Πώς γίνεται?

Συζητήσεις σχετικά με τις διάφορες θρησκείες και τις εκκλησίες τους
Απάντηση
Άβαταρ μέλους
grayish_jedi94
Δημοσιεύσεις: 107
Εγγραφή: 07 Σεπ 2011 21:37
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Thessaloniki

Στ'αλήθεια, ένα από τα πιο εξοργιστικά patterns που διακρίνουν μερικούς κολλημένους χριστιανούς στη χώρα μας είναι το Χριστιανισμός+Πατρίδα πάνω απ'όλα.

Πώς γίνεται να λες ότι ασπάζεσαι μία θρησκεία που ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ότι αποτελεί την ηθική βάση των πάντων, που διδάσκει να γυρνάς και το άλλο μάγουλο, και η επόμενή σου πρόταση να είναι "Θάνατος στους Τούρκους, να πάρουμε πίσω την Πόλη"?

Πώς γίνεται να κατήγορεις τους άθεους ότι ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να είναι ηθικοί επειδή δεν πιστεύουν, κι εσύ που πιστεύεις να ανυπομονείς να σφάξεις άλλους ανθρώπους?

Πώς γίνεται σαν εκκλησία να διδάσκεις 'ο έχων δύο χιτώνες να δίνει τον έναν' και εσύ να έχεις περιουσία 700εκ. ευρώ, αφορολόγητη?
(Το τελευταίο είναι λίγο εκτός του αρχικού μου προβληματισμού, αλλά ψιλοεκνευρίστηκα που τα ξανασκεφτόμουν όλα αυτά και ξέφυγα λίγο)

Το θέμα είναι, πώς γίνεται να μη βλέπουν ότι αυτοακυρώνονται?
Flying with a spaceship, organic like a dandellion seed.
------------------------------------------------------------------------
Life is but a momentary glimpse of the wonder of this astonishing universe, and it is sad to see so many dreaming it away on spiritual fantasy.
Carl Sagan, scientist and science communicator.
Keep the lack of faith everybody!
Άβαταρ μέλους
MariaEvri
Δημοσιεύσεις: 763
Εγγραφή: 07 Απρ 2009 13:36
Όνομα Ιστότοπου: Dragon island-characters and species
Τοποθεσία: Limassol CY
Επικοινωνία:

πως γίνεται να λες ότι είσαι χριστιανός και να είσαι περίφανος που είσαι έλληνας όταν στην ιστορία της θρησκείας σου τιμωρούσε οποιονδήποτε έλεγε ότι ήταν έλλην
God made me an atheist. Who are you to question his wisdom!
επικουρειος
Δημοσιεύσεις: 1309
Εγγραφή: 02 Οκτ 2011 01:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Και το πιο ωραιο απ ολα ειναι οταν καταφερονται και κατα των εβραιων.Εκει δινω ρεστα.Βασικα ομως μη δινεις και πολλη σημασια και τους παρεις και πολυ στα σοβαρα,γιατι μεσα απο βλαμμενους δεν μπορεις να βγαλεις ευκολα ακρη.Απλα δεν γινεται.
Ειμαι ενας πιστος απολυτα πεπεισμενος μοναχα ως προς την ανυπαρξια μεταφυσικων μυστηριων.Το μοναδικο μυστηριο που υπαρχει ειναι μοναχα κατι ξεχασμενες αραχνοφωλιες μες το ανθρωπινο μυαλο.
Άβαταρ μέλους
Ευθύμης
Δημοσιεύσεις: 3332
Εγγραφή: 18 Αύγ 2009 01:08
Όνομα Ιστότοπου: -

Εύκολα. Ταυτίζεις τα συμφέροντα της εκκλησίας με τα συμφέροντα του κράτους και τα συμφέροντα του κράτους με τα συμφέροντα των ανθρώπων που ζουν στη χώρα. "Ό,τι συμφέρει την εκκλησία συμφέρει και την Ελλάδα".
Η αθεΐα δεν είναι το παν αλλά είναι μια καλή αρχή.
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Για να γίνει αυτό πρέπει να λειτουργείς κυρίως με το θυμικό σου και όχι με τον εγκέφαλό σου, ιδίως σε ό,τι αφορά την ιεράρχηση αξιών.

Όσοι λειτουργούν έτσι (και είναι πολλοί, θα έλεγα πως είναι οι περισσότεροι) δέχονται αυτούσιο οτιδήποτε τους παραδοθεί από τα πρόσωπα κύρους του περιβάλλοντός τους - γονείς, συγγενείς, δασκάλους, ιερείς κλπ.

Είναι, δηλαδή, συντηρητικοί: δεν σκέφτονται, απλά αναπαράγουν την παράδοση, γιατί έτσι αισθάνοναι ασφαλείς, ισχυροί και κοινωνικά ενταγμένοι.

Το πώς ξεκίνησε όλη αυτή η ιστορία αξίζει ίσως να το θυμηθούμε: μερικοί αυτοκράτορες της Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας (της περιόδου που μετέπειτα ονομάστηκε από τους ιστορικούς "βυζαντινή") - Κωνσταντίνος, Θεοδόσιος, Ιουστινιανός - επέβαλαν τον χριστιανισμό με διατάγματα και μερικές γενιές αργότερα η συντηρητική τάση ήταν η αποδοχή του χριστιανισμού. Το γεγονός ότι υιοθετήθηκε η ελληνική ως επίσημη γλώσσα δημιούργησε τη σύνδεση ελληνισμού-χριστιανισμού, η οποία διατηρήθηκε και στο μετέπειτα νεοελληνικό κράτος.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
mixalakis
Δημοσιεύσεις: 29
Εγγραφή: 16 Ιαν 2012 10:27
Όνομα Ιστότοπου: http://ta-neura-mou.blogspot.com/

Αν αρχίσουμε να αναφέρουμε τις αντιφάσεις της θρησκείας (χριστιανικής ή όχι) θα γεμίσουμε 100 σελίδες...
Άβαταρ μέλους
Ευθύμης
Δημοσιεύσεις: 3332
Εγγραφή: 18 Αύγ 2009 01:08
Όνομα Ιστότοπου: -

AoratiMelani έγραψε:Για να γίνει αυτό πρέπει να λειτουργείς κυρίως με το θυμικό σου και όχι με τον εγκέφαλό σου, ιδίως σε ό,τι αφορά την ιεράρχηση αξιών.
Για να πιστεύεις εξαρχής, ναι. Από εκεί και πέρα, για κάποιους η σύνδεση ελληνισμού - χριστιανισμού είναι φυσιολογικότατη και λογικότατη βάσει της ιστορίας που ξέρουν, τόσο που δεν μπορούν να σκεφτούν εναλλακτική εκδοχή. Για το πώς έγινε κρατική θρησκεία ο χριστιανισμός δεν έχω να πω κάτι.

Θυμάμαι στην ταινία "γάμος αλά ελληνικά" που ο άντρας βαφτίστηκε χριστιανός ορθόδοξος για να μπορεί να παντρευτεί την Ελληνίδα. Μετά το τέλος της διαδικασίας, κάποιος του είπε "είσαι Έλληνας τώρα". Θανάσιμος εναγκαλισμός...
Η αθεΐα δεν είναι το παν αλλά είναι μια καλή αρχή.
Άβαταρ μέλους
grayish_jedi94
Δημοσιεύσεις: 107
Εγγραφή: 07 Σεπ 2011 21:37
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Thessaloniki

Τι να πει κανείς, αυτά τα πράγματα είναι που με κάνουν περήφανο που είμαι άθεος. :)
Flying with a spaceship, organic like a dandellion seed.
------------------------------------------------------------------------
Life is but a momentary glimpse of the wonder of this astonishing universe, and it is sad to see so many dreaming it away on spiritual fantasy.
Carl Sagan, scientist and science communicator.
Keep the lack of faith everybody!
Άβαταρ μέλους
truleysi
Δημοσιεύσεις: 1367
Εγγραφή: 14 Απρ 2012 23:36
Όνομα Ιστότοπου: -

Το αστειότερο όλων είναι ότι επιχειρούν να συνδέσουν τα «ελληνορθόδοξα ιδεώδη» με το «αρχαίο πνεύμα αθάνατο», γνωρίζοντας, τουλάχιστον οι μορφωμένοι εξ αυτών (που είναι και η μειοψηφία), ότι πρόκειται για χονδροειδέστατη απάτη.
Άβαταρ μέλους
grayish_jedi94
Δημοσιεύσεις: 107
Εγγραφή: 07 Σεπ 2011 21:37
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Thessaloniki

Καινούριος truleysi? Το πιο δυναμικό πρώτο post που έχω δει εδώ και πολύ καιρό :)
Πράγματι, η Χριστιανική πίστη ήταν το ακριβώς αντίθετο του αρχαίου ελληνικού πολιτισμού, τουλάχιστον την περίοδο που Χριστιανοί σφάξανε την Υπατία τη Φιλόσοφο.

Και το πιο εξοργιστικό, ο υποκινητής τους
Off Topic
(ούτε γονίδια να ήτανε, χοντρό οφτόπικ που βιολόγοι θα καταλάβουν :Ρ
) έγινε άγιος?!
:clap: Μπράβο Χριστιανοί. :clap:
Flying with a spaceship, organic like a dandellion seed.
------------------------------------------------------------------------
Life is but a momentary glimpse of the wonder of this astonishing universe, and it is sad to see so many dreaming it away on spiritual fantasy.
Carl Sagan, scientist and science communicator.
Keep the lack of faith everybody!
Άβαταρ μέλους
Σίμων Resurrected
Δημοσιεύσεις: 3230
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2010 09:49
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Λυκαβηττός

Πώς γίνεται?
Είναι που πάσχουν από ελληνορθόδοξη λόξα . (ελληνορθόλοξοι)
Μη τα ψάχνεις, στα "πώς;" και στα "γιατί;" σε αυτή την περίπτωση μόνο η ψυχοπαθολογία μπορεί στο μέλλον να δώσει κάποια απάντηση ...
État de siège
tyxkatmal
Δημοσιεύσεις: 979
Εγγραφή: 26 Δεκ 2009 14:10
Όνομα Ιστότοπου: -

grayish_jedi94 έγραψε:Στ'αλήθεια, ένα από τα πιο εξοργιστικά patterns που διακρίνουν μερικούς κολλημένους χριστιανούς στη χώρα μας είναι το Χριστιανισμός+Πατρίδα πάνω απ'όλα.
οι κολλημένοι είναι παντού. σε όλα τα μήκη και τα πλάτη, των ιδεολογιών και των θρησκειών.
Πώς γίνεται να λες ότι ασπάζεσαι μία θρησκεία που ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ότι αποτελεί την ηθική βάση των πάντων, που διδάσκει να γυρνάς και το άλλο μάγουλο, και η επόμενή σου πρόταση να είναι "Θάνατος στους Τούρκους, να πάρουμε πίσω την Πόλη"?
πως δεν γίνεται, όταν πιστεύεις πώς πολεμάς για τα δίκαια της πατρίδα σου, και την αληθινή πίστη που εκφράζεται από την θρησκεία σου η την ιδεολογία σου, ο σκοπός αγιάζει τα μέσα.
Πώς γίνεται να κατήγορεις τους άθεους ότι ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να είναι ηθικοί επειδή δεν πιστεύουν, κι εσύ που πιστεύεις να ανυπομονείς να σφάξεις άλλους ανθρώπους?
όταν συνδυάζεις το θρησκευτικό η ιδεολογικό σου πιστεύω, με την ηθική. οι αντίπαλοι σου τότε σου φαίνονται ανήθικοι.
Πώς γίνεται σαν εκκλησία να διδάσκεις 'ο έχων δύο χιτώνες να δίνει τον έναν' και εσύ να έχεις περιουσία 700εκ. ευρώ, αφορολόγητη?(Το τελευταίο είναι λίγο εκτός του αρχικού μου προβληματισμού, αλλά ψιλοεκνευρίστηκα που τα ξανασκεφτόμουν όλα αυτά και ξέφυγα λίγο)
αυτό όντως είναι λίγο εκτός, αλλά έχει σχέση με την λογική πως η εκκλησιαστική περιουσία είναι και περιουσία του ελληνικού λαού. και έχει φιλανθρωπικό σκόπο και ως τέτοια απαλλάσσεται φορολογίας θα αντιτείνει κανείς. [όχι εγώ πάντως].



Το θέμα είναι, πώς γίνεται να μη βλέπουν ότι αυτοακυρώνονται?
Το θέμα δεν είναι ότι αυτοακυρώνονται, το θέμα είναι ακόμα και μέσα απο την αυτοακύρωση τους, βρίσκουν κάποιο νόημα.
Άβαταρ μέλους
Στέλιος
Δημοσιεύσεις: 325
Εγγραφή: 16 Δεκ 2011 14:53
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

truleysi έγραψε:Το αστειότερο όλων είναι ότι επιχειρούν να συνδέσουν τα «ελληνορθόδοξα ιδεώδη» με το «αρχαίο πνεύμα αθάνατο», γνωρίζοντας, τουλάχιστον οι μορφωμένοι εξ αυτών (που είναι και η μειοψηφία), ότι πρόκειται για χονδροειδέστατη απάτη.
Νομιζω οτι αυτος ειναι και ο λογος που εχουν επιλεξει τον Πλατωνα στο (αν)εκπαιδευτικο μας συστημα.
Ποιο από τα δύο: Είναι ο άνθρωπος μια από τις γκάφες του θεού ή ο θεός μια από τις γκάφες του ανθρώπου;
Φρήντριχ Νίτσε
Άβαταρ μέλους
modistra
Δημοσιεύσεις: 55
Εγγραφή: 20 Φεβ 2012 13:40
Όνομα Ιστότοπου: -

Πώς γίνεται; Μάλλον εύκολα. Καθημερινά δεχόμαστε να ακολουθούμε κανόνες που έχουν τεθεί από άλλους για εμάς. Τους ακολουθούμε γιατί η αμφισβήτησή τους ισοδυναμεί με αμφισβήτηση της εκάστοτε εξουσίας, που δεν είναι εύκολο πράγμα - εκτός κι αν υπάρχει συστράτευση, όπως εδώ καλή ώρα.
"Ο Κωστάκης προσευχήθηκε: Χριστέ μου, βοήθησέ με να γίνω πολύ καλός άνθρωπος. Και η Ελενίτσα προσευχήθηκε από μέσα της και είπε: Παναγίτσα μου, βοήθησέ με να γίνω μια καλή νοικοκυρά".
Από το Αναγνωστικόν για την Γ΄ Δημοτικού (1955), σελίδα 58.
επικουρειος
Δημοσιεύσεις: 1309
Εγγραφή: 02 Οκτ 2011 01:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Εαν ψαχνεις εναν σιγουρο κι αποτελεσματικο τροπο να ακυρωσεις την ικανοτητα ορθης σκεψης και κρισης και να καταστησεις το νωτιαιο μυελο να λειτουργει ανεξαρτητα απο τον εγκεφαλο,να δημιουργησεις ενστικτα μισαλλοδοξιας,παραλογισμου,μεγαλομανιας,μοναδικοτητας κι ευγενους καταγωγης η θρησκεια απο μονη της ειναι το 80%,προσθεσε τοτε μεσα και την πατριδα,η το εθνος κι εχεις ετοιμο ενα κραμα εκρηκτικο που θα καταστρεφει με μισος οτιδηποτε το διαφορετικο που δεν του μοιαζει,αδυνατο να εξηγηθει με οποιουσδηποτε λογικους ορους.
Ειμαι ενας πιστος απολυτα πεπεισμενος μοναχα ως προς την ανυπαρξια μεταφυσικων μυστηριων.Το μοναδικο μυστηριο που υπαρχει ειναι μοναχα κατι ξεχασμενες αραχνοφωλιες μες το ανθρωπινο μυαλο.
Άβαταρ μέλους
nor
Δημοσιεύσεις: 305
Εγγραφή: 22 Απρ 2012 23:03
Όνομα Ιστότοπου: -

Πως ξεχασατε αυτο το καλο παιδι και αξιο παλικαρι, τον Κωνσταντινο που τον καναμε και αγιο; Τον μεγαλυτερο δολοφονο και δολοπλοκο, δικτατορα ολων των εποχων. Διπλα του ο Σανταμ και ο Κανταφι φανταζουν σαν ηρωες απο παιδικο καρτουν.
Οποιος εχει μπει στον κοπο να διαβασει τη Βιβλο, ανακαλυπτει ενα φρικιαστικο κοσμο μισογυνισμου, παιδοφιλιας, παραλογισμου και εκδικητικοτητας. Πολυ χριστιανικο....
Η μονη εξηγηση ειναι οτι κανεις ποτε δεν εχει μπει στον κοπο να διαβασει με σκοπο να κατανοησει τα βιβλια του δογματος που τυφλα πιστευει. Ποσο μαλλον βιβλια ιστορικα και πιο αντικειμενικα.
Οπιον ειναι η θρησκεια, δεν υπαρχει λογικη.
-God is black.
-Yes, she is.
Άβαταρ μέλους
Στέλιος
Δημοσιεύσεις: 325
Εγγραφή: 16 Δεκ 2011 14:53
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Μη στεναχωριέσαι, τον Κωνσταντίνο τον έχουν μνημονεύσει ουκ ολίγες φορές εδώ μέσα. Συγχώρεσέ με που είμαι αδιάβαστος αλλά το παιδοφιλία γιατί το λες?
Ποιο από τα δύο: Είναι ο άνθρωπος μια από τις γκάφες του θεού ή ο θεός μια από τις γκάφες του ανθρώπου;
Φρήντριχ Νίτσε
Άβαταρ μέλους
nor
Δημοσιεύσεις: 305
Εγγραφή: 22 Απρ 2012 23:03
Όνομα Ιστότοπου: -

Αγια Γραφη
Αριθμοί 31:17-18
«17. και τώρα, θανατώστε από τα παιδιά όλα τα αρσενικά, θανατώστε ακόμα και όλες τις γυναίκες, όσες γνώρισαν άνδρα, που κοιμήθηκαν μαζί του·18. όλα, όμως, τα μικρά κορίτσια, όσα δεν γνώρισαν κοίτη άνδρα, φυλάξτε τα για τον εαυτό σας ζωντανά».
...
Ο ίδιος ο Θεός διατάζει των Μωυση να του παραχωρήσει μερικά ανήλικα κοριτσάκια ως λάφυρα πολέμου:
και οι ψυχές των ανθρώπων ήσαν 16.000, και η απόδοση του Κυρίου 32 ψυχές(Αριθμοί 31:40)
από αυτούς συμπεριλαμβάνονται και μερικά ανήλικα κοριτσάκια. Αριθμοί 31:25-40.

Επισης ειναι ΟΚ να κανεις σεξ με κοριτσακια οταν ειναι αιχμαλωτες πολεμου. Σουπερ!!! και αιχμαλωτα και παιδακια και βιασμενα...
Α! τα αγορακια γλιτωναν το βιασμο γιατι τα σκοτωναν.

Ο Λωτ, αλλο τρελο αγορι της Βιβλου, ο οποιος πρόσφερε τις παρθένες κόρες του ώστε να ασελγήσουν εις βάρος τους οι κάτοικοι των Σοδόμων, προκειμένου να σώσει τους επισκέπτες του απ αυτούς.
-God is black.
-Yes, she is.
Άβαταρ μέλους
Στέλιος
Δημοσιεύσεις: 325
Εγγραφή: 16 Δεκ 2011 14:53
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Ευχαριστώ nor, θα τα ψάξω.
Ποιο από τα δύο: Είναι ο άνθρωπος μια από τις γκάφες του θεού ή ο θεός μια από τις γκάφες του ανθρώπου;
Φρήντριχ Νίτσε
Απάντηση