Οι Προοδευτικοί και οι Αθεοι ειναι εξυπνοτεροι

Συζητήσεις γύρω απ' την αθεΐα, και γενικά τη ζωή χωρίς θρησκεία, θεούς, και δεισιδαιμονίες.
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

noxteryn έγραψε:τα εξυπνότερα fora του internet.
Εντάξει, τό 'χεις το λατινικό :!: :!: :!: :clap: :clap: :clap:
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

batcic έγραψε:Tasos_didymoteicho και Ευθύμης
Δεν συμμερίζομαι σε καμία περίπτωση την άποψη σας. Απλώς η ουσιαστική διαφορά είναι ότι οι άθεοι είναι εξυπνότεροι, αλλά όχι γενετικά, απλώς είχαν την ευκαιρία να μεγαλώσουν (κατά κανόνα) σε ανεκτικό ευρύτερο περιβάλλον (όχι μόνο οικογενειακό). Να περηφανευόμαστε επειδή το περιβάλλον μας ευνόησε; Άκυρο 100%! Να αναγνωρίζουμε όμως ότι γενικότερα είμαστε πιο έξυπνοι (πόσο αλλαζονικός ακούγομαι τώρα, γουστάρω) επειδή ακριβώς καλλιεργήσαμε σε κάποια φάση της ζωής μας τη σκέψη εις βάρος της πίστης... αυτό είναι καθαρό γνώθι σαυτόν!!!

That simple...
Εκ νέου διαφωνώ, πολύ περισσότερο για το περιβάλλον. Εντάξει, μπορεί να μη μεγαλώσαμε ως ταλιμπάν, αλλά τουλάχιστον με όλους τους υπόλοιπους έλληνες πιστεύω ότι όλοι έχουμε την ίδια άνεση να ξεφύγουμε. Άσε που καμιά φορά το υπερβολικά καταπιεστικό είναι αυτό που σε οδηγεί πολύ πιο γρήγορα και εύκολα στην αντίδραση. Επιμένω, όμως, ότι αυτοί που δηλώνουν άθεοι απλά από αντίδραση, έχουν σαφώς πιο σαθρά θεμέλια, χωρίς σε καμία περίπτωση να θέλω να προσβάλλω (καθένας κάνει ό,τι γουστάρει, αρκεί να μην ενοχλεί τους άλλους). Η αναζήτηση, η ανησυχία, η αφιέρωση χρόνου και κόπου, η ανάγνωση και η έρευνα, η μεθοδικότητα και όποια άλλα αντίστοιχα χαρακτηριστικά μας μας οδήγησαν εδώ (εντός και εκτός εισαγωγικών) δε μας κάνει σε τίποτα πιο έξυπνους. Ενδεχομένως πιο μορφωμένους, ανήσυχους, δύσπιστους, επαναστάτες, αντιδραστικούς, ανικανοποίητους κ.λπ., κ.λπ. Ρίξτε μια ματιά, για παράδειγμα, όσοι δεν το έχετε ήδη κάνει, στα βιβλία του Μιχάλη Καλόπουλου (ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ): ο άνθρωπος είναι ΑΡΡΩΣΤΟΣ (με την καλή έννοια-φωνή Ψινάκη). Ποιος κάθετε να ξεψαχνίσει τόοοοοσο ενδελεχώς, με τόση λεπτομέρεια, λέξη προς λέξη και γράμμα προς γράμμα όοολα τα "άγια" κείμενα με συγκρίσεις, αντιπαραβολές, παράλληλες αναζητήσεις άλλων πηγών κ.ο.κ.; (Παρεμπιπτώντος τον έχω γνωρίσει κι αυτόν κατ' ιδίαν μια φορά στη Θεσσαλονίκη σε μια παρέα). Πολύ αμφιβάλλω αν υπάρχουν πολλοί ιερείς και θεολόγοι που να μπορούν να τον αντιμετωπίσουν σε γνώσεις επί των ίδιων τους των κειμένων. Εξάλλου, να τα λέμε και στα ίσια, δε θεωρώ εαυτόν και κανέναν ιδιαίτερα έξυπνο (εσύ, προφανώς, φίλε batcic, για τον εαυτό σου κάτι παραπάνω ξέρεις : brrr : - πλάκα κάνω, μην παρεξηγηθείς).
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Πέτυχα αυτό σε μια συζήτηση σε άλλο φόρουμ, δε θυμάμαι αν το έχουμε ξαναποστάρει:

http://kspark.kaist.ac.kr/Jesus/Intelli ... ligion.htm

Σύμφωνα με έρευνες, λέει, η σχέση θρησκευτικής πίστης και μόρφωσης/ευφυΐας είναι αντιστρόφως ανάλογη.
Δεν το έψαξα και πολύ, απλά το ποστάρω ως σχετικό με το θέμα.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
Darkchilde
Δημοσιεύσεις: 1777
Εγγραφή: 07 Απρ 2009 16:08
Όνομα Ιστότοπου: The Dark Side of the Force and other stories
Τοποθεσία: Lost in the Night
Επικοινωνία:

AoratiMelani έγραψε:Πέτυχα αυτό σε μια συζήτηση σε άλλο φόρουμ, δε θυμάμαι αν το έχουμε ξαναποστάρει:

http://kspark.kaist.ac.kr/Jesus/Intelli ... ligion.htm

Σύμφωνα με έρευνες, λέει, η σχέση θρησκευτικής πίστης και μόρφωσης/ευφυΐας είναι αντιστρόφως ανάλογη.
Δεν το έψαξα και πολύ, απλά το ποστάρω ως σχετικό με το θέμα.
H δική μου εμπειρία λέει ναί. Όσο λιγότερο μορφωμένος είναι κάποιος, τοσο πιο εύκολη λεία είναι για τους διάφορους ιερείς. Οι περισσότεροι δημιουργιστές που έχω συναντήσει είναι σχεδόν τελείως αμόρφωτοι, και δεν μπορούν λόγω έλλειψης γνώσεων να κατανοήσουν την λογική και την επιστήμη, πάνε μόνο με το συναίσθημα. Και δυστυχώς, οι ιερείς όλων σχεδόν των θρησκειών, ξέρουν πως να χτυπήσουν ακριβώς επάνω στον συναισθηματικό κόσμο των ανθρώπων. Και έχω ακούσει για παραδείγματα ατόμων που χάσανε κάποιο αγαπημένο πρόσωπο, και πεσανε σαν τα κοράκια ιερείς και πιστοί από διάφορες εκφάνσεις του χριστιανισμού δήθεν να "συμπαρασταθούνε" και να "βοηθήσουνε".

Όσο πιο αμόρφωτος είναι κάποιος, τόσο πιο εύκολα πέφτει στην παγίδα του όμορφου αλλά ανούσιου θρησκευτικού λόγου. Οι ιερείς γνωρίζουν πολύ καλά πως να χειραγωγήσουν τα συναισθήματα κάποιου, ιδιαίτερα όταν βρίσκεται σε ευάλωτη περίοδο.
Blog (greek): The Dark Side of the Force and Other Stories
Blog (english): Snippets and other stories from the net

Twitter: @ladyjedi : I only tweet in English.
Isaac Asimov έγραψε:To surrender to ignorance and call it God has always been premature, and it remains premature today.
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Είδατε που τελικά οι περισσότεροί μας συμφωνούν και επικεντρώνονται στο "μορφωμένοι" και όχι στον αρχικό τίτλο του θέματος "εξυπνότεροι"; Τυχαίο; Δε νομίζω...
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
Ευθύμης
Δημοσιεύσεις: 3332
Εγγραφή: 18 Αύγ 2009 01:08
Όνομα Ιστότοπου: -

Η όποια εμπειρία μού λέει ότι υπάρχει αντίστροφη σχέση μεταξύ μόρφωσης/ευφυΐας και θρησκευτικού φανατισμού, όχι πίστης στο μεταφυσικό γενικά. Η σχέση αυτή φυσικά δεν είναι απόλυτη μιας και πολλές φορές τα κεφάλια δεν αποκλείεται να είναι μια χαρά μορφωμένα και να εκμεταλλεύονται την περίσταση.
Η αθεΐα δεν είναι το παν αλλά είναι μια καλή αρχή.
Απάντηση