Friedrich Wilhelm Nietzsche καί Χριστιανισμός

Συζητήσεις γύρω απ' την αθεΐα, και γενικά τη ζωή χωρίς θρησκεία, θεούς, και δεισιδαιμονίες.
Απάντηση
Ggentleman
Δημοσιεύσεις: 43
Εγγραφή: 12 Νοέμ 2011 10:34
Όνομα Ιστότοπου: -forum.atheia.gr

Friedrich Wilhelm Nietzsche καί Χριστιανισμός

Καταδικάζω τον Χριστιανισμό.
Απαγγέλλω κατά της χριστιανικής Εκκλησίας την εσχάτη όλων των κατηγοριών.
Τον θεωρώ ως την μεγαλύτερη διαφθορά ...
Μετέβαλε κάθε αξία σε απαξία, κάθε αλήθεια σε ψέμα, καθετί έντιμο σε αχρειότητα.
Τον θεωρώ ως την μεγαλύτερη κατάρα και διαστροφή, το μεγαλύτερο εκδικητικό ένστικτο,
που προκειμένου να επιβληθεί χρησιμοποίησε κάθε μηχανορραφία και υποχθόνιο μέσο,
δεν δίστασε μπροστά σε καμιά μικροπρέπεια.
Τον ονομάζω το ανεξίτηλο στίγμα της ανθρωπότητας...
Friedrich Wilhelm Nietzsche
επικουρειος
Δημοσιεύσεις: 1309
Εγγραφή: 02 Οκτ 2011 01:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Καλα,ολα αυτα ειναι γνωστα,το γιατι ειναι που κρυβεται πισω απ ολα αυτα.Τυχαια δεν γινεται τιποτα,κι ο χριστιανισμος ηταν η απολυτη διαστροφη του επικουρισμου,ο οποιος ειχε αρχισει να αλλοτριωνει τους ιουδαιους και το ελληνικο πνευμα τελικα νικηθηκε απο την ιδια τη διαστροφη του μεσω του χριστιανισμου που μετατραπηκε στο τελειο εργαλειο κατεδαφισης.
Υπαρχει η λεξη απικορσιμ,η απικορος,η απικουρος η επικουρος η οποια σημαινει εκεινος που δεν πιστευει στην βασιλεια των ουρανων,θεση η οποια ειχε αρχισει να γινεται σταδιακα αποδεκτη και στην ιουδαια απο το ιερατειο των Σαδδουκαιων το οποιο σαν πιο προοδευτικο απερριπτε δοξασιες του συρμου,πραγμα ανεπιτρεπτο για αυτους γιατι γκρεμιζε εκ θεμελιων ολη την πατρωα τους μεταθανατια δοξασια επανω στην οποια στηριζονταν το θεοκρατικο ισραηλ.
Οποτε να ο ρολος του χριστου ως σωτηρα και ποιους τελικα εσωσε αφου καταστρεψε ολους τους υπολοιπους και για ποιους ηταν ο μεσσιας κι ασχετα αν δεν τον παραδεχονται οι ιδιοι εκανε και κανει την δουλεια του αψογα,κι ακομα αν οι ιδιοι μιλανε προφητικα για μια αποκαλυψη,αυτη ειναι η αποκαλυψη του μεγαλυτερου ψευδους της παγκοσμιας ιστοριας.
Ειμαι ενας πιστος απολυτα πεπεισμενος μοναχα ως προς την ανυπαρξια μεταφυσικων μυστηριων.Το μοναδικο μυστηριο που υπαρχει ειναι μοναχα κατι ξεχασμενες αραχνοφωλιες μες το ανθρωπινο μυαλο.
Άβαταρ μέλους
patroklos
Δημοσιεύσεις: 1714
Εγγραφή: 01 Ιούλ 2010 13:22
Όνομα Ιστότοπου: -

Ggentleman έγραψε:Friedrich Wilhelm Nietzsche καί Χριστιανισμός
Καταδικάζω τον Χριστιανισμό....Τον ονομάζω το ανεξίτηλο στίγμα της ανθρωπότητας...
Friedrich Wilhelm Nietzsche
100% εδω και τωρα
Enjoy yourself. It's later than you think. / Διασκέδασε. Είναι πιό αργά από ό, τι νομίζεις

Chinese proverb /Κινεζική παροιμία
Άβαταρ μέλους
patroklos
Δημοσιεύσεις: 1714
Εγγραφή: 01 Ιούλ 2010 13:22
Όνομα Ιστότοπου: -

επικουρειος έγραψε:ο χριστιανισμος ηταν η απολυτη διαστροφη του επικουρισμου
συμφωνω, αν και δεν ειναι ισως τοσο γνωστο

εδω που ειμαστε αλιμονο ουτε και του νιτσε δεν ειναι τόσο γνωστο

ποσο γνωστο θα επρεπε να ειναι?

σε γιγαντοαφισες πλακατ εξω απο καθε εκκλησια μοναστηρι και σταυρο
Enjoy yourself. It's later than you think. / Διασκέδασε. Είναι πιό αργά από ό, τι νομίζεις

Chinese proverb /Κινεζική παροιμία
επικουρειος
Δημοσιεύσεις: 1309
Εγγραφή: 02 Οκτ 2011 01:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Ο Επικουρος ειναι ο φιλοσοφος ο οποιος περισσοτερο απ οποιονδηποτε αλλον συκοφαντηθηκε,κατηγορηθηκε,αντιγραφηκε,αλλα και λατρευτηκε και δυστυχως εμεινε εντελως ξεχασμενος στα τρισβαθα της ληθης.
Και το κυριοτερο απ ολα ειναι οτι ο Επικουρος ηταν ο πλεον πολυγραφοτατος φιλοσοφος του αρχαιου κοσμου,δεν περιοριστηκε μονο στην ηθικη,κι αλλοιμονο η "τετραφαρμακος" οπως συνηθιζεται να λεγεται αποτελει θα μπορουσαμε να πουμε ενα απλο σλογκαν.
Τι μπορουμε να βρουμε μεσα στον Επικουρο,κι αποτελει κομματι της συγχρονης επιστημης
Αρχη διατηρησης της μαζας
Νομος παγκοσμιας ελξης
Θεωρια εξελιξης
αρχες της ψυχαναλυσης
Ευρωπαικος διαφωτισμος
Κοσμολογικα θεματα
γενετικη
Κι αν οποιοσδηποτε αμφιβαλλει ας διαβασει Τιτο Λουκρητιο Καρο,De Rerum Natura-Για τη φυση των πραγματων.Ειναι το χαμενο εργο του Επικουρου Περι Φυσεως.
Και τοτε τα ελγινεια μαρμαρα θα ειναι το λιγοτερο που κλαπηκε ποτε απο την Ελλαδα.
Ειμαι ενας πιστος απολυτα πεπεισμενος μοναχα ως προς την ανυπαρξια μεταφυσικων μυστηριων.Το μοναδικο μυστηριο που υπαρχει ειναι μοναχα κατι ξεχασμενες αραχνοφωλιες μες το ανθρωπινο μυαλο.
Άβαταρ μέλους
Σίμων Resurrected
Δημοσιεύσεις: 3230
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2010 09:49
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Λυκαβηττός

επικουρειος έγραψε: Τι μπορουμε να βρουμε μεσα στον Επικουρο,κι αποτελει κομματι της συγχρονης επιστημης
Αρχη διατηρησης της μαζας
Νομος παγκοσμιας ελξης
Θεωρια εξελιξης
αρχες της ψυχαναλυσης
Ευρωπαικος διαφωτισμος
Κοσμολογικα θεματα
γενετικη
..και την εφεύρεση του Φραπέ :mrgreen:

( συγνώμη δεν κρατήθηκα : brrr : )
État de siège
Άβαταρ μέλους
Ευθύμης
Δημοσιεύσεις: 3332
Εγγραφή: 18 Αύγ 2009 01:08
Όνομα Ιστότοπου: -

επικουρειος έγραψε:Ο Επικουρος ειναι ο φιλοσοφος ο οποιος περισσοτερο απ οποιονδηποτε αλλον συκοφαντηθηκε,κατηγορηθηκε,αντιγραφηκε,αλλα και λατρευτηκε και δυστυχως εμεινε εντελως ξεχασμενος στα τρισβαθα της ληθης.
Και το κυριοτερο απ ολα ειναι οτι ο Επικουρος ηταν ο πλεον πολυγραφοτατος φιλοσοφος του αρχαιου κοσμου,δεν περιοριστηκε μονο στην ηθικη,κι αλλοιμονο η "τετραφαρμακος" οπως συνηθιζεται να λεγεται αποτελει θα μπορουσαμε να πουμε ενα απλο σλογκαν.
Τι μπορουμε να βρουμε μεσα στον Επικουρο,κι αποτελει κομματι της συγχρονης επιστημης
Αρχη διατηρησης της μαζας
Νομος παγκοσμιας ελξης
Θεωρια εξελιξης
αρχες της ψυχαναλυσης
Ευρωπαικος διαφωτισμος
Κοσμολογικα θεματα
γενετικη
Κι αν οποιοσδηποτε αμφιβαλλει ας διαβασει Τιτο Λουκρητιο Καρο,De Rerum Natura-Για τη φυση των πραγματων.Ειναι το χαμενο εργο του Επικουρου Περι Φυσεως.
Και τοτε τα ελγινεια μαρμαρα θα ειναι το λιγοτερο που κλαπηκε ποτε απο την Ελλαδα.
Συμφωνώ 100% σχετικά με την αξία του Επίκουρου και την καθαρά χριστιανικής σφραγίδας τραγωδία της απώλειας του συντριπτικά μεγαλύτερου κομματιού του έργου του. Από εκεί και πέρα όμως το να λέμε ότι οι φιλοσοφικές του ιδέες βρίσκονται στη σημερινή επιστήμη είναι παρατραβηγμένο. Το ίδιο κάνουν και υπέρμαχοι του Πλάτωνα ή βουδιστές για παράδειγμα. Η αντίρρησή μου είναι ότι, για κάθε ιδέα που με λίγο σκούντημα μπορεί να πει κανείς ότι ταιριάζει με τη σημερινή επιστήμη, υπήρχαν ένα σωρό άλλες που δεν ταιριάζαν με τίποτα. Ειδικά για τη φιλοσοφική σχολή του Επίκουρου όπου τα σωσμένα πρωτότυπα γραπτά είναι ελάχιστα, αυτού του είδους η σύγκριση είναι ακόμα περισσότερο στον αέρα απ' ό,τι θα ήταν έτσι και αλλιώς.
Η αθεΐα δεν είναι το παν αλλά είναι μια καλή αρχή.
επικουρειος
Δημοσιεύσεις: 1309
Εγγραφή: 02 Οκτ 2011 01:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Το ξερω οτι ακουγεται παρατραβηγμενο,ομως πριν απο λιγο καιρο διαβασα το "για τη φυση των πραγματων-De Rerum Natura" του Λουκρητιου.Δεν λεω οτι ηταν πληρεις και τεκμηριωμενες θεωριες μαζι με τις αποδειξεις τους,αλλα υπηρχαν γραμμενα γυρω στο 50 μ.χ εστω και σαν ψηγματα σοφιας μεσα σε ενα βιβλιο εξαφανισμενο για αιωνες,κι ειναι ισως το μοναδικο βιβλιο απο την αρχαια γραμματεια σαν ο προδρομος της σημερινης επιστημης.Και δεν εχω εγω προσωπικα κι ουτε ειχα στο παρελθον ποτε τασεις αρχαιολατρειας και προγονολατρικου μεγαλειου γενικοτερα,κι ουτε ημουν κι απο παντα οπαδος του Επικουρου,απλα εφτασα 40 χρονων και πριν μερικους μηνες τον πρωτοακουσα κι αρχισα να τον διαβαζω.
Παρολα αυτα ας θεωρηθω υπερβολικος προς το παρον.
Ειμαι ενας πιστος απολυτα πεπεισμενος μοναχα ως προς την ανυπαρξια μεταφυσικων μυστηριων.Το μοναδικο μυστηριο που υπαρχει ειναι μοναχα κατι ξεχασμενες αραχνοφωλιες μες το ανθρωπινο μυαλο.
Θεόφιλος
Δημοσιεύσεις: 1177
Εγγραφή: 22 Αύγ 2011 17:14
Όνομα Ιστότοπου: -

Ggentleman έγραψε:Friedrich Wilhelm Nietzsche καί Χριστιανισμός

Καταδικάζω τον Χριστιανισμό.
Απαγγέλλω κατά της χριστιανικής Εκκλησίας την εσχάτη όλων των κατηγοριών.
Τον θεωρώ ως την μεγαλύτερη διαφθορά ...
Μετέβαλε κάθε αξία σε απαξία, κάθε αλήθεια σε ψέμα, καθετί έντιμο σε αχρειότητα.
Τον θεωρώ ως την μεγαλύτερη κατάρα και διαστροφή, το μεγαλύτερο εκδικητικό ένστικτο,
που προκειμένου να επιβληθεί χρησιμοποίησε κάθε μηχανορραφία και υποχθόνιο μέσο,
δεν δίστασε μπροστά σε καμιά μικροπρέπεια.
Τον ονομάζω το ανεξίτηλο στίγμα της ανθρωπότητας...
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Και ο ζαραστρουτισμός να είχε επικρατήσει αντί του χριστιανισμού, πάλι τα ίδια θα έγραφε ο φρήντριχ, η εξουσία που με την οποία συνδέθηκε ο χριστιανισμός είναι που αλλοιώνει την ουσία της διδασκαλίας του Ιησού, γιατί αν κάτσει κανείς και δεί το κατά μάρκον, θα μπερδέψει τον Ιησού με κανέναν κοινωνικό επαναστάτη που τάσσεται ενάντια στους πλουσίους και υπερασπίζεται τους φτωχούς.
Άβαταρ μέλους
Ευθύμης
Δημοσιεύσεις: 3332
Εγγραφή: 18 Αύγ 2009 01:08
Όνομα Ιστότοπου: -

Αν πάλι βέβαια δει το κατά Ιωάννη που δε συγκαταλέγεται στα συνοπτικά, θα σχηματίσει άλλη εντύπωση. Επίσης, κανείς "επαναστάτης" δε θα έλεγε "τα του καίσαρος τω καίσαρι και τα του θεού τω θεώ".

Ωραία τα λες για την κακή κοσμική εξουσία που διαφθείρει το μήνυμα του Ιησού, γιατί όμως επιμένεις στην κρατική προστασία των δογμάτων της θρησκείας σου; Γιατί θες να διδάσκονται στο σχολείο και κάποιος να αποφεύγει την πλύση μόνο αν το ζητήσει; Πού είναι το μήνυμα του Ιησού που αναφέρεται στο σταυρό που εθελοντικά σηκώνει κάποιος;

Ο Νίτσε κάνει γενικότερη κριτική στις λεγόμενες αξίες του δυτικού πολιτισμού. Μόνο ακαδημαϊκό ενδιαφέρον έχει τι θα έγραφε αν στην Ευρώπη είχε επικρατήσει πχ ο μιθραϊσμός.
Η αθεΐα δεν είναι το παν αλλά είναι μια καλή αρχή.
επικουρειος
Δημοσιεύσεις: 1309
Εγγραφή: 02 Οκτ 2011 01:21
Όνομα Ιστότοπου: -

[quote][Αν πάλι βέβαια δει το κατά Ιωάννη που δε συγκαταλέγεται στα συνοπτικά, θα σχηματίσει άλλη εντύπωση. Επίσης, κανείς "επαναστάτης" δε θα έλεγε "τα του καίσαρος τω καίσαρι και τα του θεού τω θεώ".
/quote]

Και επειδη το ειπε δηλαδη τι σημαινει,φανηκε αρκετα αργοτερα τι ηταν αυτο μεσα στην αυτοκρατορια του καισαρα που τελικα την γκρεμισε.Οι διωγμοι των πρωτων χριστιανων οπωσδηποτε δεν ηταν λογω των πεποιθησεων τους αλλωστε στην αρχαια Ρωμη εμφανιζοταν καθε τοσο κι απο μια καινουρια θεοτητα κι ο πολυθεισμος ηταν απολυτως αποδεκτος.Οι διωγμοι προερχονταν για περισσοτερο πεζα αδικηματα ενος αντικοινωνικου τροπου ζωης,φθορες,λεηλασιες και κλοπες και χλευασμο καθε κοσμικης αρχης χαριν της επερχομενης υποτιθεται βασιλειας των ουρανων.Και κατι τετοιο γινομενο σε μαζικη κλιμακα μεσα σε μια κοινωνια οδηγει τελικα και στην καταρρευση της,τα υπολοιπα ειναι τα γνωστα και τετριμμενα,οτι δηλαδη την ιστορια την γραφουν οι νικητες κι οπως αυτοι θελουν και η εποχη που ακολουθησε ονομαζεται Μεσαιωνας,το παγωμα της Ιστοριας.
Ειμαι ενας πιστος απολυτα πεπεισμενος μοναχα ως προς την ανυπαρξια μεταφυσικων μυστηριων.Το μοναδικο μυστηριο που υπαρχει ειναι μοναχα κατι ξεχασμενες αραχνοφωλιες μες το ανθρωπινο μυαλο.
Άβαταρ μέλους
spylab
Δημοσιεύσεις: 1600
Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 13:14
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Γλυφαδα

Οι διωγμοι των πρωτων χριστιανων
Noμιζω οτι δεν ειναι τεκμηριωμενο και οτι ειναι κατι σαν χριστιανικος μυθος...
Minds are like para-chutes. They only function when open.
RaspK
Δημοσιεύσεις: 2314
Εγγραφή: 13 Ιαν 2010 14:06
Όνομα Ιστότοπου: -

spylab έγραψε:
Οι διωγμοι των πρωτων χριστιανων
Noμιζω οτι δεν ειναι τεκμηριωμενο και οτι ειναι κατι σαν χριστιανικος μυθος...
Ναι.
“Wisdom, love, is mostly awareness.”
επικουρειος
Δημοσιεύσεις: 1309
Εγγραφή: 02 Οκτ 2011 01:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Διωγμοι με την εννοια ενος αντικοινωνικου τροπου ζωης και χλευασμου της κοσμικης εξουσιας,καθαρα πεζα αδικηματα κι οχι λογω πεποιθησεων.
Αντιστοιχα οπως σημερα καποιος που συλλαμβανεται να εγκληματει απεναντι σε περιουσια η ζωη καποιου να ισχυριζεται οτι ειναι κοινωνικος επαναστατης.
Μα δεν δικαζεται λογω των ιδεων του,αλλα λογω των πραξεων του,εαν αυτο συμβει σε μαζικη κλιμακα τοτε μια κοινωνια καταρρεει,οπως η Ρωμη.
Ειμαι ενας πιστος απολυτα πεπεισμενος μοναχα ως προς την ανυπαρξια μεταφυσικων μυστηριων.Το μοναδικο μυστηριο που υπαρχει ειναι μοναχα κατι ξεχασμενες αραχνοφωλιες μες το ανθρωπινο μυαλο.
Άβαταρ μέλους
Αναρχος
Δημοσιεύσεις: 4450
Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 10:45
Όνομα Ιστότοπου: www.dalani.blogspot.com

επικουρειος έγραψε:...Μα δεν δικαζεται λογω των ιδεων του,αλλα λογω των πραξεων του...
Αυτό δεν είναι τόσο βέβαιο... Ο "αντιτρομοκρατικός" δικάζει ιδέες.
No gods, no masters
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.
επικουρειος
Δημοσιεύσεις: 1309
Εγγραφή: 02 Οκτ 2011 01:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Οταν μια ιδεα βασιζεται επανω στην προτροπη για διαπραξη βιαιων πραξεων μεσω της καλλιεργειας ενστικτων μηδενισμου και απαξιωσης τοτε ναι,ειναι καταδικαστεα και ως ιδεα.Ποσο πολυ μοιαζει κατι τετοιο ομως με τον χριστιανισμο ειναι εντυπωσιακο.Αλλωστε ο νιτσε εκανε τη συνδεση και μαλιστα χωρις να γνωρισει τον κομμουνισμο,η κριτικη του στρεφονταν αποκλειστικα στον Ρουσσω.Ολα τα υποσχεσιολογικα κηρυγματα ειναι μηδενιστικα,βασιζομενα επανω σε παρακμιακες μαζες πληθυσμου,τους τσανταλα,δηλαδη ανθρωπους που δεν ανηκουν σε καμμια κοινωνικη ταξη και δεν εχουν κανενα δεσμο με την κοινωνια,δηλαδη τους αποβλητους τους παριες.
Εδω ακριβως βασιστηκε ο χριστιανισμος,υποθαλψε οτι ηταν ωριμο για καταστροφη,το αρρωστο,το παρακμιακο,τον υποκοσμο,το παραλογο,το ασχημο κι εφτιαξε μια "ηθικη" του μηδενισμου εχθρικη απεναντι προς τη ζωη και σε καθε αξια που δινει νοημα και θερμη σ αυτην.Διεστρεψε αδιστακτα μανιωδως καθε αληθινη εννοια οπως υγεια,ομορφια,δικαιοσυνη,γνωση,θεληση για ζωη ταυτιζοντας τες με την αμαρτια,δηλαδη το σφαλμα,το λαθος κι εξυψωσε ως θεικες αρετες τις ταπεινοτερες απαξιες και τα πιο κακοβουλα ενστικτα των ευτελων.Επαναξιολογηση ολων των αξιων τωρα,ομως πριν απο αυτο μεσα εκει στην βαθυτερη και πιο σκοτεινη αβυσσο λαμπυριζει το πολυτιμοτερο διαμαντι περιμενοντας τον υπερανθρωπο να το αγγιξει εστω και λιγο με την ακρη του μυαλου του.
Ειμαι ενας πιστος απολυτα πεπεισμενος μοναχα ως προς την ανυπαρξια μεταφυσικων μυστηριων.Το μοναδικο μυστηριο που υπαρχει ειναι μοναχα κατι ξεχασμενες αραχνοφωλιες μες το ανθρωπινο μυαλο.
Απάντηση