I am... Klaudious! Αστιευομαι! Αυτοσυστήνομαι (traiasca)

[traiasca]

Ειμαι ο Traiaska 56 χρονων!
Ένα «καλώς σας… έβρηκα» από τον «μακρινό» Αγ. Νικήτα της Λευκάδας (...βοήθεια σας! Χο!Χο!Χο!!!!).
Πρωτοείσακτος στη συντροφιά και με σοβαρές …. «ελλείψεις» σ’ αυτού του είδους την ….(net) επικοινωνία!.

Καμιά ...θεϊστική αναζήτηση σήμερα, (δεν με αφορά το θέμα της όποιας θρησκείας) και ελαχίστη θρησκευτική περιπλάνηση και μονό στην «εξ απαλών ονύχων» «ορθόδοξη».
(Αυτό βεβαίως μετά το βιασμό της «φυσικής» αναγκαστικής «προσαγωγής» μου στην από οικογένεια - σχολείο κλπ κλπ, στους "χώρους" της ντόπιας θρησκείας ως τη εφηβία.)
Σήμερα θα ΄λεγα μετέχω ( μετέχω… όσο πατεί η …γάτα! ..μη φανταστείτε..) στη θρησκευτική ορθόδοξη διαδικασία, αποστασιοποιημένος πλήρως, σα να πηγαίνω στο μπακάλη να αγοράσω …τρόφιμα κλπ. Δηλαδή αυστηρα γάμους και τα ρέστα καραγκιοζλίκια και μόνο δι ..ολίγον... εντός. (Για άλλους όμως -κι ας μη το παραβλέπουμε -αναγκαία και φτηνη …ψυχοθεραπεία το... θεμα !)
Σέβομαι τις θρησκευτικές απόψεις των συνανθρώπων μου, δεν δείχνω την εσωτερική απέχθεια μου στο σημερινό ορθόδοξο γίνεστε μέσα στους χώρους λατρείας (ναούς) , ίσως κι από ένα αίσθημα αυτοσυντήρησης (γιατί θα πέσουν να με …φάνε, υπάρχουν ενα σωρο εν δυνάμει φονταμενταλιστές, αν τους πω τίποτα ..... θα με τσακίσουν, μέσα στους χώρους αυτούς).
Το κάνω όμως ανοιχτά και χωρίς έπαρση ηρεμα σε δημοσιές συζητήσεις και γνωρίζω αρκετά καλά τα θρησκευτικά ζητήματα.
Αυτά για σήμερα, ελπίζω να βρω μια καλή επαφη -παρέα μέσα από ανοιχτούς κι ελευθέρους ανθρώπους με στοχο την κατάχτηση της ελευθερίας έκφρασης κλπ κλπ !

[Comte de Toulouse]

traiasca si infloreasca!

[Panos]

Καλώς ήρθες φίλε.. έχω βρεθεί στον τόπο σου (2 μέρες πριν το σεισμό μάλιστα.. τυχαίο; ελπίζω.. ) και είναι καταπληκτικά..

Και μια διόρθωση γιατί έχω ένα κολληματάκι με τα Ελληνικά.. "εξ απαλών ονύχων" δεν σημαίνει επιφανειακά ("ακροθιγώς" αν θες) αλλά ακριβώς το αντίθετο.. σημαίνει από πολύ μικρή ηλικία.. από τότε που τα νύχια ήταν απαλά.. το κάνει λάθος πολύς κόσμος και μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι όταν το ακούω, αν και στην περίπτωση σου δεν είναι καθαρό το αν το χρησιμοποιείς λάθος οπότε μην το παίρνεις προσωπικά..

[traiasca]

Καλώς ήρθες φίλε.. έχω βρεθεί στον τόπο σου (2 μέρες πριν το σεισμό μάλιστα.. τυχαίο; ελπίζω.. ) και είναι καταπληκτικά..

Και μια διόρθωση γιατί έχω ένα κολληματάκι με τα Ελληνικά.. "εξ απαλών ονύχων" δεν σημαίνει επιφανειακά ("ακροθιγώς" αν θες) αλλά ακριβώς το αντίθετο.. σημαίνει από πολύ μικρή ηλικία.. από τότε που τα νύχια ήταν απαλά.. το κάνει λάθος πολύς κόσμος και μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι όταν το ακούω, αν και στην περίπτωση σου δεν είναι κα

traiasca si infloreasca!

θαρό το αν το χρησιμοποιείς λάθος οπότε μην το παίρνεις προσωπικά..

traiasca si infloreasca!

Ευχαριστώ για το καλωσόρισμα "συνοδοιπόροι" !
Ακριβώς έτσι που σωστά διευκρινίζεις, χρησιμοποιώ την έκφραση.
Εννοώ δηλαδή την από μικρό παιδί "περιπλάνησή" μου στο χώρο της θρησκείας ως την εφηβεία.
Αν μου επιτρέπεις όμως θα ‘λεγα : Να μη σου «ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι» γιατί συμβαίνουν τόσα χειρότερα γύρω μας (από μια άστοχη λέξη ή φράση) που ίσως θα 'πρεπε να παθαίνουμε καθήμενα …εμφράγματα ή εγκεφαλικά με τέτοια … πταίσματα! (Εδώ έχεις …πρωθυπουργό που δεν μιλάει σωστά! )
Δικαιούνται άλλωστε οι συνάνθρωποι μας στον αγώνα της επιβίωσης να μην είναι ούτε λόγιοι ούτε φιλόλογοι, ακόμα και ανόητοι.
Κάποιοι όμως που γνωρίζουν δυο πράγματα παραπάνω οφείλουν να διορθώνουν καλοπροαίρετα και χωρίς.... "αίματα" και ζήτω συγγνώμη για το…. συμβουλευτικό ύφος…
Που έμεινες στη Λευκάδα το 2003; Δεν πιστεύω να ‘μεινες σε μένα!

"Comte de Toulouse"
Δεν ξέρω …ρουμάνικα, (αν και το ψευδώνυμο μου έρχεται από κει),
αλλά βρήκα τη σημασία της ευχής σου και σ’ ευχαριστώ!
Τα λέμε!

[Panos]

Σωστά το θέτεις φίλε, αλλά από την άλλη έχεις σκεφτεί ποτέ ότι αυτόν ο ξεπεσμός της ίδιας μας της γλώσσας παίζει μεγάλο ρόλο στον γενικότερο ξεπεσμό που ζούμε; Για αυτό κολλάω με αυτά.. από κάπου πρέπει να κάνεις την αρχή

Το 2003 δεν είχαμε βρει μέσα στον Άγιο γιατί ήρθαμε χωρίς να κάνουμε κράτηση.. μείναμε τελικά σε κάποια δωμάτια που είχε ένα εστιατόριο στον δρόμο για Καλαμίτσι (αν θυμάμαι καλά το όνομα).. Βγαίναμε στον Άγιο κάποια βράδια σε ένα ωραίο μπαράκι στο λιμανάκι δεξιά... πολύ ωραίο μέρος ο Άγιος και πολύ ωραίο νησί γενικότερα φίλε..

[Ιοκάστη]

Καλώς ήρθες και καλές συζητήσεις

[traiasca]

Στην ..."Ιοκάστη": ...."φχαριστώ",

και στον .. "Panos": Είμαι βέβαιος ότι δε θα ....διαφωνούσαμε, απλά "ακούνε ...πολλοί" και ορισμένοι... αποθαρρύνονται στο ...πρώτο... βήμα, όταν τους "παίρνεις-ουμε από μπροστά" για τα... πιθανά λάθη στα ελληνικά τους.
Τώρα όσον αφόρα την άποψη ότι και η κακή χρήση της γλώσσας έχει παίξει ρολό στη σημερινή κοινωνική κατάντια δεν θα διαφωνήσω ...επί μέρους. Σίγουρα όμως υπάρχουν ένα σωρό άλλα θέματα κυρίαρχα στο "παιχνίδι"
Ένα σπουδαίο εξ αυτών, αν όχι το σπουδαιότερο, είναι η παιδεία με την γενικότερη σημασία της (μέσα στη οποία βρίσκεται και το θέμα της καλής χρήσης της γλώσσας)
Βεβαίως η παιδεία από μόνη της (και η καλή χρήση της γλωσσάς) δεν μπορουν ν' αλλάξουν την κοινωνία προς το καλύτερο (δικαιότερο). .....
Συνήθως άριστα παιδευμένοι (…εκπαιδευμένοι «ως τίγρεις σε τσίρκο» θα ‘λεγα!) είναι αυτοί που επίσης συνήθως καταδυναστεύουν επίσης…. συνήθως μεγάλο μέρος της απαίδευτης κοινωνίας ( Βλέπε διάνοιες των Harvard, Geil , London school of economics, Oxford, Cambridge κλπ που βρίσκονται στα ανώτατα αξιώματα ), εκτελώντας εντολές (εκόντες άκοντες) ως πειθήνια όργανα ....άλλων.
Μήπως αυτοί δε μιλούν άριστα τη γλώσσα -ες όντας αυθεντίες κάθε είδους;
Εξαιρέσεις υπάρχουν βεβαίως, σ' όλους τους κανόνες άλλωστε δεν υπάρχουν!;
Συμπερασματικά.
Από μονή της η καλή χρήση της όποιας γλώσσας και η «παιδεία» στη στενή της έννοια δεν καθορίζουν από μόνα τους την κοινωνική εξέλιξη στο δικαιότερο.
(Και για να μη νομίζουν οι φίλοι που συμμετέχουν στη συζήτηση ότι μιλούν με κανένα …επιστήμονα θα διευκρινίσω ότι δεν κατέχω κανένα τίτλο... ΑΕΙ!
Ως εκ τούτου και καμιά αστοχία μου συγχωρείτε!)
Λάθος

[Comte de Toulouse]

Ως εκ τούτου και καμιά αστοχία μου συγχωρείτε!)

Συγχωρείται αν είναι με αλφα-γιώτα...

...καλώς ήλθες!

[epicourosan]

kolos ton!
exo to aggliko partition signomi!!!
sinodipore na ise kala kai na prosexiss ton komi ine orthografos!!!!

[traiasca]

Comte de Toulouse .... Ωραιοοοοός!
Δεκτόοοοον! Αλλά η…. ταχύτητα και το…. "διορθωτήρι" ...ξέρεις ...έφυγε η “σφαίρα” .. “σφαίρα”!!
(Άμα είσαι φιλόλογος να ...ρωτάμε και τίποτα. Δεν ειρωνεύομαι.)

epicourosan: Ευχαριστώ πολύ για τις «εισόδιες ευχές»! Είναι μια κάποια λύση η γραφή αυτή αλλά δε μου αρέσει. Καλύτερα να κάνω λάθη, να με διορθώνουν και να μαθαίνω (κατά το Λαζοπούλειο: "…μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις ….διορθώνομαι!"…) , παρά τα «γκρίκλις» τα οποία δεν πάω καθόλου ως στυλ και κουλτούρα

Αυταααά...!

[Βέρα]

Ακριβώς έτσι που σωστά διευκρινίζεις, χρησιμοποιώ την έκφραση.
Εννοώ δηλαδή την από μικρό παιδί "περιπλάνησή" μου στο χώρο της θρησκείας ως την εφηβεία.
...
(Εδώ έχεις …πρωθυπουργό που δεν μιλάει σωστά! )
Δικαιούνται άλλωστε οι συνάνθρωποι μας στον αγώνα της επιβίωσης να μην είναι ούτε λόγιοι ούτε φιλόλογοι, ακόμα και ανόητοι.
"Comte de Toulouse"
Δεν ξέρω …ρουμάνικα, (αν και το ψευδώνυμο μου έρχεται από κει),
αλλά βρήκα τη σημασία της ευχής σου και σ’ ευχαριστώ!

Εγώ Pano το είχα καταλάβει από την επόμενη πρόταση ότι χρησιμοποιεί σωστά την έκφραση.

traiasca υποθέτω γνωρίζεις και γι' αυτό αναφέρεσαι στον Παπανδρέου για το ξέσπασμά του μέσα στη Βουλή μετά τα ειρωνικά σχόλια που άκουσε για τη φράση αυτή. Που σημειωτέον και αν δεν με απατά η μνήμη μου, και αυτός, όπως εσύ, την είχε χρησιμοποιήσει σωστά.

Καλό και πρέπον είναι να διορθώνουμε το συνομιλητή όταν σκορπίζει μαργαριτάρια (θυμηθείτε την κυρία Δημητρίου), ώστε να τον προφυλάξουμε από τη μελλοντική γελοιοποίηση (δεδομένου ότι εμείς, ως ανώτεροι, παραβλέπουμε τα φραστικά ατοπήματα)
Από την άλλη, όταν η διόρθωση συνοδεύεται από δηκτικό λόγο, γεμάτο ειρωνία, τότε αυτό δείχνει ότι κάποιο πρόβλημα υπάρχει με το εγώ μας (προφανώς είναι παραφουσκωμένο και αλίμονο αν βρεθούμε κοντά σε καμια μυρωδάτη τριανταφυλλιά).
Προς αποφυγήν παρεξηγήσεων, αναφέρομαι αποκλειστικά και μόνο στο περιστατικό στη Βουλή.

Comte, μέχρι να μεταφράσω το χαιρετισμό σου, πέρασα από ιταλικά, μετά ισπανικά και κατέληξα έκπληκτη όταν ανακάλυψα πως είναι ρουμάνικα. "Να ζήσεις και να ευδοκιμήσεις" ναι; Όμορφη έκφραση, όντως.

Καλώς ήλθες traiasca, καλές συζητήσεις!

[Panos]

Εγώ Pano το είχα καταλάβει από την επόμενη πρόταση ότι χρησιμοποιεί σωστά την έκφραση.

Ναι και εγώ δεν ήμουν σίγουρος πως το λέει για αυτό και κράτησα καβάτζα.. μου κόλλαγαν και οι δύο χρήσεις αλλά είπα ας το πετάξω με την αφορμή μπας και μείνει και σε κανέναν άλλο η γνώση..

Είναι ίσως η πιο διαδεδομένη λάθος χρήση μαζί με το "υπέρ του δέοντος" που το ακούω κάθε μέρα.. άντε να εξηγήσεις τώρα στον άλλο ότι το "υπέρ" με γενική σημαίνει υπεράσπιση (δηλαδή τάσσομαι υπέρ της δέουσας άποψης) και όχι υπερβολή οπότε ή θα πρέπει να πει "υπέρ το δέον" που είναι το σωστό ή "πέραν του δέοντος"..

Αυτό που λες με τον Παπανδρέου δεν το ήξερα.. αλλά το να χρησιμοποίησε κάτι τέτοιο σωστά ο Jeffry το βρίσκω απίθανο.. αυτός ούτε το όνομα του δεν μπορεί να πει χωρίς να κάνει λάθος.. και εκείνο το "δέοντος" το έχει ξεσκίσει..

[traiasca]

Αγαπητή Βέρα «φχαριστώ» για τα …καλωσορίσματα!
Δεν ξέρω (ή δε θυμάμαι) σε ποιο απ όλα τα …συμβάντα του ΓΑΠ αναφέρεσαι.
Εγώ αναφέρθηκα εντελώς γενικά σε κείνον ως κακό χειριστή της γλώσσας (παρά τα γραμμένα κείμενα, και τα ύπατα αξιώματα του)
Πόσο μάλλον άλλοι συνάνθρωποί μας που για τούτο ή για κείνο κάνουν λάθη ή γνωρίζουν λίγο τη γλώσσα (Γ…ω τα ….λύκειά μας, που κάνουν τη… «σωστή …δουλειά... δουλεία»!), και μόνo τα ...απαραίτητα για την στοιχειώδη καθημερινή επικοινωνία, (σκληρό το ...μεροκάματο!)
Απόλυτα συμφωνώ με τις στοχεύσεις- επισημάνσεις σου. Συγχώρεσέ με όμως δεν κατανοώ τον υπαινιγμό "κοντά σε τριανταφυλλιές" γι αυτό…«σπάστα και …. ξαναρίχτα» (η έκφραση από λίαν τυχερό παίγνιο … «ζάρια σε… κουβέρτα»)
χο! χο! χο !χο!
Αυτάαααα!
ΥΓ: Τι έγινε στη συνάντηση, μήπως ξέρει κανείς να ενημερώσει;

[traiasca]

Εγώ Pano το είχα καταλάβει από την επόμενη πρόταση ότι χρησιμοποιεί σωστά την έκφραση.

Ναι και εγώ δεν ήμουν σίγουρος πως το λέει για αυτό και κράτησα καβάτζα.. μου κόλλαγαν και οι δύο χρήσεις αλλά είπα ας το πετάξω με την αφορμή μπας και μείνει και σε κανέναν άλλο η γνώση..

Είναι ίσως η πιο διαδεδομένη λάθος χρήση μαζί με το "υπέρ του δέοντος" που το ακούω κάθε μέρα.. άντε να εξηγήσεις τώρα στον άλλο ότι το "υπέρ" με γενική σημαίνει υπεράσπιση (δηλαδή τάσσομαι υπέρ της δέουσας άποψης) και όχι υπερβολή οπότε ή θα πρέπει να πει "υπέρ το δέον" που είναι το σωστό ή "πέραν του δέοντος"..

Αυτό που λες με τον Παπανδρέου δεν το ήξερα.. αλλά το να χρησιμοποίησε κάτι τέτοιο σωστά ο Jeffry το βρίσκω απίθανο.. αυτός ούτε το όνομα του δεν μπορεί να πει χωρίς να κάνει λάθος.. και εκείνο το "δέοντος" το έχει ξεσκίσει..

Α.. πονηρούλη!
Σωστόοοος !
Αλλά ο ΓΑΠ μάλλον τα παίρνει όλα "σκονάκια", (Ξέρω από δεύτερο χέρι ότι η Μπιρμπίλη του …τα ‘γραφε), σιγά μη γράφει αυτός -εκτός κι αν τα γράφει γκρίκλις- (Κακία!!!!)
Άλλα, δε ξέρει και τη γλώσσα, αρχίζει και η …πρεσβυωπία , τι να κάνει;
Τη δουλεία που του …ανατέθηκε ...προσπαθεί να κάνει!
Βουνίσιος ναυαγοσώστης και χωρίς σωσίβιο γίνεται;

[Comte de Toulouse]

Comte, μέχρι να μεταφράσω το χαιρετισμό σου, πέρασα από ιταλικά, μετά ισπανικά και κατέληξα έκπληκτη όταν ανακάλυψα πως είναι ρουμάνικα. "Να ζήσεις και να ευδοκιμήσεις" ναι; Όμορφη έκφραση, όντως.

Την δεκαετία των 80's έκανα ταξίδι για τουρισμό στην Ρουμανία, και υπήρχαν πολλές ταμπέλες που έγραφαν

Trăiască şi înflorească Socialismul
Trăiască şi înflorească Partidul Comunist Român
Trăiască şi înflorească Nicolae Ceauşescu

To Τrăiască σημαίνει "ζήτω", "να ζήσει", και οι εργάτες όταν το φώναζαν πετούσαν το καπέλο τους στον αέρα, και έτσι αυτό το εργατικό καπέλο πήρε αυτό το όνομα.

[Panos]

Την δεκαετία των 80's έκανα ταξίδι για τουρισμό στην Ρουμανία

Να υποθέσω ότι είχες μαζί σου 2 βαλίτσες οδοντόκρεμες και καλσόν;

[traiasca]

Comte, μέχρι να μεταφράσω το χαιρετισμό σου, πέρασα από ιταλικά, μετά ισπανικά και κατέληξα έκπληκτη όταν ανακάλυψα πως είναι ρουμάνικα. "Να ζήσεις και να ευδοκιμήσεις" ναι; Όμορφη έκφραση, όντως.

Την δεκαετία των 80's έκανα ταξίδι για τουρισμό στην Ρουμανία, και υπήρχαν πολλές ταμπέλες που έγραφαν

Trăiască şi înflorească Socialismul
Trăiască şi înflorească Partidul Comunist Român
Trăiască şi înflorească Nicolae Ceauşescu

To Τrăiască σημαίνει "ζήτω", "να ζήσει", και οι εργάτες όταν το φώναζαν πετούσαν το καπέλο τους στον αέρα, και έτσι αυτό το εργατικό καπέλο πήρε αυτό το όνομα.

Σωστηηηηή! Αλλα με περιμενουν και σας ...αφήνω! Αργοτερα! θ' απαντησω .......

[Comte de Toulouse]

...

...Σωστηηηηή! ...

Σε περίπτωση που δεν έχει γίνει σαφές, κατουράω έτσι... :obscene-moneypiss:

Την δεκαετία των 80's έκανα ταξίδι για τουρισμό στην Ρουμανία

Να υποθέσω ότι είχες μαζί σου 2 βαλίτσες οδοντόκρεμες και καλσόν;

...και τσιγάρα ΚΕΝΤ...

[Βέρα]

Δεν ξέρω (ή δε θυμάμαι) σε ποιο απ όλα τα …συμβάντα του ΓΑΠ αναφέρεσαι.
Εγώ αναφέρθηκα εντελώς γενικά σε κείνον ως κακό χειριστή της γλώσσας (παρά τα γραμμένα κείμενα, και τα ύπατα αξιώματα του)

Edit:
Μέχρι το 5ο λεπτό του βίντεο είναι το ενδιαφέρον. Το "εξ απαλών ονύχων" το λέει περίπου στην αρχή και, τελικά, λάθος το θυμόμουν, δεν χρησιμοποίησε σωστά τη φράση. Για τη συνέχεια του δίνω απόλυτο δίκιο - όχι για τους λόγους που επικαλείται, αλλά για την ειρωνία που αντιμετώπισε.

Πού θα μου πάει, κάποια στιγμή θα μάθω να κάνω ... paste;;; τα βίντεο. Αν κάποιος συντονιστής έχει όρεξη, ας το φτιάξει pls.

Συγχώρεσέ με όμως δεν κατανοώ τον υπαινιγμό "κοντά σε τριανταφυλλιές"

Είναι το σημείο που λέω για το παραφουσκωμένο (=σαν μπαλόνι) εγώ που αν αγγίξει τα αγκάθια μιας μυρωδάτης τριανταφυλλιάς, σκάει. (Ξέρω, η ποίηση δεν είναι το φόρτε μου... Ωστόσο, κανείς δεν μπορεί να με κατηγορήσει πως δεν προσπαθώ! )

γι αυτό…«σπάστα και …. ξαναρίχτα» (η έκφραση από λίαν τυχερό παίγνιο … «ζάρια σε… κουβέρτα»)

Περιττές οι διευκρινίσεις φίλε μου, απευθύνεστε σε επαγγελματία του χώρου.

[traiasca]

Δεν ξέρω (ή δε θυμάμαι) σε ποιο απ όλα τα …συμβάντα του ΓΑΠ αναφέρεσαι.
Εγώ αναφέρθηκα εντελώς γενικά σε κείνον ως κακό χειριστή της γλώσσας (παρά τα γραμμένα κείμενα, και τα ύπατα αξιώματα του)

Edit:
Μέχρι το 5ο λεπτό του βίντεο είναι το ενδιαφέρον. Το "εξ απαλών ονύχων" το λέει περίπου στην αρχή και, τελικά, λάθος το θυμόμουν, δεν χρησιμοποίησε σωστά τη φράση. Για τη συνέχεια του δίνω απόλυτο δίκιο - όχι για τους λόγους που επικαλείται, αλλά για την ειρωνία που αντιμετώπισε.

Πού θα μου πάει, κάποια στιγμή θα μάθω να κάνω ... paste;;; τα βίντεο. Αν κάποιος συντονιστής έχει όρεξη, ας το φτιάξει pls.

Συγχώρεσέ με όμως δεν κατανοώ τον υπαινιγμό "κοντά σε τριανταφυλλιές"

Είναι το σημείο που λέω για το παραφουσκωμένο (=σαν μπαλόνι) εγώ που αν αγγίξει τα αγκάθια μιας μυρωδάτης τριανταφυλλιάς, σκάει. (Ξέρω, η ποίηση δεν είναι το φόρτε μου... Ωστόσο, κανείς δεν μπορεί να με κατηγορήσει πως δεν προσπαθώ! )

γι αυτό…«σπάστα και …. ξαναρίχτα» (η έκφραση από λίαν τυχερό παίγνιο … «ζάρια σε… κουβέρτα»)

Περιττές οι διευκρινίσεις φίλε μου, απευθύνεστε σε επαγγελματία του χώρου.

Ουάου! έκανα strike!; (εγώ όχι, ευτυχώς! Εμπειρίες ...σχετικές... πολλά ...πολλά χρόνια πρίν, αλλά ως.. εκεί! )