστανίδη) καθώς η συγκεκριμένη εγκύκλιος δεν αναφέρεται στο ζήτημα της απαλλαγής καθαυτής, αλλά στην απασχόληση όσων απαλλάσσονται.

bad_religion έγραψε:Οι χωρίς διάκριση μη επιθυμούντες να παρακολουθήσουν το μάθημα για λόγους συνείδησης των προηγούμενων εγκυκλίων έγιναν πλέον μη ορθόδοξοι, αλλόθρησκοι και ετερόδοξοι... Το άλλαξαν πλαγίως βέβαια, προφανώς γιατί το απαίτησε η εκκλησία (ή κατόπιν συνεννόησης, κατά την ορολογία Καστανίδη) καθώς η συγκεκριμένη εγκύκλιος δεν αναφέρεται στο ζήτημα της απαλλαγής καθαυτής, αλλά στην απασχόληση όσων απαλλάσσονται.

Μα εκεί είναι η ουσία! Η συγκεκριμένη εγκύκλιος ΔΕΝ αναφέρεται στο ζήτημα της απαλλαγής καθαυτής, κι επομένως ΔΕΝ μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως νομικό έρεισμα για να απαιτηθεί αποκάλυψη του θρησκεύματος στο πλαίσιο του αιτήματος απαλλαγής!
Από το ΕΠΣΕ αυτό ακριβώς μου είπαν!

Όσο γι' αυτά που λέει ο Στυλιανίδης στην συνέντευξή του, αφ' ενός δεν έχουν νομική ισχύ, αλίμονο αν βασιζόμασταν μόνο σε προφορικές δηλώσεις (έστω και του υπουργού παιδείας) και όχι σε επίσημα έγγραφα, αφ' ετέρου ο Στυλιανίδης δεν είναι πλέον υπουργός παιδείας, και το τρέχον υπουργικό συμβούλιο είναι θετικά διακείμενο προς το θέμα της απαλλαγής.

Η απαλλαγή ισχύει για όλους, είναι σαφές αυτό, και η εγκύκλιος που διέπει το θέμα ΔΕΝ είναι η προαναφερθείσα (αυτή διέπει μόνο το θέμα του τι θα κάνουν τα παιδιά που παίρνουν απαλλαγή την ώρα των θρησκευτικών), αλλά η προηγούμενη αυτής.

Οι εγκύκλιοι έτσι κι αλλιώς δε θέτουν νόμο παρά μόνο δίνουν οδηγίες στα διοικητικά όργανα για το πώς θα εφαρμόσουν το νόμο. Οι δηλώσεις του Στυλιανίδη είναι αν μη τι άλλο ενδεικτικές για την ερμηνεία που έδινε η προηγούμενη ηγεσία του υπουργείου στις σχετικές διατάξεις για την απαλλαγή.
Για τις προθέσεις της νυν υπουργού πάντως δηλώνω άγνοια.

Σαφώς και οι δηλώσεις Στυλιανίδη δείχνουν το πώς ερμήνευε τον νόμο η προηγούμενη κυβέρνηση.
Όπως και να τον ερμηνεύει, όμως, ο νόμος παραμένει ίδιος, και από εμάς εξαρτάται να διεκδικήσουμε τα δικαιώματά μας. Αν είμαστε σταθεροί στις θέσεις μας και επιμείνουμε, θα αναγκαστεί η εκάστοτε κυβέρνηση και ο εκάστοτε διευθυντής σχολείου να συμμορφωθεί με τον νόμο.

Ας δούμε λίγο πώς ερμηνεύει τον νόμο ο Συνήγορος του Πολίτη.

Στο έγγραφο που μπορείτε να δείτε εδώ: http://www.synigoros.gr/pdf_01/7086_1_p ... _11_08.pdf

ο Συνήγορος του Πολίτη δηλώνει ρητά (η υπογράμμιση του Συνηγόρου):
"Δεν είναι συνταγματικώς θεμιτό η απαλλαγή για λόγους συνείδησης να εξαρτάται από οποιαδήποτε - θετική ή αρνητική - δήλωση θρησκεύματος. Δικαίωμα απαλλαγής από το μάθημα αυτό δεν έχουν μόνον οι "αλλόθρησκοι ή ετερόδοξοι" αλλά όλοι οι μαθητές, ανεξάρτητα από τις θρησκευτικές τους πεποιθήσεις."

Ξαναλέω - και θα το λέω μέχρι να μαλλιάσει το πληκτρολόγιο - ότι οι δύο εγκύκλιοι που αναφέρονται ρητώς στο θέμα του τρόπου διατύπωσης της αιτήσεως απαλλαγής, είναι σαφείς: ΔΕΝ ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ ΔΗΛΩΣΗ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ ΤΗΣ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗΣ ΕΠΙΛΟΓΗΣ.

Εγκύκλιος 91109/Γ2/10-07-08

"απαιτείται υπεύθυνη δήλωση του κηδεμόνα του μαθητή αν είναι ανήλικος ή του ιδίου αν είναι ενήλικος, στην οποία θα αναφέρεται η επιθυμία απαλλαγής, χωρίς να δηλώνεται ο λόγος της συγκεκριμένης επιλογής."

Εγκύκλιος 104071/Γ2/04-08-08

παρ. Β "Για τους γονείς των ανήλικων μαθητών ή για τους ίδιους τους μαθητές αν είναι ενήλικοι, που για λόγους συνείδησης δεν επιθυμούν να παρακολουθήσουν το μάθημα των θρησκευτικών, δεν είναι αναγκαία η αιτιολόγηση της άρνησης στην υπεύθυνη δήλωση που απαιτείται."

Πόσο πιο λιανά πρέπει να το κάνουμε επιτέλους;
Το ίδιο το υπουργείο το έχει πει ξεκάθαρα!

Και να τώρα πού οφείλεται η σύγχιση:

Εγκύκλιος Φ12/977/109744/Γ1/26-08-08
"Σας ενημερώνουμε ότι οι μη Ορθόδοξοι μαθητές, δηλ. οι αλλόθρησκοι ή ετερόδοξοι, οι οποίοι σύμφωνα με την υπ' αριθμ. 104071/Γ2/04-08-08 εγκύκλιο του ΥπΕΠΘ απαλλάσσονται από το μάθημα των θρησκευτικών, κατά την ώρα διδασκαλίας του συγκεκριμένου μαθήματος παρακολουθούν υποχρεωτικά τη διδασκαλία διαφορετικού διδακτικού αντικειμένου σε άλλο τμήμα της ίδιας τάξης."

Εδώ η εγκύκλιος έρχεται να ρυθμίσει όχι το πώς πρέπει να διατυπώσουν το αίτημά τους οι μαθητές που ζητούν απαλλαγή, αλλά το πώς θα απασχοληθούν αφού έχουν ήδη κάνει την αίτηση και έχει γίνει δεκτή.

Τελείως καταχρηστικά, θεωρεί δεδομένο ότι όλοι οι μαθητές που θα έχουν ζητήσει απαλλαγή θα είναι αλλόθρησκοι ή ετερόδοξοι. Πουθενά όμως στην συγκεκριμένη εγκύκλιο δεν δηλώνεται ρητά ότι για να ζητήσει κανείς απαλλαγή πρέπει να δηλώσει ετερόδοξος, ούτε ότι πρέπει να δηλώσει τις θρησκευτικές του πεποιθήσεις.

Αν πάρουμε κυριολεκτικά την εγκύκλιο, θα πρέπει να συμπεράνουμε ότι δεν αφορά όλους τους μαθητές που πήραν απαλλαγή, αλλά μόνο όσους δεν είναι χριστιανοί ορθόδοξοι, κι επομένως ότι μόνον αυτοί υποχρεούνται να παρακολουθούν άλλο διδακτικό αντικείμενο. Δηλαδή, αν ένας μουσουλμάνος (=ετερόδοξος) πάρει απαλλαγή, θα πρέπει σύμφωνα με την εγκύκλιο να παρακολουθήσει άλλο μάθημα την ίδια ώρα. Αν όμως ένας χριστιανός ορθόδοξος πάρει απαλλαγή (χωρίς να δηλώσει αιτία, όπως δικαιούται, όπως ορίζουν οι δύο προαναφερθείσες εγκύκλιοι), τότε δεν υποχρεούται να παρακολουθήσει κανένα άλλο διδακτικό αντικείμενο εκείνη την ώρα, διότι η υποχρέωση αυτή αφορά μόνον τους ετερόδοξους, σύμφωνα με την παρούσα εγκύκλιο.

Για πες το αυτό στην διευθύντρια, Σίσυφε, να δούμε πώς θα της φανεί!

Από την συνδυασμένη ανάγνωση των τριών εγκυκλίων του ΥΠΕΠΘ, διαφαίνεται ότι το Υπουργείο θεωρει ότι όσοι είναι μη "αλλόδοξοι, αλλόθρησκοι και μη ορθόδοξοι"(sic), δηλαδή είναι "Ορθόδοξοι", δεν θα αιτηθούν να εξαιρεθούν από τα θρησκευτικά.
Το λάθος είναι ότι δεν έχουν λάβει υπόψη:
- Μπορεί κάποιοι να είναι ΧΟ αλλά να μην θέλουν να παρακολουθήσουν την σχολική κατήχηση
-Οτι ο άθεος δεν είναι "αλλόδοξος ἠ αλλόθρησκος". Και αυτό γιατί κατά την μείζονα ελληνική πραγματικότητα, ο άθεος είναι στα χαρτιά ΧΟ.

Το ζητούμενο, που τα κλείνει ΟΛΑ τα θέματα, είναι :
"Πρέπει να είναι δικαίωμά σου να μην υπόκεισαι κατήχηση-προσυλητισμό σε υποχρεωτική εκπαίδευση"
Ακόμα και παπάς να είσαι, που λέει ο λόγος.

Δυστυχώς, δεν κατάφερα παρά να ρίξω μια γρήγορη ματιά στην εγκύκλιο που μου έδειξε η διευθύντρια. Μέγα λάθος.
Πάντως μου ξεκαθάρισε, όπως προείπα, πως πρέπει να δηλώσω "μη Ορθόδοξος" για να πάρω την απαλλαγή.

Θα προσπαθήσω να πάρω στα χέρια μου την εγκύκλιο την επόμενη Δευτέρα και θα σας ενημερώσω.

AoratiMelani έγραψε: Τελείως καταχρηστικά, θεωρεί δεδομένο ότι όλοι οι μαθητές που θα έχουν ζητήσει απαλλαγή θα είναι αλλόθρησκοι ή ετερόδοξοι. Πουθενά όμως στην συγκεκριμένη εγκύκλιο δεν δηλώνεται ρητά ότι για να ζητήσει κανείς απαλλαγή πρέπει να δηλώσει ετερόδοξος, ούτε ότι πρέπει να δηλώσει τις θρησκευτικές του πεποιθήσεις.

Αν πάρουμε κυριολεκτικά την εγκύκλιο, θα πρέπει να συμπεράνουμε ότι δεν αφορά όλους τους μαθητές που πήραν απαλλαγή, αλλά μόνο όσους δεν είναι χριστιανοί ορθόδοξοι, κι επομένως ότι μόνον αυτοί υποχρεούνται να παρακολουθούν άλλο διδακτικό αντικείμενο. Δηλαδή, αν ένας μουσουλμάνος (=ετερόδοξος) πάρει απαλλαγή, θα πρέπει σύμφωνα με την εγκύκλιο να παρακολουθήσει άλλο μάθημα την ίδια ώρα. Αν όμως ένας χριστιανός ορθόδοξος πάρει απαλλαγή (χωρίς να δηλώσει αιτία, όπως δικαιούται, όπως ορίζουν οι δύο προαναφερθείσες εγκύκλιοι), τότε δεν υποχρεούται να παρακολουθήσει κανένα άλλο διδακτικό αντικείμενο εκείνη την ώρα, διότι η υποχρέωση αυτή αφορά μόνον τους ετερόδοξους, σύμφωνα με την παρούσα εγκύκλιο.

Για πες το αυτό στην διευθύντρια, Σίσυφε, να δούμε πώς θα της φανεί!

Δεν το είχα σκεφτεί έτσι! Αν και δεν είναι το πιο εύκολο πράγμα για έναν μαθητή, να προσπαθεί να εξηγήσει στην διευθύντρια πως κάνει λάθος, σε κάτι τέτοια θέματα είναι κάτι παραπάνω από αναγκαίο. Θα το επιχειρήσω.

Πιθανότατα η θεολόγος έδωσε τη δική της "ερμηνεία" στην εγκύκλιο και την ψιθύρισε στην διευθύντρια. Επειδή η διευθύντρια μου είπε πως δεν την νοιάζει ποια θα είναι η απάντηση μου (ορθόδοξος ή μη), ούτε ενδιαφερόταν αν θα πω την αλήθεια κτλ, δεν θα καταγγείλω ακόμα το περιστατικό στον Συνήγορο του Πολίτη. Θα εξηγήσω στην διευθύντρια αυτά που είπε η Μελάνη. Αν δεν συμμορφωθεί τότε, ναι, αν και μου είναι δύσκολο - γιατί πάω Γ' Λυκείου- θα προσπαθήσω να εξουσιοδοτήσω το ΕΠΣΕ να κάνει την καταγγελία - όπως μου πρότεινε και η Μελάνη με PM.

Ευχαριστώ για τις συμβουλές.

Η διευθύντρια υποχώρησε. Δυστυχώς όχι επειδή κατάλαβε πως κάνει λάθος, αλλά επειδή "την έπρηξα" όπως μου είπε χαρακτηριστικά, με το θέμα της απαλλαγής. Ζητώντας την εγκύκλιο, εκνευρίστηκε τρομερά και προκειμένου να την αφήσω ήσυχη μου είπε να μην πηγαίνω σχολείο την πρώτη ώρα που έχω θρησκευτικά. Όμως, την εγκύκλιο δεν κατάφερα να την πάρω . Θα μπορούσα να επιμείνω, αλλά όσοι έχουν πρόσφατη τη χρονιά των Πανελληνίων καταλαβαίνουν πως δεν υπάρχει χειρότερη στιγμή της ζωής σου για να δημιουργήσεις περισσότερα προβλήματα και άγχη.

Και πολλά έκανες Σίσυφε.
Έδωσες μάχη και την κέρδισες. Μπράβο!

Πραγματικά Σίσυφε πολλά έκανες. Κοίταξε τα μαθήματά σου, κοίταξε να ηρεμήσεις λίγο. Θα γράψω εγώ στο Υουργείο κάποια στιγμή, ως μητέρα παιδιού σχολικής ηλικίας, ζητώντας να με ενημερώσουν για το τι ισχύει στο θέμα της απαλλαγής. Θα κοιτάξω να το διατυπώσω έτσι που να πρέπει να θέσουν υπ΄ όψη μου όλες τις σχετικές εγκυκλίους. Και μετά θα δημοσιεύσω εδώ την απάντηση. Αυτό όμως μπορεί να πάρει αρκετόν καιρό, οπότε υπομονή.

Σίσυφε, είσαι βέβαιος ότι έκαμψες τη διευθύντρια; Μήπως η καλή χριστιανή σου χρεώνει απουσίες; Αφού δεν έχεις παρά μόνο την αγανάκτησή της, θα σε συμβούλευα στο μήνα πάνω να στείλεις τους γονείς να ρωτήσουν πόσες απουσίες έχεις. Μη διαπιστώσεις στο τέλος ότι έχεις φορτωθεί ως απουσίες όλες τις ώρες των θρησκευτικών!

Αγησίας έγραψε:Σίσυφε, είσαι βέβαιος ότι έκαμψες τη διευθύντρια; Μήπως η καλή χριστιανή σου χρεώνει απουσίες; Αφού δεν έχεις παρά μόνο την αγανάκτησή της, θα σε συμβούλευα στο μήνα πάνω να στείλεις τους γονείς να ρωτήσουν πόσες απουσίες έχεις. Μη διαπιστώσεις στο τέλος ότι έχεις φορτωθεί ως απουσίες όλες τις ώρες των θρησκευτικών!

Εννοείται πως θα το κοιτάξω!

Συγχαρητήρια και από μένα Σίσυφε,
την ανέβασες αυτή την πέτρα και πρέπει να αλλάξεις nick μου φαίνεται...

Θέλω να μαθαίνω αν πήραν θάρρος κι οι συμμαθητές σου αν δεν σου κάνει κόπο.

egore έγραψε:Συγχαρητήρια και από μένα Σίσυφε,
την ανέβασες αυτή την πέτρα και πρέπει να αλλάξεις nick μου φαίνεται...

Ευχαριστώ ! Καμία καλή πρόταση για nick; (σκόπευα να το αλλάξω ούτως ή άλλως, αλλά τώρα υπάρχει και λόγος... )

egore έγραψε:Θέλω να μαθαίνω αν πήραν θάρρος κι οι συμμαθητές σου αν δεν σου κάνει κόπο.

Αν αναφέρεσαι στους υπόλοιπους απαλλαγμένους συμμαθητές τότε, αν και είναι αρκετά μπερδεμένη η κατάσταση, μάλλον γλίτωσαν και αυτοί από την ανώφελη αναπληρωματική ώρα.
Αν αναφέρεσαι στα υπόλοιπα παιδιά, υπάρχουν αρκετοί που θέλουν να πάρουν απαλλαγή αλλά είτε ντρέπονται, είτε δεν τους αφήνουν οι γονείς τους .

svoin έγραψε:το βρίσκω λογικό, και δίκαιο για τους υπολοιπους μαθητές που δεν περνούν απαλλαγή, όση περνούν απαλλαγή από τα θρησκευτικά να παρακολουθούν κάποιο άλλο μάθημα εκείνη την διδακτική ώρα

Από τη στιγμή που όλοι έχουν δικαίωμα απαλλαγής, θα διαφωνήσω μαζί σου.

Πιστεύω ότι από την στιγμή που κάποιος μαθητής εξαιρείται για οποιον δήποτε λόγο από κάποιο από τα μαθήματα θα έπρεπε εκείνη την ώρα να παρακουλουθεί κάποιο άλλο μάθημα και να μην κάθεται. Γιατί διαφωνείς με αυτό ?

Το θεωρώ ανώφελο για τον μαθητή. Γιατί να παρακολουθήσει κάποιο μάθημα που έχει ήδη παρακολουθήσει στο δικό του τμήμα? Για "αλληλεγγύη" προς τους συμμαθητές ? Για να μην "ζηλεύουν" ?
Θα ταλαιπωρηθεί χωρίς κανέναν λόγο. Εξάλλου όποιος συμμαθητής του το επιθυμεί έχει και αυτός το δικαίωμα να απαλλαγεί.

Οχι, διαφωνώ κάθετα. Δεν μπορεί η απαλλαγή από τα θρησκευτικά να σημαίνει λούφα και κενή ώρα. Ολα κι όλα!