Πλησιαζει η Draw Mohammed Day 2011
- Andy Chaoscrow
- Δημοσιεύσεις: 140
- Εγγραφή: 23 Νοέμ 2010 17:14
- Όνομα Ιστότοπου: -
Εκτός από της διασκέδαση μιας μεγαλύτερης "παρέας" κοινής αντιμετώπισης του φαινομένου (το αποτέλεσμα, όχι η πρόθεση απαραίτητα), δε γνωρίζω. Τείνω προς αρνητική απάντηση. Αυτό όμως έχει να κάνει και με τη δεκτικότητα της άλλης πλευράς. Μπορεί κάποιος να μάθει να το βλέπει διαφορετικά; Αλληλεπίδραση ανατολής και δύσης υπάρχει αρκετή κυριώς λογω μεταναστεύσεων οπότε τα πράγματα είναι καλύτερα από παλιά. Υπάρχουν μάλιστα μουσουλμάνοι που ήδη γελάνε με αυτά. Η συνεχής "έκθεση" μπορεί σταδιακά να έχει θετικά αποτελέσματα. Αυτό όμως χρειάζεται χρόνο οπότε το αφήνω για τώρα...
A silent dying ocean's slow defeat
The floods will rise and take us all
An end to all this quarrel
A final grace to rid her grief
Oh, Mother show no mercy for me
- Αναρχος
- Δημοσιεύσεις: 4450
- Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 10:45
- Όνομα Ιστότοπου: www.dalani.blogspot.com
Θεωρώ ότι η μη δεκτικότης της άλλης πλευράς είναι δεδομένη. Ο ισλαμισμός περνά ακόμη τον "μεσαίωνά" του και οι αντιδράσεις σε μία τέτοια κίνησι είναι απρόβλεπτες.
Αλλά, ποία είναι η "από δω" πλευρά; Ο Δυτικός κόσμος; Μία μερίς του; Ποία μερίς του; Υφίσταται κάποια ομοιογένεια, κάποιο κοινό κίνητρο ή κάποιος κοινός σκοπός; Η "από δω" πλευρά δεν είναι δυνατόν να ταυτοποιηθεί. Και είναι μάλλον βέβαιον ότι συμμετέχουν και θρήσκοι, γεγονός που καταδεικνύει το όχι και τόσο ανιδιοτελές κίνητρο. Και κατά πόσον είναι θεμιτή η σύμπραξις αθέων, αγνωστικιστών, θρήσκων και λοιπών αδιαφόρων, σε ευθεία επίθεσι κατά του θρησκευτικού αισθήματος της "άλλης" πλευράς;
Απλώς θέτω προβληματισμούς...
Αλλά, ποία είναι η "από δω" πλευρά; Ο Δυτικός κόσμος; Μία μερίς του; Ποία μερίς του; Υφίσταται κάποια ομοιογένεια, κάποιο κοινό κίνητρο ή κάποιος κοινός σκοπός; Η "από δω" πλευρά δεν είναι δυνατόν να ταυτοποιηθεί. Και είναι μάλλον βέβαιον ότι συμμετέχουν και θρήσκοι, γεγονός που καταδεικνύει το όχι και τόσο ανιδιοτελές κίνητρο. Και κατά πόσον είναι θεμιτή η σύμπραξις αθέων, αγνωστικιστών, θρήσκων και λοιπών αδιαφόρων, σε ευθεία επίθεσι κατά του θρησκευτικού αισθήματος της "άλλης" πλευράς;
Απλώς θέτω προβληματισμούς...
No gods, no masters
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.
Marvellous!
Κι εγω θα συμμετασχω,απλα εφτιαξα το νημα 1)για να το εχετε υποψιν σας και 2)μπας κ συμμετασχει η ΕΑ, ή μπας κ το διαφημισει.
δλδ μπας και εναποθεσει μια ελαχιστη μεριδα απο τα τεραστια κεφαλαια που εχει ηδη απομυζησει απο τα μελη της, και τωρα αξιοποιουνται για την χλιδα και προσωπικη ευχαριστιση της κορυφης της πυραμιδας.
Κι εγω θα συμμετασχω,απλα εφτιαξα το νημα 1)για να το εχετε υποψιν σας και 2)μπας κ συμμετασχει η ΕΑ, ή μπας κ το διαφημισει.
δλδ μπας και εναποθεσει μια ελαχιστη μεριδα απο τα τεραστια κεφαλαια που εχει ηδη απομυζησει απο τα μελη της, και τωρα αξιοποιουνται για την χλιδα και προσωπικη ευχαριστιση της κορυφης της πυραμιδας.
Η εφαρμογη της λογικης στη θρησκεια οδηγει στον αθεισμο.
Η εφαρμογη της λογικης στην πολιτικη οδηγει στον κομμουνισμο.
Η εφαρμογη της λογικης στη διατροφη, οδηγει στο σουβλακι.
Η εφαρμογη της λογικης στην πολιτικη οδηγει στον κομμουνισμο.
Η εφαρμογη της λογικης στη διατροφη, οδηγει στο σουβλακι.
- tasos_didymoteicho
- Δημοσιεύσεις: 9010
- Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
- Όνομα Ιστότοπου: -
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
- apeleytheros
- Δημοσιεύσεις: 10181
- Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
- Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
- Επικοινωνία:
Απ ότι έχω διαβάσει, η αντιρρήσεις για την εικόνα του Μωάμεθ, έχουν να κάνουν με το να μην θεωρηθεί ειδωλολατρία (κατα τους δικούς μας που δεν έχουν αγάλματα αλλά ταξιδεύουν την ελλάδα απ άκρη σ'ακρη να προσκυνήσουν λείψανα, εικόνες θαυματουργές κλπ)
Τι θα κερδίσει η ανθρωπότητα;
α)Οι μουσουλμάνοι: Θα δουν ότι τα δικά τους προβλήματα δεν τα συμμερίζεται αρκετός κόσμος, όχι μόνο 3-4 τύποι που ζωγράφισαν σκίτσα κατά καιρούς. Επίσης θα γνωρίσουν ότι υπάρχουν και άλλοι άνθρωποι, πολλοί, άλλοι πολιτισμοί, και όχι μόνο οι παλαβιάρηδες στον μιναρέ.
β)Οι υπόλοιποι: Θα δουν ότι ο φανατισμός καλά κρατεί, και θα έχουν ένα έναυσμα να τον δουν πιο κριτικά. Βεβαίως υπάρχουν και οι φανατικοί που θα το δουν ως αφορμή αλλά αυτοί πάντα υπήρχαν, και δεν μπορούμε να περιορίζουμε την δική μας δράση επειδή υπάρχουν φανατικοί! Καταστρατηγείται έτσι η ΔΙΚΗ μας ελευθερία του λόγου.
γ)Σίγουρα θα προκύψουν και μερικά πετυχημένα. Θεωρώ το σκίτσο μια μορφή έκφρασης, που κατα περιπτώσεις είναι και διασκεδαστική και επιμορφωτική.
δ)Δεν το θεωρώ αντι-ισλαμιστικό αλλά αντι-φανατιστικό. Ο μη φανατισμένος ξέρει (πιθανόν..) τη λογική του να μην ζωγραφίζεις τον Μ. και μπορεί να καταλάβει τα νοήματα της κίνησης αυτής. Πιστεύω θα προβληματιστεί έντονα με τον φανατισμό που δέρνει τους ομόθρησκούς του και ενδεχομένως να μάθει να μην λαμβάνει σοβαρά υπόψιν τους αντίστοιχους Άνθιμους.
Τι θα κερδίσει η ανθρωπότητα;
α)Οι μουσουλμάνοι: Θα δουν ότι τα δικά τους προβλήματα δεν τα συμμερίζεται αρκετός κόσμος, όχι μόνο 3-4 τύποι που ζωγράφισαν σκίτσα κατά καιρούς. Επίσης θα γνωρίσουν ότι υπάρχουν και άλλοι άνθρωποι, πολλοί, άλλοι πολιτισμοί, και όχι μόνο οι παλαβιάρηδες στον μιναρέ.
β)Οι υπόλοιποι: Θα δουν ότι ο φανατισμός καλά κρατεί, και θα έχουν ένα έναυσμα να τον δουν πιο κριτικά. Βεβαίως υπάρχουν και οι φανατικοί που θα το δουν ως αφορμή αλλά αυτοί πάντα υπήρχαν, και δεν μπορούμε να περιορίζουμε την δική μας δράση επειδή υπάρχουν φανατικοί! Καταστρατηγείται έτσι η ΔΙΚΗ μας ελευθερία του λόγου.
γ)Σίγουρα θα προκύψουν και μερικά πετυχημένα. Θεωρώ το σκίτσο μια μορφή έκφρασης, που κατα περιπτώσεις είναι και διασκεδαστική και επιμορφωτική.
δ)Δεν το θεωρώ αντι-ισλαμιστικό αλλά αντι-φανατιστικό. Ο μη φανατισμένος ξέρει (πιθανόν..) τη λογική του να μην ζωγραφίζεις τον Μ. και μπορεί να καταλάβει τα νοήματα της κίνησης αυτής. Πιστεύω θα προβληματιστεί έντονα με τον φανατισμό που δέρνει τους ομόθρησκούς του και ενδεχομένως να μάθει να μην λαμβάνει σοβαρά υπόψιν τους αντίστοιχους Άνθιμους.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
- ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Γιατί μιλάμε λες και δεν έχει ξαναγίνει αυτό; Έγινε και πέρυσι, δεν είναι πρώτη φορά.
Χαχαχαχα, bright καλά έκανες. Την βρίσκω καλή κίνηση σαν αντίδραση. Τώρα λέω να αφήσω την χλιδή μου και να πάω να μαγειρέψω
Όχι. Θα το σεβόμουν αν απλά εκνευριζόταν και πήγαινε να παίξει αλλού. Όταν όμως φτάνει σε σημείο να θέλει να σκοτώσει κάποιον δεν μπορώ να το σεβαστώ. Έχει πρόβλημα και πρέπει να το ξεπεράσει αυτός κι όχι να μάθουμε εμείς να ζούμε με τον φόβο αν θελήσουμε να κάνουμε μια πλάκα. Η σάτιρα είναι σημαντική, δεν μπορούμε να την λογοκρίνουμε.Αναρχος έγραψε:Σεβόμεθα ή όχι την αδυναμία του άλλου να το εκλάβη ως χιούμορ και όχι ως ύβρι;
Παραδόξως δεν είναι όλοι οι θρήσκοι παράλογοι και πολλοί έχουν την ικανότητα να διακρίνουν το σωστό από το λάθος. Όταν συμφωνούμε στο ότι κάτι είναι λάθος γιατί να μην συνεργαστούμε; Το βρίσκω αρκετά ώριμο σαν ιδέα.Και κατά πόσον είναι θεμιτή η σύμπραξις αθέων, αγνωστικιστών, θρήσκων και λοιπών αδιαφόρων, σε ευθεία επίθεσι κατά του θρησκευτικού αισθήματος της "άλλης" πλευράς;
Χαχαχαχα, bright καλά έκανες. Την βρίσκω καλή κίνηση σαν αντίδραση. Τώρα λέω να αφήσω την χλιδή μου και να πάω να μαγειρέψω
http://iocaste.wordpress.com
Do you know how a falcon is trained my dear? Her eyes are sown shut. Blinded temporarily she suffers the whims of her God patiently, until her will is submerged and she learns to serve - as your God taught and blinded you with crosses.
Do you know how a falcon is trained my dear? Her eyes are sown shut. Blinded temporarily she suffers the whims of her God patiently, until her will is submerged and she learns to serve - as your God taught and blinded you with crosses.
- Αναρχος
- Δημοσιεύσεις: 4450
- Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 10:45
- Όνομα Ιστότοπου: www.dalani.blogspot.com
Υπάρχουν και αυτοί που απλώς εκνευρίζονται...Ιοκάστη έγραψε:Όχι. Θα το σεβόμουν αν απλά εκνευριζόταν και πήγαινε να παίξει αλλού. Όταν όμως φτάνει σε σημείο να θέλει να σκοτώσει κάποιον δεν μπορώ να το σεβαστώ. Έχει πρόβλημα και πρέπει να το ξεπεράσει αυτός κι όχι να μάθουμε εμείς να ζούμε με τον φόβο αν θελήσουμε να κάνουμε μια πλάκα. Η σάτιρα είναι σημαντική, δεν μπορούμε να την λογοκρίνουμε.Αναρχος έγραψε:Σεβόμεθα ή όχι την αδυναμία του άλλου να το εκλάβη ως χιούμορ και όχι ως ύβρι;
Και δεν χρειάζεται να ζούμε με τον φόβο, αλλά να είμεθα έτοιμοι να αντιμετωπίσουμε τις αναμενόμενες (κατ' εμέ) αντιδράσεις.
Συμφωνώ, με την προϋπόθεσι ότι ο θρήσκος που θα συμμετάσχη δεν θα αντιδράση με φανατισμό όταν σατιρίσω την δική του θρησκεία... Λίγο δύσκολο αυτό όμως...Ιοκάστη έγραψε:Παραδόξως δεν είναι όλοι οι θρήσκοι παράλογοι και πολλοί έχουν την ικανότητα να διακρίνουν το σωστό από το λάθος. Όταν συμφωνούμε στο ότι κάτι είναι λάθος γιατί να μην συνεργαστούμε; Το βρίσκω αρκετά ώριμο σαν ιδέα.
No gods, no masters
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.
- apeleytheros
- Δημοσιεύσεις: 10181
- Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
- Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
- Επικοινωνία:
@Άναρχος
Καρτούν με το Τζίζας κυκλοφορούν αναρίθμητα. δεν θυμάμαι να πέθανε κανένας για αυτά.
Καρτούν με το Τζίζας κυκλοφορούν αναρίθμητα. δεν θυμάμαι να πέθανε κανένας για αυτά.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
- ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
- aristotelis_1
- Δημοσιεύσεις: 4670
- Εγγραφή: 31 Αύγ 2009 15:33
- Όνομα Ιστότοπου: -
καποια πραματα τα λεμε και δεν τα καταλαβαινουμε
σατηρα σε καποια θρησκευτικα πραματα δεν χωρανε, οι μουσουλμανοι απο αραβια δεν ειναι χριστιανοι απο ελλαδα, δε θα κατσουν να σε πουνε γιατι σατηρησες την θρησκεια μας θα σε κανουν πεσιμο ειδικα αν κανεις μια τετοια κοροιδια σε καποιο δημωσιο χωρο
σατηρα σε καποια θρησκευτικα πραματα δεν χωρανε, οι μουσουλμανοι απο αραβια δεν ειναι χριστιανοι απο ελλαδα, δε θα κατσουν να σε πουνε γιατι σατηρησες την θρησκεια μας θα σε κανουν πεσιμο ειδικα αν κανεις μια τετοια κοροιδια σε καποιο δημωσιο χωρο
Ο ΚΟΣΜΟΣ ΛΕΕΙ ΘΕΟΣ ΕΜΕΙΣ ΛΕΜΕ ΑΡΗΣ
-
- Δημοσιεύσεις: 250
- Εγγραφή: 05 Σεπ 2010 13:33
- Όνομα Ιστότοπου: sfougaris babis
- Επικοινωνία:
Βρίσκω τη πρωτοβουλία μη αποτελεσματική, και ατυχέστατη. Το μόνο που καταφέρνει είναι να οξύνει τα πνεύματα σε αυτούς οι οποίοι δεν γνωρίζουν αρκετά για να αλλάξουν τη θέση τους (τους πιστούς οι οποίοι δεν είναι μορφωμένοι και ενστικτωδώς αντιδρούν στη "προσβολή"), και δίνει άφθονα επιχειρήματα στους επαγγελματίες μισαλλόδοξους οι οποίοι αυτοί θα έπρεπε να είναι ο πραγματικός στόχος οποιασδήποτε δράσης.
Υπάρχουν αρκετές απεικονίσεις του προφήτη ανά τους αιώνες, τόσο από μουσουλμάνους όσο και από αλλόθρησκους http://zombietime.com/mohammed_image_archive/
Πιστεύω ότι η ουσία της δράσης μπορεί να επιτευχθεί με τη δημοσιότητα αυτών των απεικονίσεων, και όχι με το να οξύνουμε τα πνεύματα και δίνοντας τροφή στους φανατισμένους οι οποίοι δεν έχουν επιχειρήματα και έτσι προσπερνούν την ανάγκη για αυτά.
Επίσης, η δράση παίρνει μια απογοητευτική διάσταση μεταξύ Χριστιανικής δύσης - Μουσουλμανικής ανατολής (και preaching to the choir για τους κύκλους μας) η οποία είναι ότι χειρότερο.
Υπάρχουν αρκετές απεικονίσεις του προφήτη ανά τους αιώνες, τόσο από μουσουλμάνους όσο και από αλλόθρησκους http://zombietime.com/mohammed_image_archive/
Πιστεύω ότι η ουσία της δράσης μπορεί να επιτευχθεί με τη δημοσιότητα αυτών των απεικονίσεων, και όχι με το να οξύνουμε τα πνεύματα και δίνοντας τροφή στους φανατισμένους οι οποίοι δεν έχουν επιχειρήματα και έτσι προσπερνούν την ανάγκη για αυτά.
Επίσης, η δράση παίρνει μια απογοητευτική διάσταση μεταξύ Χριστιανικής δύσης - Μουσουλμανικής ανατολής (και preaching to the choir για τους κύκλους μας) η οποία είναι ότι χειρότερο.
- Αναρχος
- Δημοσιεύσεις: 4450
- Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 10:45
- Όνομα Ιστότοπου: www.dalani.blogspot.com
Να και οι δικαιολογίες υπέρ των χριστιανών...apeleytheros έγραψε:@Άναρχος
Καρτούν με το Τζίζας κυκλοφορούν αναρίθμητα. δεν θυμάμαι να πέθανε κανένας για αυτά.
Πέθαναν πολλοί κατά τον μεσαίωνα του χριστιανισμού apeleytheros, αλλά και αργότερα. Δεν είναι λίγοι αυτοί που εκτελέσθησαν για μία λέξι και μόνον... η επειδή στραβοκοίταξαν "μαγικά¨ τον παπά... Οι φανατικοί μπορεί σταδιακώς να ελλείπουν στην Δύσι, αλλά ο ισλαμισμός διανύει ακόμη τον μεσαίωνα.
No gods, no masters
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.
- apeleytheros
- Δημοσιεύσεις: 10181
- Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
- Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
- Επικοινωνία:
Είπες,
Είτε σου αρέσει είτε όχι, ο μεσαίωνας είναι στο παρελθόν. Δεν νομίζω ότι είναι ικανή δικαιολογία ο μεσαίωνας των χριστιανών ωστε να αφήσουμε να υπάρχει ο μεσαίωνας του Ισλάμ. Είπες είναι«λίγο δύσκολο». Στοιχεία παρακαλώ! Για τους χριστιανούς που θα συμμετέχουν, όχι για τους χριστιανούς 1000 ετών πριν.
Και δεν «υπερασπίζομαι» κανέναν. Απαντώ στα λόγια σου.
και σου απάντησα.Αναρχος έγραψε:Συμφωνώ, με την προϋπόθεσι ότι ο θρήσκος που θα συμμετάσχη δεν θα αντιδράση με φανατισμό όταν σατιρίσω την δική του θρησκεία... Λίγο δύσκολο αυτό όμως...
Είτε σου αρέσει είτε όχι, ο μεσαίωνας είναι στο παρελθόν. Δεν νομίζω ότι είναι ικανή δικαιολογία ο μεσαίωνας των χριστιανών ωστε να αφήσουμε να υπάρχει ο μεσαίωνας του Ισλάμ. Είπες είναι«λίγο δύσκολο». Στοιχεία παρακαλώ! Για τους χριστιανούς που θα συμμετέχουν, όχι για τους χριστιανούς 1000 ετών πριν.
Και δεν «υπερασπίζομαι» κανέναν. Απαντώ στα λόγια σου.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
- ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
- Αναρχος
- Δημοσιεύσεις: 4450
- Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 10:45
- Όνομα Ιστότοπου: www.dalani.blogspot.com
Έτσι λες; Ο Άνθιμος είναι, για εσένα, σύγχρονος; Η Κου Κλουξ Κλαν (στο όνομα του Ιησού τα έκαναν κι αυτοί) έδρασε στον μεσαίωνα;apeleytheros έγραψε:...
Είτε σου αρέσει είτε όχι, ο μεσαίωνας είναι στο παρελθόν.
Να αφήσουμε; Θεωρείς χρέος σου να τους εκπολιτίσης; Με το ζόρι δεν γίνονται αυτά... εκτός κι αν έχης βλέψεις εκμεταλλεύσεώς των... τύπου ΗΠΑ, ΝΑΤΟ, ΟΗΕ...apeleytheros έγραψε: Δεν νομίζω ότι είναι ικανή δικαιολογία ο μεσαίωνας των χριστιανών ωστε να αφήσουμε να υπάρχει ο μεσαίωνας του Ισλάμ.
No gods, no masters
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.
Έτσι όπως το βλέπω εγώ δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα να συνεργαζόμαστε με κάποιους που ανήκουν σε κάποια θρησκεία ΑΝ είναι ανοιχτόμυαλοι και δεν έχουν πρόβλημα και οι ίδιοι. Νομίζω πως αυτό που ήθελε να πει ο Apeleutheros είναι ότι δεν είναι όλοι οι χριστιανοί πλέον οποδοί της ιεράς εξέτασης και με κάποιους μπορούμε να συνεννοηθούμε μια χαρά, ακόμη και να συμφωνήσουμε. Γνωρίζω προσωπκά χριστιανούς που συμφωνούν με την κατάργηση/αλλαγή των θρησκευτικών πχ, αν θελήσουν να υποστηρίξουν μια τέτοια δράση θα τους πούμε "ααα, δεν μπορείτε γιατί είστε πιστοί;"
Όσο για το αν είναι χρέος μας να εκπολιτίσουμε κάποιους λαούς, η απάντησή μου είναι όχι. Είναι όμως χρέος μας να απαιτήσουμε να σέβονται κάποια πράγματα αν θέλουν να ζουν σε κάποιες χώρες. Δεν είναι δυνατόν δηλαδή να δεχόμαστε να απειλούν κάποιον στην Ελλάδα ή στην Σουηδία ή δεν ξέρω κι εγώ που επειδή ζωγράφισε ένα σκιτσάκι. Αν πάω σε κάποια χώρα που απαγορεύεται ρητά κάτι τέτοιο και το γνωρίζω οκ, αφού πάω οφείλω να σεβαστώ τον νόμο και να μην αρχίσω τα γκράφιτι με τον μωάμεθ στους τοίχους. Αν έρθουν αυτοί όμως εδώ οφείλουν να σεβαστούν την ελευθερία έκφρασης που επιλέγουμε να έχουμε.
Και πάλι ξαναλέω ότι δεν πρόκειται απλά για μια ενόχληση, το να απειλείς τον άλλον πως θα τον σκοτώσεις για κάτι τέτοιο είναι γελοίο.
Όσο για το αν είναι χρέος μας να εκπολιτίσουμε κάποιους λαούς, η απάντησή μου είναι όχι. Είναι όμως χρέος μας να απαιτήσουμε να σέβονται κάποια πράγματα αν θέλουν να ζουν σε κάποιες χώρες. Δεν είναι δυνατόν δηλαδή να δεχόμαστε να απειλούν κάποιον στην Ελλάδα ή στην Σουηδία ή δεν ξέρω κι εγώ που επειδή ζωγράφισε ένα σκιτσάκι. Αν πάω σε κάποια χώρα που απαγορεύεται ρητά κάτι τέτοιο και το γνωρίζω οκ, αφού πάω οφείλω να σεβαστώ τον νόμο και να μην αρχίσω τα γκράφιτι με τον μωάμεθ στους τοίχους. Αν έρθουν αυτοί όμως εδώ οφείλουν να σεβαστούν την ελευθερία έκφρασης που επιλέγουμε να έχουμε.
Και πάλι ξαναλέω ότι δεν πρόκειται απλά για μια ενόχληση, το να απειλείς τον άλλον πως θα τον σκοτώσεις για κάτι τέτοιο είναι γελοίο.
http://iocaste.wordpress.com
Do you know how a falcon is trained my dear? Her eyes are sown shut. Blinded temporarily she suffers the whims of her God patiently, until her will is submerged and she learns to serve - as your God taught and blinded you with crosses.
Do you know how a falcon is trained my dear? Her eyes are sown shut. Blinded temporarily she suffers the whims of her God patiently, until her will is submerged and she learns to serve - as your God taught and blinded you with crosses.
- Andy Chaoscrow
- Δημοσιεύσεις: 140
- Εγγραφή: 23 Νοέμ 2010 17:14
- Όνομα Ιστότοπου: -
+1
Η ανοχή πρέπει να είναι αμοιβαία, αλλιώς δεν έχει νόημα. Όχι μόνο να απαιτείται, αλλά και να προσφέρεται.
Η ανοχή πρέπει να είναι αμοιβαία, αλλιώς δεν έχει νόημα. Όχι μόνο να απαιτείται, αλλά και να προσφέρεται.
- Spoiler: Εμφάνιση
A silent dying ocean's slow defeat
The floods will rise and take us all
An end to all this quarrel
A final grace to rid her grief
Oh, Mother show no mercy for me
- Αναρχος
- Δημοσιεύσεις: 4450
- Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 10:45
- Όνομα Ιστότοπου: www.dalani.blogspot.com
Ένα μικρό πρόβλημα υπάρχει στο να συνεργάζεσαι, ως άθεος, με μία θρησκεία για να βάλης κατά άλλης θρησκείας... Καθένας το βλέπει ίσως διαφορετικά. Βεβαίως στην συγκεκριμένη περίπτωσι κανείς δεν μπορεί να αποκλείση κανέναν...
No gods, no masters
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.
- Andy Chaoscrow
- Δημοσιεύσεις: 140
- Εγγραφή: 23 Νοέμ 2010 17:14
- Όνομα Ιστότοπου: -
Αν γίνει με αυτό τον τρόπο θα το έβρισκα αστείο. Δεν το βλέπω ως συμμαχία αθέων-χριστιανών. Στόχος (πρέπει να) είναι ο φανατικός, όχι ο μουσουλμάνος.
A silent dying ocean's slow defeat
The floods will rise and take us all
An end to all this quarrel
A final grace to rid her grief
Oh, Mother show no mercy for me
Αναρχος έγραψε:Θεωρώ ότι η μη δεκτικότης της άλλης πλευράς είναι δεδομένη.
http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Muhammad/imagesapeleytheros έγραψε:Απ ότι έχω διαβάσει, η αντιρρήσεις για την εικόνα του Μωάμεθ, έχουν να κάνουν με το να μην θεωρηθεί ειδωλολατρία
http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Muhammad
http://en.wikipedia.org/wiki/Depictions_of_Muhammad
http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Depic ... f_Muhammad
http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_view_of_angels
http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Islam ... _of_angels
Δεν μπορείτε να φανταστείτε την έκταση του Χάους...
Σημειωτέον, δεν είναι όλοι οι Μουσουλμάνοι ταγμένοι σε αυτήν την ιδέα. Οι ίδιοι έχουν κάνει στο παρελθόν σχέδια του Μωάμεθ.
“Wisdom, love, is mostly awareness.”
- Αναρχος
- Δημοσιεύσεις: 4450
- Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 10:45
- Όνομα Ιστότοπου: www.dalani.blogspot.com
Σαφώς. Το κακό είναι ότι οι απολύτως ταγμένοι στην ιδέα είναι οι πλέον φανατικοί εξ αυτών.RaspK έγραψε:...Σημειωτέον, δεν είναι όλοι οι Μουσουλμάνοι ταγμένοι σε αυτήν την ιδέα.
No gods, no masters
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.