Διαγραφή δημοσιεύσεων και μέλους

Εδώ μπορείτε να γράψετε τη γνώμη σας για το φόρουμ καθώς και προτάσεις για τη δομή και τη λειτουργία του.
Eon
Δημοσιεύσεις: 74
Εγγραφή: 06 Απρ 2010 19:47
Όνομα Ιστότοπου: α

Καλησπέρα,

Στις ρυθμίσεις που υπάρχουν στον πίνακα ελέγχου, δεν υπάρχει δυνατότητα διαγραφής των post καθώς και καταχώρηση επιθυμίας διαγραφής. Στους κανόνισμούς συζήτησης δεν βρήκα κάποιο κομμάτι που να αναφέρεται σε αυτή τη δυνατότητα. Επειδή δεν είμαι σίγουρος σε ποιον πρέπει να απευθυνθώ για να ζητήσω κάτι τέτοιο, το δημοσίευσα εδώ.
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Καλημέρα Eon!

Δυνατότητα διαγραφής post ή μέλους έχουν μόνον οι συντονιστές και διαχειριστές του φόρουμ. Τα απλά μέλη του φόρουμ δεν μπορούν να διαγράψουν το προφίλ τους ούτε τα post τους. Μπορούν μόνο να τα επεξεργαστούν για ένα διάστημα μισής ώρας από την ανάρτησή τους.

Τα post παραμένουν ως έχουν για να διατηρείται η συνέχεια των συζητήσεων. Αν καθένας μπορούσε να διαγράφει αδιακρίτως τα post του, θα δημιουργούσε σύγχιση, καθώς θα έμεναν κενά στο διάλογο. Ακόμη όμως κι όπου δεν υπάρχει διάλογος, το σωστό είναι να παραμένουν τα post ως έχουν, για λόγους ας πούμε ιστορικής ακρίβειας, για να ξέρουμε ποιος έχει πει τι.

Το ίδιο ισχύει και για την διαγραφή μέλους. Όταν διαγράφεται ένα μέλος, τα post που έχει κάνει εμφανίζονται χωρίς συγγραφέα, και δεν μπορεί πλέον να ξέρει κανείς ποιος είπε τι. Για το λόγο αυτό δεν διαγράφονται μέλη (παρά μόνο spam bots και άλλα παρόμοια), αλλά γίνονται μόνον αποκλεισμοί όταν κριθεί απολύτως αναγκαίο (με τον αποκλεισμό εξακολουθεί να εμφανίζεται το προφίλ και τα post, αλλά το μέλος δεν μπορεί να μπει στο φόρουμ).
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Eon
Δημοσιεύσεις: 74
Εγγραφή: 06 Απρ 2010 19:47
Όνομα Ιστότοπου: α

Καλημέρα AoratiMelani,

Άρα απαγορεύετε στα μέλη να διασφαλίσουν την ιδιωτικότητά τους, στην περίπτωση που επιθυμούν να σβήσουν δημόσια δεδομένα τους; Επιθυμώ την διαγραφή των post μου και του προφίλ μου.
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

Έχει ξανασυζητηθεί το συγκεκριμένο ζήτημα. Οι απόψεις που εκφράζεις δημόσια ΔΕΝ περιλαμβάνονται στα στοιχεία που περιγράφονται (και προστατεύονται από την νομοθεσία) ως "Δεδομένα Προσωπικού Χαρακτήρα". Δεν τίθεται θέμα ιδιωτικότητας, μιας και ο λόγος είναι εξ αρχής δημόσιος.

Υποκείμενο των δεδομένων
Για να προσδιοριστούν προσωπικά δεδομένα, πρέπει να προσδιορίζεται η ταυτότητα σου πρώτα. Κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει, καθώς γράφεις με ψευδώνυμο.


Η δημοσιοποίηση (για παράδειγμα) προσωπικών μηνυμάτων που ανταλλάσσουν μέλη μεταξύ τους απαγορεύεται ρητά από τους κανόνες, όπως και η δημοσιοποίηση προσωπικών δεδομένων οποιουδήποτε από τρίτους.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Eon
Δημοσιεύσεις: 74
Εγγραφή: 06 Απρ 2010 19:47
Όνομα Ιστότοπου: α

ΟΚ άρα εάν αποδείξω νομικά ότι υπάρχει φυσικό πρόσωπο με συγκεκριμένη ταυτότητα πίσω από το ψευδώνυμό μου τότε νομικά μπορώ να επιθυμήσω διαγραφή του προφίλ και των αναρτήσεών μου; Δεν γνωρίζω τι γίνεται σε αυτές τις περιπτώσεις, γι'αυτό ρωτάω.

Ευχαριστώ.
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

Έχεις δικαίωμα να ζητήσεις από μια εφημερίδα να αποσύρει και να επανεκδόσει τα φύλλα της, στα οποία περιέλαβε μια επιστολή που εσύ ο/η ίδιος/α της έστειλες για δημοσίευση;

είναι προφανές ότι υπάρχει φυσικό πρόσωπο. Αυτό που είπα είναι ότι οι απόψεις που εκφράζεις δημόσια ΔΕΝ είναι «δεδομένα προσωπικού χαρακτήρα» ώστε να μπορεί να τεθεί θέμα ιδιωτικότητας.

Για να τεθεί τέτοιο θέμα, πρέπει να ΜΗΝ έχεις συναινέσει στην αποκάλυψη τους, όπως κάνεις πατώντας το κουμπί «υποβολή» πριν από κάθε ανάρτηση.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Eon
Δημοσιεύσεις: 74
Εγγραφή: 06 Απρ 2010 19:47
Όνομα Ιστότοπου: α

Νόμιζα ισχύουν διαφορετικοί κανόνες σ'αυτό το κομμάτι. Για παράδειγμα, με τη λογική σου, οτιδήποτε αναρτώ ως "public" στο timeline του facebook μου, γίνεται ιδιοκτησία του facebook? Σου παρέχεται η ελευθερία να διαγράψεις ή να κρύψεις οτιδήποτε. Μπορείς ακόμα και να διαγράψεις ολικά το προφίλ σου. Τα προφίλ στο facebook δεν έχουν προσδιορισμένες ταυτότητες. Μπορεί να κάνω και λάθος συσχετίσεις.
apeleytheros έγραψε:έχεις δικαίωμα να ζητήσεις από μια εφημερίδα να αποσύρει και να επανεκδόσει τα φύλλα της, στα οποία περιέλαβε μια επιστολή που εσύ ο/η ίδιος/α της έστειλες για δημοσίευση;
Ψηφιακή ή με φυσική υπόσταση; Στην ψηφιακή νομίζω γίνεται κάτι τέτοιο. Αλλά ναι καταλαβαίνω το παράδειγμά σου. Εάν έχεις δίκιο τότε ναι όντως η νομική οδός δεν βοηθάει την επιθυμία μου. Σε ευχαριστώ και για τις γρήγορες απαντήσεις σου.
Άβαταρ μέλους
Σίμων Resurrected
Δημοσιεύσεις: 3230
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2010 09:49
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Λυκαβηττός

apeleytheros έγραψε:Έχεις δικαίωμα να ζητήσεις από μια εφημερίδα να αποσύρει και να επανεκδόσει τα φύλλα της, στα οποία περιέλαβε μια επιστολή που εσύ ο/η ίδιος/α της έστειλες για δημοσίευση;

είναι προφανές ότι υπάρχει φυσικό πρόσωπο. Αυτό που είπα είναι ότι οι απόψεις που εκφράζεις δημόσια ΔΕΝ είναι «δεδομένα προσωπικού χαρακτήρα» ώστε να μπορεί να τεθεί θέμα ιδιωτικότητας.

Για να τεθεί τέτοιο θέμα, πρέπει να ΜΗΝ έχεις συναινέσει στην αποκάλυψη τους, όπως κάνεις πατώντας το κουμπί «υποβολή» πριν από κάθε ανάρτηση.
Δεν είναι το ίδιο με το έντυπο ...
..και αυτές οι συζητήσεις έχουν επαναληφθεί εδώ και περισσοτερο από μια δεκαετία στο διαδίκτυο.

Μπορείτε να ανατρέξτε στις μάχες που έχει δώσει η EFF για αυτό το δικαίωμα.

Καλό θα ήταν εφόσον είναι τεχνικά εφικτό τέτοιου είδους αιτήματα από χρήστες να γίνονται αποδεκτά.
État de siège
Άβαταρ μέλους
Αναρχος
Δημοσιεύσεις: 4450
Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 10:45
Όνομα Ιστότοπου: www.dalani.blogspot.com

Σίμων Resurrected έγραψε:...Καλό θα ήταν εφόσον είναι τεχνικά εφικτό τέτοιου είδους αιτήματα από χρήστες να γίνονται αποδεκτά.
Αυτό είναι σχετικό... Εάν το μήνυμα το οποίο αναρτά ο χρήστης μπορεί να θεωρηθή πνευματική του ιδιοκτησία τότε "πρέπει" ίσως να του δίδεται το δικαίωμα της διαγραφής του μηνύματος. Όμως σε μία δημοσία συζήτησι ο λόγος του κάθε χρήστου δεν μπορεί βεβαίως να χαρακτηρισθή ως πνευματική ιδιοκτησία. Είναι ωσάν να συμμετέχης σε δημοσία συζήτησι, στην συνέλευσι ενός οργάνου π.χ., και στο τέλος να απαιτής από τους συνομιλητές σου να διαγράψουν ότι έχεις πει μέχρι τότε. Ο γέγονε γέγονε... Το μόνο που μπορεί να γίνη είναι να ανακαλέσης τα λεγόμενά σου με επομένη δήλωσι.
No gods, no masters
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.
Άβαταρ μέλους
Σίμων Resurrected
Δημοσιεύσεις: 3230
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2010 09:49
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Λυκαβηττός

Δεν πάει έτσι ..μπορεί να συντρέχουν σοβαροί λόγοι ο χρήστης να θέλει να αφαιρέσει τα ποστ του.

Anyway... το site είναι στο Los Angeles οπότε ισχύουν οι νόμοι της Καλιφόρνιας.

Όποιος έχει απορίες για το ισχύον νομικό καθεστώς μπορεί να αποτανθεί στο EFF ( Electronic Frontier Foundation https://www.eff.org/ ) για νομικές συμβουλές/υποστήριξη .
État de siège
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

Διαβάζω εδώ και αρκετή ώρα (ώρες μάλλον) αποφάσεις της Αρχής Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα, οι οποίες αφορούν δημοσίευση προσωπικών δεδομένων σε ΜΜΕ, καθώς και το τι ορίζεται.

Προκύπτουν τα εξής:
Προσωπικά δεδομένα θεωρούνται τα στοιχεία ταυτοποίησης του πραγματικού προσώπου του ενδιαφερόμενου (όπως ονοματεπώνυμο, ημ/νια γέννησης, αριθμός ταυτότητας κλπ). Πηγή

Δεν τίθεται θέμα προσωπικών δεδομένων όταν τα στοιχεία είναι ανώνυμα, η όταν δημοσιεύονται με συγκατάθεση. Πηγή (δεν αναφέρεται ρητά, αλλά αναφέρει πότε τίθεται θέμα)

Σε περίπτωση που δεν υπάρχει συγκατάθεση δημοσιοποίησης, σε μια απόφαση που αφορούσε την ηλεκτρονική έκδοση της εφημερίδας καθημερινή, υποχρεώνεται σε ανωνυμοποίηση του άρθρου (και όχι απόσυρση/διαγραφή του).λινκ
Σε άλλες αποφάσεις, η απόσυρση της συγκατάθεσης στη δημοσιοποίηση δεν επισύρει αναδρομική εφαρμογή.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Άβαταρ μέλους
Σίμων Resurrected
Δημοσιεύσεις: 3230
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2010 09:49
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Λυκαβηττός

Μάλλον πρέπει να τσεκάρεις τους νόμους της Καλιφόρνιας.

Οι Ελληνικοί νόμοι δεν ισχύουν σε αυτό το site.
État de siège
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

Eon έγραψε:Νόμιζα ισχύουν διαφορετικοί κανόνες σ'αυτό το κομμάτι. Για παράδειγμα, με τη λογική σου, οτιδήποτε αναρτώ ως "public" στο timeline του facebook μου, γίνεται ιδιοκτησία του facebook? Σου παρέχεται η ελευθερία να διαγράψεις ή να κρύψεις οτιδήποτε. Μπορείς ακόμα και να διαγράψεις ολικά το προφίλ σου. Τα προφίλ στο facebook δεν έχουν προσδιορισμένες ταυτότητες.
Η πολιτική του facebook, ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ την χρήση πραγματικών στοιχείων, φωτογραφιών κλπ. Μου διέγραψαν προφίλ που χρησιμοποιούσα επί ένα χρόνο με ψευδώνυμο για αυτό το λόγο, και δεν το επανέφεραν. Στο (αυτοματοποιημένο) μήνυμα που μου έστειλαν ανέφεραν ότι τα προφίλ με ψευδή στοιχεία που συνεχίζουν να υπάρχουν, υπάρχουν επειδή απλώς δεν τα έχει καταγγείλει κάποιος ακόμα.
Ακόμα και τότε, τα στοιχεία δεν διαγράφονται ολοκληρωτικά. Πχ κρατούν το email ώστε να μην κάνεις ξανά λογαριασμό με αυτό.

Επίσης στο facebook δεν «διαγράφεις ολικά» το προφίλ σου, και να θέλεις. Μπορείς να το επαναφέρεις online μετά από αρκετό καιρό αν το επιθυμείς
Off Topic
(πριν χρόνια τουλάχιστον, είχε σταθεί αδύνατον να κάνω διαγραφή, μετά από πολλές προσπάθειες μπήκε σε μια κατάσταση «νάρκωσης» που δεν φαίνεται πουθενά. ίσως το έχουν αλλάξει εκτοτε.)
. Μπορείς όμως να εξαφανίσεις τις δημοσιεύσεις σου, αν εξαφανίσεις το λογαριασμό σου, αφήνοντας αναρίθμητες κατακερματισμένες συζητήσεις και επαφές που νομίζουν ότι τις «μπλόκαρες».

Το λογισμικό του φόρουμ (phpbb) δεν παρέχει την τεχνική δυνατότητα «διαγραφής προφίλ» έτσι και αλλιώς, δεν είναι κάποιο option το οποίο έχει απενεργοποιηθεί επίτηδες.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Eon
Δημοσιεύσεις: 74
Εγγραφή: 06 Απρ 2010 19:47
Όνομα Ιστότοπου: α

Φαντάζομαι ότι η έλλειψη της τεχνικής δυνατότητας βέβαια δεν είναι το μόνο εμπόδιο. Άλλωστε αναφέρθηκε πιο πάνω ότι σβήνονται bots.

Θα παρακαλούσα τουλάχιστον να παρέχεται η δυνατότητα αποδέσμευσης από τον διάλογο (διαγραφή προφίλ) αλλά και να διαγραφούν όσες αναρτήσεις δεν χαλάνε την ροή της συζήτησης. Έτσι ελπίζω να καλύπτονται οι κανόνες σας.
Άβαταρ μέλους
noxteryn
Δημοσιεύσεις: 2210
Εγγραφή: 02 Απρ 2010 15:40
Όνομα Ιστότοπου: noxteryn
Τοποθεσία: Αργυρούπολη
Επικοινωνία:

Correct me if I'm wrong, αλλά είσαι (ή ήσουν μέχρι πολύ πρόσφατα) admin του parkour.gr, right? Βλέπω ότι ούτε σε εκείνο το forum υπάρχει επιλογή διαγραφής λογαριασμού ή αναρτήσεων. Μάλιστα, όταν ήμουν εγώ admin, είχα αρνηθεί σε τέσσερα άτομα τη διαγραφή λογαριασμού, και δε σε είδα ποτέ να διαφωνείς, παρ'ότι συμμετείχες στη λήψη αποφάσεων. Εφόσον σπουδάζεις IT, θα έπρεπε να ξέρεις ήδη πώς λειτουργούν κάποια databases και, συγκεκριμένα, τα fora. Τώρα το συνειδητοποίησες?

Εικόνα
"The irony of the Information Age is that it has given new respectability to uninformed opinion."
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

Τα bots που σβήνονται έχουν 0 αναρτήσεις.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Eon
Δημοσιεύσεις: 74
Εγγραφή: 06 Απρ 2010 19:47
Όνομα Ιστότοπου: α

Καλησπέρα,

@noxteryn,
Για λόγους ασφαλείας είναι απενεργοποιημένο. Όποιος επιθυμεί να διαγραφεί το post του ή ο λογαριασμός του το κάνει μέσω αναφοράς ή στέλνοντας pm. Δεν συνειδητοποίησα / έμαθα τώρα τίποτα που δεν γνώριζα.

Εάν γίνεται, ας μου πει κάποιος διαχειριστής, εάν το αίτημά μου μπορεί να γίνει δεκτό, ευχαριστώ.
Άβαταρ μέλους
noxteryn
Δημοσιεύσεις: 2210
Εγγραφή: 02 Απρ 2010 15:40
Όνομα Ιστότοπου: noxteryn
Τοποθεσία: Αργυρούπολη
Επικοινωνία:

Eon έγραψε:Δεν συνειδητοποίησα / έμαθα τώρα τίποτα που δεν γνώριζα.
Αν τα ήξερες όλα αυτά από πριν, τότε γιατί γράφτηκες στο atheia και γιατί πόσταρες? Και εφόσον έλαβες την ευθύνη να το κάνεις και δε συνειδητοποίησες κάτι που δε γνώριζες, γιατί άλλαξες ξαφνικά γνώμη? Δεν έχω συναντήσει ποτέ κάποιο forum που να δέχεται να σβήσει μη-παραβατικά posts εκ των υστέρων.
"The irony of the Information Age is that it has given new respectability to uninformed opinion."
Άβαταρ μέλους
Comte de Toulouse
Δημοσιεύσεις: 3960
Εγγραφή: 11 Μαρ 2009 13:32
Όνομα Ιστότοπου: Comte de Toulouse
Τοποθεσία: 7-
Επικοινωνία:

Eon έγραψε:ΟΚ άρα εάν αποδείξω νομικά ότι υπάρχει φυσικό πρόσωπο με συγκεκριμένη ταυτότητα πίσω από το ψευδώνυμό μου τότε νομικά μπορώ να επιθυμήσω διαγραφή του προφίλ και των αναρτήσεών μου; Δεν γνωρίζω τι γίνεται σε αυτές τις περιπτώσεις, γι'αυτό ρωτάω.

Ευχαριστώ.
Εον, "νομικά" δεν μπορείς να απαιτήσεις τίποτα, καθώς ανάρτησες ό,τι ανάρτησες με σαφή σκοπό την δημοσιοποίησή τους.

Η όποια απόφαση φαντάζομαι είναι στην διακριτική ευχέρεια των διαχειριστών, αλλά προσωπικά φαντάζομαι επίσης ότι είναι ανεπιθύμητο το να κουτσουρευτούν οι διάλογοι και να φαίνονται ασύντακτοι.
Pluralitas non est ponenda sine neccesitate
Eon
Δημοσιεύσεις: 74
Εγγραφή: 06 Απρ 2010 19:47
Όνομα Ιστότοπου: α

ΟΚ, άρα περιμένω την απάντηση των διαχειριστών. Ευχαριστώ και πάλι.
Απάντηση