Αφοπλιστικά ερωτήματα προς πιστούς

[atlanda-dog1]

dtango o atlanda-dog1 δεν ρωτάει ποιός έφτιαξε τους ανθρώπους,ρωτάει ποιός έφτιαξε το σύμπαν.

ετσι μπραβο γιατρε αυτο θελω να μαθω αν υπαρχει απαντηση...........
Εγώ του απάντησα κάτι που προφανώς δεν του άρεσε.Δεν κατάλαβα γιατί.Ίσως να μην έγινα σαφής.Ας το ξαναπώ λοιπόν πιό καθαρά.
οντως δεν το ειχα καταλαβη, αλλα τωρα που το καταλαβα δεν μαρεσε...........
Το σύμπαν δεν είναι από τα πράγματα που φτιάχνονται.Απλώς υπάρχει.
αυτο ειναι το προβλημα οτι δεν γεινεται να υπαρχει κατι ετσι στα καλα καθουμενα..........
Άρα η ερώτηση "ποιός έφτιαξε το σύμπαν" δεν έχει νόημα.

για μενα εχει νοημα γιατι οτι δεν μπωρο να το εξηγεισω δεν λεω δεν εχει νοημα απλα λεω δεν ξερω..γιαυτο με αρεσαν οι απαντησης των egore 48612 και agyn 48621.

[cafeeine]

αυτο ειναι το προβλημα οτι δεν γινεται να υπαρχει κατι ετσι στα καλα καθουμενα..........

Το πρόβλημα με αυτό το σκεπτικό είναι οτι καταλήγει σε μια αιώνια σειρά απο "γιατί;" Αν πούμε οτι ένας θεός έφτιαξε την ύλη, τότε ο θεός μένει ξεκάρφωτος, χωρίς εξήγηση. Η αλήθεια είναι οτι δεν ξέρουμε αν 'κατι' γίνεται να υπάρχει στα καλά καθούμενα. Οι εμπειρίες μας που μας δίνουν αυτή την εντύπωση δεν έχουν εφαρμογη στις συνθήκες της αρχής του σύμπαντος.

Το οτι είναι δύσκολο να απαντήσουμε σε αυτό το ερώτημα δεν είναι παράλογο. Όλη μας η εμπειρία έχει να κάνει με πράγματα στενα δεμένα με την ύλη, το χώρο και το χρόνο, και πιθανως δεν έχουμε τα σχήματα στο νου μας ακόμα ώστε να κατανοήσουμε τι συνέβη στην αρχή του σύμπαντος, τι και αν προυπήρχε. Δεν έχουμε τις απαντήσεις, και ενδεχομένως δεν έχουμε καν θέσει τις σωστές ερωτήσεις.

[atlanda-dog1]

αυτο ειναι το προβλημα οτι δεν γινεται να υπαρχει κατι ετσι στα καλα καθουμενα..........

Το πρόβλημα με αυτό το σκεπτικό είναι οτι καταλήγει σε μια αιώνια σειρά απο "γιατί;" Αν πούμε οτι ένας θεός έφτιαξε την ύλη, τότε ο θεός μένει ξεκάρφωτος, χωρίς εξήγηση. Η αλήθεια είναι οτι δεν ξέρουμε αν 'κατι' γίνεται να υπάρχει στα καλά καθούμενα. Οι εμπειρίες μας που μας δίνουν αυτή την εντύπωση δεν έχουν εφαρμογη στις συνθήκες της αρχής του σύμπαντος.

Το οτι είναι δύσκολο να απαντήσουμε σε αυτό το ερώτημα δεν είναι παράλογο. Όλη μας η εμπειρία έχει να κάνει με πράγματα στενα δεμένα με την ύλη, το χώρο και το χρόνο, και πιθανως δεν έχουμε τα σχήματα στο νου μας ακόμα ώστε να κατανοήσουμε τι συνέβη στην αρχή του σύμπαντος, τι και αν προυπήρχε. Δεν έχουμε τις απαντήσεις, και ενδεχομένως δεν έχουμε καν θέσει τις σωστές ερωτήσεις.

βασικα μαρεσε πολυ η απαντηση σου μπραβο .οσα γιατι και να χρειαζονται δεν με ενδιαφερη παρα μονο η σωστη απαντηση και η αληθεια,ουτε θελω απαντηση με το, ας πουμε ο θεος εφτιαξε την υλη,

[ΝΙΚΗ]

γιατι ο χριστιανισμος απαξιωνει τις γυναικες και απαγορευει την εισοδο τους στο ιερο ..επισης γιατι οταν μια γυναικα ειναι στις μερες της δεν πρεπει να φυλαει τις εικονες?(εμενα αυτο μου ειχανε μαθει οταν ημουνα μικρη)υποτιθεται οτι ειμαστε κι εμεις δικα του δημιουργηματα!!!!!!!!!!!!!!
ολα αυτα τα κουλα πως τα ανεχομουν τοσα χρονια απορω...........

[Αγησίας]

γιατι ο χριστιανισμος απαξιωνει τις γυναικες και απαγορευει την εισοδο τους στο ιερο ..επισης γιατι οταν μια γυναικα ειναι στις μερες της δεν πρεπει να φυλαει τις εικονες?(εμενα αυτο μου ειχανε μαθει οταν ημουνα μικρη)υποτιθεται οτι ειμαστε κι εμεις δικα του δημιουργηματα!!!!!!!!!!!!!!

Τι είναι αυτό; Τίτλος νέου νήματος "Γιατί οι χριστιανοί θεωρούν τις γυναίκες υποδεέστερες των ανδρών;"

[SinneR]

γιατι ο χριστιανισμος απαξιωνει τις γυναικες και απαγορευει την εισοδο τους στο ιερο ..επισης γιατι οταν μια γυναικα ειναι στις μερες της δεν πρεπει να φυλαει τις εικονες?(εμενα αυτο μου ειχανε μαθει οταν ημουνα μικρη)υποτιθεται οτι ειμαστε κι εμεις δικα του δημιουργηματα!!!!!!!!!!!!!!
ολα αυτα τα κουλα πως τα ανεχομουν τοσα χρονια απορω...........

εξαρτάται ποιόν χριστιανισμό επικαλείσαι.
το ορθόδοξο του σήμερα γεμάτο παραδώσεις και προλήψεις, ή τον αρχαίο και αυθεντικό;

ο Παύλος λέει
προς κολλοσσαεις 2,21
Και γιατί δέχεστε να σας επιβάλλουν απαγορεύσεις, όπως: ''μην ακουμπήσεις αυτό, μη γευτείς το άλλο, μην αγγίξεις εκείνο''; Αυτές οι απαγορεύσεις αναφέρονται σε πράγματα που είναι καταδικασμένα να φθαρούν μετά την χρήση τους. πρόκειται για κανόνες που βασίζονται σε ανθρώπινες διατάξεις και διδασκαλίες. Βέβαια αυτές οι διατάξεις έχουν μια εξωτερική εμφάνιση σοφίας, που εκδηλώνεται σαν θρησκεία στηριγμένη στο ανθρώπινο θέλημα, σαν ψευδοταπεινοφροσύνη και περιφροσύνη του σώματος. Δεν έχουν όμως καμία αξία και το μόνο που κάνουν είναι να ικανοποιούν το αμαρτωλό φρόνημα.

[Darkchilde]

γιατι ο χριστιανισμος απαξιωνει τις γυναικες και απαγορευει την εισοδο τους στο ιερο ..επισης γιατι οταν μια γυναικα ειναι στις μερες της δεν πρεπει να φυλαει τις εικονες?(εμενα αυτο μου ειχανε μαθει οταν ημουνα μικρη)υποτιθεται οτι ειμαστε κι εμεις δικα του δημιουργηματα!!!!!!!!!!!!!!
ολα αυτα τα κουλα πως τα ανεχομουν τοσα χρονια απορω...........

εξαρτάται ποιόν χριστιανισμό επικαλείσαι.
το ορθόδοξο του σήμερα γεμάτο παραδώσεις και προλήψεις, ή τον αρχαίο και αυθεντικό;

ο Παύλος λέει
προς κολλοσσαεις 2,21
Και γιατί δέχεστε να σας επιβάλλουν απαγορεύσεις, όπως: ''μην ακουμπήσεις αυτό, μη γευτείς το άλλο, μην αγγίξεις εκείνο''; Αυτές οι απαγορεύσεις αναφέρονται σε πράγματα που είναι καταδικασμένα να φθαρούν μετά την χρήση τους. πρόκειται για κανόνες που βασίζονται σε ανθρώπινες διατάξεις και διδασκαλίες. Βέβαια αυτές οι διατάξεις έχουν μια εξωτερική εμφάνιση σοφίας, που εκδηλώνεται σαν θρησκεία στηριγμένη στο ανθρώπινο θέλημα, σαν ψευδοταπεινοφροσύνη και περιφροσύνη του σώματος. Δεν έχουν όμως καμία αξία και το μόνο που κάνουν είναι να ικανοποιούν το αμαρτωλό φρόνημα.

Sinner, o Παύλος είναι γνωστός μισογύνης, κατ'αρχήν, και κατά δεύτερον, πως το παραπάνω απαντάει στην ερώτηση? Δεν βλέπω ξεκάθαρη απάντηση, αλλά βλέπω πάλι περί αμαρτίας, το οποίο όμως δεν απαντάει στην ερώτηση. Απλά συεχίσει τα ίδια και τα ίδια περί αμαρτίας, και περί σοφίας. Κάποια μπορεί να ίσχυαν εκείνη την εποχή, όχι όμως σήμερα με τα νέα δεδομένα και γεγονότα.

Ξεκάθαρα: γιατί ο χριστιανισμός θεωρεί τις γυναίκες κατώτερες; Που βασίζεται; Διότι επιστημονικά, τουλάχιστον όσον αφορά τον εγκέφαλο δεν στέκει. Και πραγματικά γυναίκες όπως η Emmy Noether διέπρεψαν, παρά τον μισογυνισμό. Και για όσους δεν γνωρίζεται την Emmy Noether, ήταν μαθηματικός, και το πρώτο θεωρημά της είναι ένα από τα θεμέλια της σημερινής φυσικής διότι εξηγεί αρκετά πράγματα. [1882-1935]

Και έχω ένα ολόκληρο βιβλίο αφιερωμένο στις γυναίκες στην επιστήμη, που παρά τον μισογυνισμό που επιβλήθηκε από τον χριστιανισμό, αυτές οι γυναίκες διαπρέψανε.

Και ξαναρωτάω: γιατί τέτοιος μισογυνισμός από πλευράς χριστιανισμού;

[dtango]

Και ξαναρωτάω: γιατί τέτοιος μισογυνισμός από πλευράς χριστιανισμού;

Και εγώ ξανααπαντάω: Επειδή έτσι τους έμαθαν και επειδή τίποτα από ότι επιβάλλουν στους πιστούς και πιστεύουν οι ίδιοι δεν είναι δικό τους.
Η γυναίκα με εμμηνόρροια θεωρείτο, στα προχριστιανικά χρόνια, επικίνδυνο και μολυσμένο πλάσμα και οι χριστιανοί δεν βελτίωσαν τίποτα πάνω σε αυτό το τόσο σημαντικό θέμα επειδή πιο εύκολα επιβάλλεται μια νέα θρησκεία όταν δεν συγκρούεται με τις αντιλήψεις του λαού, καλές ή κακές.

[atlanda-dog1]

Στα ίχνη του «πατέρα» του Σύμπαντος

Εντοπίστηκαν στοιχεία κοσμικής δραστηριότητας πριν από τη Μεγάλη Εκρηξη

Τρίτη 30 Νοεμβρίου 2010

Σύμφωνα με τη νέα θεωρία το Σύμπαν γεννιέται και «πεθαίνει» σε έναν αέναο κύκλο


ΛΟΝΔΙΝΟ Διακεκριμένος βρετανός κοσμολόγος υποστηρίζει ότι εντόπισε στοιχεία που στηρίζουν την εναλλακτική θεωρία που έχει αναπτύξει για την ύπαρξη του Σύμπαντος. Ο Ρότζερ Πενρόουζ, καθηγητής στο Πανεπιστήμιο της Οξφόρδης, έχει διατυπώσει τη θεωρία του «κυκλικού Σύμπαντος» η οποία αναφέρει ότι το Σύμπαν στο οποίο εμείς ζούμε δεν είναι το πρώτο και μοναδικό Σύμπαν στην κοσμική ιστορία αλλά ο διάδοχος ενός προηγούμενου σε έναν αέναο κύκλο συμπαντικής γέννησης και θανάτου. Μελετώντας αυτό που οι επιστήμονες ονομάζουν «απόηχο» της Μεγάλης Εκρηξης (η λεγόμενη «κοσμική ακτινοβολία μικροκυμάτων») ο Πενρόουζ αναφέρει ότι εντόπισε δεδομένα που δείχνουν κοσμική δραστηριότητα πριν από τη Μεγάλη Εκρηξη.

Σύμφωνα με τη θεωρία του Πενρόουζ, όταν γίνεται ένα κοσμικό γεγονός όπως η Μεγάλη Εκρηξη δημιουργείται ένα Σύμπαν που αρχίζει να μεγαλώνει και να επεκτείνεται συνεχώς αλλά κάποια στιγμή ξεκινά η αντίστροφη διαδικασία, όπου αυτό το Σύμπαν συρρικνώνεται σε άπειρο βαθμό προκαλώντας τις συνθήκες μιας νέας έκρηξης που γεννάει ένα καινούργιο Σύμπαν. Ο Πενρόουζ σε συνεργασία με τον Βάχε Γκουρζατνιάν του Πανεπιστημίου του Ερεβάν υποστηρίζουν ότι εντόπισαν στη μικροκυματική ακτινοβολία στοιχεία που προέρχονται από το Σύμπαν που το δικό μας διαδέχθηκε.




Διαβάστε περισσότερα: http://www.tovima.gr/default.asp?pid...#ixzz16nyRrRkz

[dtango]

Στα ίχνη του «πατέρα» του Σύμπαντος

Γεια σου συνάδελφε!
Κάνω «τράνφερ» της απάντησης στην παραπάνω ανάρτησή σου στο νήμα για το Big Bang.

[atlanda-dog1]

Στα ίχνη του «πατέρα» του Σύμπαντος

Γεια σου συνάδελφε!

γειασου και σενα.



Κάνω «τράνφερ» της απάντησης στην παραπάνω ανάρτησή σου στο νήμα για το Big Bang.

καλα εκανες το ειδα.μηπως τωρα αυτο εδω πρεπη να το σβησω η να το σβησουν οι του φορουμ?

[dtango]

καλα εκανες το ειδα.μηπως τωρα αυτο εδω πρεπη να το σβησω η να το σβησουν οι του φορουμ?

Θα αποφασίσουν εκείνοι. Πάντως μπορούμε να το μετατρέψουμε και σε αφοπλιστικό ερώτημα προς τους πιστούς… του Big Bang:
«Ρε παιδιά, έκανε μεγάλο κρότο το bang?»

[tasos_didymoteicho]

http://www.bandoli.no/flashfiles/Jexistvideo.swf

Ευχαριστώ, καλά θυμόμουν τελικά ότι υπάρχει και θεωρία μη ύπαρξής του.

[tasos_didymoteicho]

όσοι κυκλοφορούμε εδώ μέσα τυγχάνει να μην είμαστε ούτε «ρε», ούτε «λεβέντες» ούτε εντός εισαγωγικών (Shift - ,), ούτε «μάγκες».

Κι εγώ χρησιμοποιώ κατά κόρον το "ρε", ποτέ όμως προσβλητικά, απεναντίας θέλοντας να δώσω τόνο φιλικότητας, οικειότητας, κ.λπ., και με την ίδια έννοια σκοπεύω να το συνεχίσω. Συγγνώμη αν προσέβαλα ή προσβάλω κι αν ναι, τότε μαζέψτε με.

[tasos_didymoteicho]

Διάβασε για τον Μιχαήλ και θα δεις ότι φιλούσε τις πληγές των λεπρών. Το γράφει ο Μιχαήλ Ψελλός στην χρονογραφία του.
Και διάβασε στο βίο του Αγίου Ιωάννη του Δαμασκηνού. Ολόκληρο χέρι του είχαν κόψει οι εικονομάχοι και στη φυλακή που ήταν το ξαναπέκτησε το χέρι του όπως ήταν.

Επίσης μπορούμε να διαβάσουμε ότι ο Ηρακλής έγινε ημίθεος και κάθισε στον Όλυμπο, ότι ο Πήγασος (το φτερωτό άλογο, μεγάλη σύγχρονη αγάπη της κόρης μου) δημιουργήθηκε από το αίμα της αποκεφαλισμένης Μέδουσας, η οποία μπορούσε να μετατρέψει σε πέτρα όποιον την κοιτούσε κ.ο.κ. Αν, δε, διαβάσουμε τις χίλιες και μία νύχτες, θα γνωρίσουμε έναν ολόκληρο κόσμο από τελώνια, ροκ, τζίνι και πολλά άλλα θαυμαστά είδη μυθοπλασίας. Και γω ακόμη μπορώ να γράψω ότι μού 'κοψαν (...) κι ότι αργότερα ξαναφύτρωσε. Λες, αν μετά από μερικούς αιώνες το διαβάσουνε να με ανακηρύξουν άγιο και να προσκυνάνε τα κόκαλά μου; Για να μην πούμε ότι όλοι μας εδώ μέσα έχουμε διαβάσει για τη νεκρανάσταση του Λαζάρου και του Χριστού, κι οι περισσότεροι δεν τσίμπησαν. Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι θα πιστέψουμε αυτά που αναφέρεις εσύ, απλά και μόνο επειδή γράφτηκαν από κάποιους.

[tasos_didymoteicho]

Σε κεινον που 33 μερες πριν το θανατο του ειδοποιησε τους γονεις του πως του παρουσιαστηκε ο Αρχαγγελος Μιχαηλ και του ειπε να προετοιμαστει γιατι σε 33 μερες θα ανεβει "πανω" μαζι του..

Προετοιμασία τι είδους να κάνει; Του στυλ "έχω αγώνα αύριο"; Να ξεπληρώσει τίποτα χρέη; Και γιατί έγινε στις 33 μέρες κι όχι στις 27; Τόσος είναι ο συνήθης χρόνος προετοιμασίας; Και γιατί παρουσιάστηκε συγκεκριμένα σ' αυτόν; Όλο μισές πληροφορίες μας αραδιάζεις και μας αφήνεις στα κρύα του λουτρού. Όποτε, ρε γαμώ το, ακούω κάτι παρόμοιο, εκατοντάδες "γιατί" πλημμυρίζουν το μυαλό μου γύρω απ' αυτόν τον ανεκδιήγητο, παράλογο, αλλοπρόσαλλο κ.λπ. κ.λπ. θεό σας. Αν είναι όντως αυτός και είναι όντως τέτοιος, τον απαρνιέμαι εξ' ολοκλήρου. Ο θεός σας βρίσκεται στα ίδια επίπεδα λογικής με το στρατό, ίσως και γι' αυτό να έχουν τόσο καλές σχέσεις οι δυο τους.
Φίλτατοι πιστοί (δεν έχω ιδέα αν ακόμη τριγυρνάτε εδώ γύρω) είναι απορίας άξιο πώς βρίσκετε οποιαδήποτε λογική σε όλα αυτά τα οποία μας παραθέτετε. Πώς είναι δυνατό να τα καταπίνετε έτσι αμάσητα; Καμία απορία δε σας δημιουργούν, αν φυσικά υποτεθεί ότι αρχικά τα δεχόμαστε ως αληθινά, για να μπορούμε να τα αναλύσουμε λογικά; Αυτή, δεχτείτε το επιτέλους ως αξίωμα, είναι και η τεράστια ειδοποιός διαφορά μας: Εμείς αναλύουμε και προσπαθούμε να εξηγήσουμε τα πάντα με τη λογική μας. Εσείς έτσι και ακούσετε "θεϊκό" ζήτημα (θαύμα ή δεν ξέρω τι άλλο), φυσικά μόνο της δικής σας θρησκείας, της μοναδικής αληθινής εξάλλου , το δέχεστε χωρίς την παραμικρή επεξεργασία, σταυρώνετε τα χέρια και προσεύχεστε σε πλήρη κατάνυξη. Έλεος πια.

[tasos_didymoteicho]

Σ αυτους που βαζουν τη λαμπαδα με το Αγιο Φως κατω απ τα γενια τους για κανα μισαωρο κι αντι να καουν ζωντανοι νιωθουν μια "ανεξηγητη" Γαληνη..

Δείξε μου ένα τέτοιο βίντεο, ντε. Γι' αυτό γιατί δεν έχεις λινκ; Σ' όσα μπήκα στο γούγλη δείχνουν πιστούς να το βάζουν κάτω από την παλάμη τους ή το πηγούνι τους για δευτερόλεπτα, και εννοείται χωρίς γένια. Γιατί δε μας δείχνεις έναν με γένια να το κάνει. Κάνε αν θες το άλλο. Στην ανάσταση βάλε το κάτω από τα μαλλιά σου και τράβα το σε βίντεο να το δούμε. Περιμένουμε πώς και πώς. Ιδού η Ρόδος...

[tasos_didymoteicho]

εχω δει το χριστο και εχω μιλησει μαζι του.

Γιατί εσύ (ξαναρωτώ); Ρώτα τον και μετάφερέ μας την απάντηση, πεθαίνω να μάθω.

[tasos_didymoteicho]

Οριστε λοιπον Γιατρε, πριν απαντησα πως εχω δει το χριστο και εχω μιλησει μαζι του. Νομιζεις πως σε κοροιδευω? Ειλικρινα απαντησε μου.

Που τον είδες όμως; Μήπως στο Διδυμότειχο;;;
(Εξήγηση: Είδα το Χριστό φαντάρο!)

Εγώ, πάντως, δεν είδα τίποτα (λόγω της ομίχλης, βεβαίως).

[tasos_didymoteicho]

ο θεός είναι ένας. και ο μουσουλμάνος στον ίδιο θεό πιστεύει αλλα τον λατρεύει με άλλο τρόπο.

Συμφωνώ απόλυτα στο ότι πρόκειται ακριβώς για τον ίδιο θεό, τον οποίον απλά ερμήνευσε ο μωάμεθ διαφορετικά.

ο θεός δέν βλέπει τις θρησκείες αλλα τον κάθε άνθρωπο ξεχωριστά.

Τότε γιατί επέλεξε ένα συγκεκριμένο λαό ως αγαπημένο του; Τι σόι διακρίσεις είναι αυτές;