ΟΡΙΣΜΟΙ. Τί είναι θεός -προσωπικές απόψεις, όχι αναφορες

Συζητήσεις γύρω απ' την αθεΐα, και γενικά τη ζωή χωρίς θρησκεία, θεούς, και δεισιδαιμονίες.
Πυθέας
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 550
Εγγραφή: 24 Νοέμ 2009 15:08
Όνομα Ιστότοπου: -

Ismini έγραψε: Τι εννοουσα Θεο?
-αυτον που υπαρχει οταν εισαι μονος σου και αισθανεσαι 'μια παρουσια'0 παρατηρητής εαυτός
-αυτον που σε ακουει οταν η φωνη του πανικου ή του πονου σε κανουν να μην ξερεις τι ακριβως κουδουναει μεσα στο κρανιο σου0 παρατηρητής εαυτός
-αυτος που σε ακουει οταν προσευχεσαι για βοηθεια ή για ευχαριστηριες καρτες εγωιστικης ευγνωμοσυνης0 παρατηρητής εαυτός
-αυτος που δεν εφτιαξε τον κοσμο αλλα τον 'εμπλουτισε' με τα ομορφα.0 παρατηρητής εαυτός



-αυτος που ξερει τις ενοχες σου και φροντιζει να στις χτυπαει ακομα και οταν δε σε βλεπει κανεις (αλά ερυνύες στάηλ)
το Εγώ σου προσπαθει να ανακτήσει τον έλεγχο

Χαιρομαι που στις περισσότερες περιστάσεις αναδεικνύεις την ενσυνείδητη αυτογνωσία, την κατάσταση της επίγειας νιρβάνας, του στιγμιαιου σατόρι στο Ζεν, του ανωτερου εαυτου της γιογκα, την απλή καθαρή εσωτερική αυτοπαρατηρηση και της επικείμενης γαλήνης-του-κενου που ειναι γεμάτη

κατα τα άλλα, microRNA editing και τέλος ο ντετερμινισμός δηθεν απο το γονίδιο
η απελευθερωση ειναι ενα Dicer ζάρι
say "Hi!"
apostolhs ad
Δημοσιεύσεις: 1
Εγγραφή: 25 Απρ 2010 10:33
Όνομα Ιστότοπου: -http://www.myspace.com/psychoticchildrengr

γεια σε όλους!!!!

''θεός'' - για μένα ο ''ανώτερος εαυτός'' που συνειδητοποιεί ότι δεν υπάρχει κανένας θεός και ότι δεν πρόκειται να γίνει και ο ίδιος ποτέ θεός η κάτι θεικό. το μόνο κοινό που έχει ο άνθρωπος με τους θεούς που δημιούργησε είναι η δύναμη (λογική) να δημιουργεί και να καταστρέφει (σε αυτό είναι καλύτερος...)ο ''θεός'' για μένα είναι ένα άγριο ζώο που περπατάει σε όρθια στάση,ένα ζώο με λογική και δυνατότητα ομιλίας για λόγους επιβίωσης.ο θεός είναι ένα άγριο ζώο!!!
Άβαταρ μέλους
breadfan
Δημοσιεύσεις: 1722
Εγγραφή: 20 Ιουν 2009 03:16
Τοποθεσία: Πάτρα

Καλωσήρθες Αποστόλη.
Ωραία η μουσική σου (βασικά το ένα τραγούδι που άκουσα, που μου θύμισε λίγο από Floyd και λίγο από Judas Priest της δεκαετίας του 70).

Δεν περνάς κι απ' το "αυτοσυστηθείτε" να μας πεις για σένα;
Οὐκ ἄρα τὸ θεοφιλὲς ὅσιόν ἐστιν, ὦ Εὐθύφρων, οὐδὲ τὸ ὅσιον θεοφιλές, ὡς σὺ λέγεις, ἀλλ᾽ ἕτερον τοῦτο τούτου.
Άβαταρ μέλους
Ευθύμης
Δημοσιεύσεις: 3332
Εγγραφή: 18 Αύγ 2009 01:08
Όνομα Ιστότοπου: -

Θεός είναι το αντίθετο του ανθρώπου.

Τι είναι ο άνθρωπος; Υλικός, θνητός, με πεπερασμένη γνώση και δύναμη, όλα αυτά που οι άνθρωποι βρίσκουν ανεπιθύμητα; Ε λοιπόν ο θεός είναι και αυτός πρόσωπο αλλά άυλος, αθάνατος, παντοδύναμος, παντογνώστης, άχρονος, ίσως πανταχού παρών κτλ. και γενικά έχει μία ή περισσότερες μη παρατηρήσιμες και μη μετρήσιμες "απόλυτες" ιδιότητες. Απρόσωπες "δυνάμεις" ή "απολυτότητες" πχ Μπράχμαν στον ινδουισμό δεν είναι θεοί. Επίσης, πεπερασμένοι, υλικοί, μετρήσιμοι θεοί δεν είναι θεοί αλλά πλάσματα όπως εμείς. Αυτό τον ορισμό χρησιμοποιώ, μού φαίνεται λειτουργικός αν και κάποιος ίσως μπορεί να του προσάψει ότι δεν είναι πλήρης.
Η αθεΐα δεν είναι το παν αλλά είναι μια καλή αρχή.
Άβαταρ μέλους
patroklos
Δημοσιεύσεις: 1714
Εγγραφή: 01 Ιούλ 2010 13:22
Όνομα Ιστότοπου: -

Ευθύμης έγραψε:Θεός είναι το αντίθετο του ανθρώπου.

υπάρχει το αντίθετο της τίγρης, του δελφινιού και της πεταλούδας?

υπάρχει το αντίθετο της φύσης?

και ο ανθρωπος έχει αϋλες και αθάνατες πτυχές.
Enjoy yourself. It's later than you think. / Διασκέδασε. Είναι πιό αργά από ό, τι νομίζεις

Chinese proverb /Κινεζική παροιμία
Άβαταρ μέλους
Ευθύμης
Δημοσιεύσεις: 3332
Εγγραφή: 18 Αύγ 2009 01:08
Όνομα Ιστότοπου: -

Γιατί, είπα εγώ ότι υπάρχει το αντίθετο του ανθρώπου; Απλώς το φανταζόμαστε. Υποθέτω το ίδιο θα έκαναν και τα ζώα αν είχαν έλλογο νοημοσύνη.

Ποιες είναι οι αθάνατες πτυχές του ανθρώπου; Άυλες μπορεί κανείς να πει τα συναισθήματα.
Η αθεΐα δεν είναι το παν αλλά είναι μια καλή αρχή.
Άβαταρ μέλους
Nihlist
Δημοσιεύσεις: 8
Εγγραφή: 22 Ιούλ 2010 13:11
Όνομα Ιστότοπου: -

"Θεος" ειναι η ευκολη απαντηση στο γιατι ειμαστε εδω που ειμαστε.
Η ταση να πιστευουμε σε αιτια δημιουργιας μας.
Ταυτοχρονα με την αιτια η λεξη "Θεος" (τουλαχιστον οι θεοι των θρησκειων) απαντα και στον τροπο της δημιουργιας.
Ο "Θεος" λοιπον ειναι μια πασπαρτου απαντηση σε ερωτηματα που δειχνουν σημαντικα για την ανθρωποτητα...
"Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen" Ludwig Wittgenstein
VoiceOfGod
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 56
Εγγραφή: 14 Ιούλ 2010 16:01
Όνομα Ιστότοπου: -

ωραίες οι τελευταίες απαντήσεις.

θεός είναι το πως κάποιοι αναφέροντε στο 'άλλο'. Μερικοί το λένε αλλιώς όπως 'άλλο', γιατι η λέξη θεός έχει στίγμα, σαν κάποια κακιά ασθένεια. ο θεός λοιπόν είναι προσωπικός
Άβαταρ μέλους
patroklos
Δημοσιεύσεις: 1714
Εγγραφή: 01 Ιούλ 2010 13:22
Όνομα Ιστότοπου: -

Ευθύμης έγραψε:Γιατί, είπα εγώ ότι υπάρχει το αντίθετο του ανθρώπου; Απλώς το φανταζόμαστε. Υποθέτω το ίδιο θα έκαναν και τα ζώα αν είχαν έλλογο νοημοσύνη.

Ποιες είναι οι αθάνατες πτυχές του ανθρώπου; Άυλες μπορεί κανείς να πει τα συναισθήματα.
κάποιες συμβάσεις
"αθάνατο" = με αόριστη αρχή και τέλος
"άυλες" = με την οπτική υλης και ενέργειας ως διακριτά μεγέθη σε συγκεκριμένες περιστάσεις
-------------------

η αθάνατη πτύχη του ανθρώπου είναι η έννοια του παρόντος.

Παίζει να μην είναι καν μόνο του ανθρώπου (ως homo sapiens)

Σίγουρα η αντίληψη του παρόντος δεν θα χαθεί με τον δικό μου και δικό σου θάνατο.

Το " σίγουρα" είναι θέμα πίστης και αισιοδοξίας

δεν πιστεύω ότι θα έρθει ούτε το matrix (πριν τον Neo) ούτε το τέλος της εξέλιξης των ειδών (σε περίπτωση που απωλέσουμε το σύνολο της συνειδητής ανθρωπότητας).
---------------------------------

επειδη εγινε παρεξήγηση

ηθελα να σου απαντησω ότι διαφωνώ στην εκτίμηση "αντιθετο" του ανθρώπου
με προσεκτική παρατήρηση, είναι πάντα (ο όποιος θεός) ανασυνδυασμένα υπαρκτά χαρακτηριστικά από το σύνολο των ανθρωπινων χαρακτηριστικών. και σε μορφή και σε έννοια- απειρο, ανυπαρκτο, η ιδεα του χρόνου κτλ.,
ό'τι έχει αναφερθεί ποτέ =έχει γεννηθεί, παρουσιαστει από ανθρώπινη νόηση (μαθηματικά), αίσθηση, αντίληψη, εξήγηση και φαντασία

σε όποιον θεό και να διαλέξεις, δεν υπάρχει τίποτα το μη-ανθρώπινο
ακόμα και σε θεούς ζωα και φυτά
είναι η ανθρωπινη αντίληψή τους και σημασία τους , όχι η αντικειμενική τους ζωική και φυτική φύση.
Enjoy yourself. It's later than you think. / Διασκέδασε. Είναι πιό αργά από ό, τι νομίζεις

Chinese proverb /Κινεζική παροιμία
Άβαταρ μέλους
Ευθύμης
Δημοσιεύσεις: 3332
Εγγραφή: 18 Αύγ 2009 01:08
Όνομα Ιστότοπου: -

Η αθανασία, για να πάρω το πιο προφανές χαρακτηριστικό του θεού, είναι ανθρώπινη επιθυμία. Δε διαπίστωσα κάτι το μη ανθρώπινο στην έννοια θεός. Αντίθετα, την όρισα κατά κάποιον τρόπο "αντιθετικά" ως προς αυτήν του ανθρώπου. Εμπειρικά τουλάχιστον με βοηθά. Σε αυστηρό αναλυτικό πλαίσιο ο ορισμός που έδωσα ενδεχομένως να μην είναι αρκετός.
Η αθεΐα δεν είναι το παν αλλά είναι μια καλή αρχή.
Άβαταρ μέλους
patroklos
Δημοσιεύσεις: 1714
Εγγραφή: 01 Ιούλ 2010 13:22
Όνομα Ιστότοπου: -

Ευθύμης έγραψε:Η αθανασία, για να πάρω το πιο προφανές χαρακτηριστικό του θεού, είναι ανθρώπινη επιθυμία. Δε διαπίστωσα κάτι το μη ανθρώπινο στην έννοια θεός. Αντίθετα, την όρισα κατά κάποιον τρόπο "αντιθετικά" ως προς αυτήν του ανθρώπου. Εμπειρικά τουλάχιστον με βοηθά. Σε αυστηρό αναλυτικό πλαίσιο ο ορισμός που έδωσα ενδεχομένως να μην είναι αρκετός.

συμφωνούμε

ο θεός σε καθε περίπτωση συμπίπτει με το αντίθετο του ανθρώπινου Εγωισμού (Ego) και εγωπάθειας

αλλα και η γιόγκα ανθρώπινη είναι
Enjoy yourself. It's later than you think. / Διασκέδασε. Είναι πιό αργά από ό, τι νομίζεις

Chinese proverb /Κινεζική παροιμία
Επικουρίδης
Δημοσιεύσεις: 623
Εγγραφή: 12 Ιουν 2010 13:04
Όνομα Ιστότοπου: -Η Δίκη των Θεών
Επικοινωνία:

Πυθέας έγραψε: Αθεος, Α- θεος. Τί είναι θεός???????????
Για σας και μόνο εσάς, για την μικρή φωνούλα του ανασφαλούς παιδιού που έχετε μέσα σας. Για την βροντερή φωνή του αήττητου δράκου που έχετε μέσα σας. ‘Οχι τί λέει το λεξικό και άρα...όχι τί λέει το google/ wikipedia και νά...σαν Άθεοι τέλος, είμαστε χωρίς τί?
Αγαπητέ Πυθέα, το ψευδώνυμό σου, συνειρμικά μου θυμίζει τα πιθάρια που είδα πέρυσι στο Νεκρομαντείο, πάνω σ’ ένα λόφο, κοντά στις εκβολές του Αχέροντα, στο Νομά Πρεβέζης, στα οποία μάζευαν τις «προσφορές-αρπάγματαα» των πιστών ομήρων προγόνων μας, των τότε ιερατείων, σε στερεά-υγρά προϊόντα, εκτός από τα ζώα και τα νομίσματα που αποθηκεύονταν σε διαφορετικούς χώρους(μάνδρες και παγκάρια της εποχής εκείνης). Επίσης μου θυμίζεις και τα σύγχρονα παγκάρια των «ιερών ναών» μας, τα «αρμέγματα» για βαπτίσεις, γάμους, κηδείες, μνημόσυνα, τρισάγια κλπ.
Επειδή τα παραπάνω χαράτσια αποτελούν προϊόντα απάτης, με τις μεσσιανικές ανύπαρκτες σωτηριολογίες και όλα αυτά στο όνομα όποιου θεού, καταλήγουμε στο ασφαλές συμπέρασμα, ότι η έννοια θεός είναι εργαλείο που εφευρέθηκε από ξεδιάντροπους μάγους-εκπροσώπους δήθεν θεών, για τρομοκρατία, εξαπάτηση, έλεγχου, ομηρία και εκμετάλλευση, παράνομο πλουτισμό.
Στην ερώτησή σου, αν οι άθεοι είναι χωρίς τί(το κάτι), η προσωπική απάντησή μου είναι ένα μεγάλο ΟΧΙ. Έχουμε το μεγάλο τιμητικό χρίσμα της μητέρας Φύσης, να είμαστε αφυπνισμένοι μαχητές της μεγαλύτερης Αλήθειας που είναι η Αθεΐα και υπηρετεί το ανθρωπιστικό στρατόπεδο της ειρήνης, της αξιοπρέπειας, της πραγματικής αγάπης, της επιστημονικής γνώσης. Μιας γνώσης που θα μας βοηθήσει να κατανοήσουμε πολύπλευρα τη Φύση, ώστε να αξιοποιήσουμε τις όποιες δυνάμεις της και να προστατευθούμε από αυτές.
Δύο κατηγορίες ανθρώπων υπάρχουν: 1. Οι εξουσιαστές και 2. Οι εξουσιαζόμενοι.
Οι πρώτοι φτιάχνουν νόμους και τους παραβιάζουν ατιμώρητα, οι δε δεύτεροι, αναγκαστικά πειθαρχούν, διαφορετικά τιμωρούνται.
Ιστότοπος: "Η Δίκη των θεών" http://janastasiadis.blogspot.com/
Άβαταρ μέλους
patroklos
Δημοσιεύσεις: 1714
Εγγραφή: 01 Ιούλ 2010 13:22
Όνομα Ιστότοπου: -

Επικουρίδης έγραψε: Αγαπητέ Πυθέα, το ψευδώνυμό σου, συνειρμικά μου θυμίζει...τρισάγια κλπ.
ο πυθεας αποκλειστηκε γιατί θα σου απαντούσε μάλλον με απρέπεια σε αυτό
Επικουρίδης έγραψε: Στην ερώτηση, αν οι άθεοι είναι χωρίς τί(το κάτι), η προσωπική απάντησή μου είναι ένα μεγάλο ΟΧΙ. Έχουμε το μεγάλο τιμητικό χρίσμα της μητέρας Φύσης, να είμαστε αφυπνισμένοι μαχητές της μεγαλύτερης Αλήθειας που είναι η Αθεΐα και υπηρετεί το ανθρωπιστικό στρατόπεδο της ειρήνης, της αξιοπρέπειας, της πραγματικής αγάπης, της επιστημονικής γνώσης...
is that so? (koan)

Έχουμε επισης την μεγάλη τιμητικη ιδιοτητα του ιδιοτελη, μεγαλομανη, βλοσυρου, μοχθηρου, υπουλου, εγωιστη, αδελφοκτόνου, παιδοκτονου, μητροκτονου, δολοφονου-in short-, μυωπα, μπερδεμένου υλιστη που διατηρείται στις μαζες= υπνωτισμένοι και πειθήνιοι στις αποψεις-κασσετες τους, δουλοι του εξατομικευμένου συνεχους ψεματος και οπως και να λέγεται υπηρετεί το στρατόπεδο της διχονοιας, της εξαθλιωσης, μιας παγερης επιλεκτικης λογικης, της επιστημονικής και οποιας άλλης γνώσης σαν μεθοδο δεσμών διαφημισης και κατανάλωσης, και ιστορικα συνεχιζει με την ολη αυθάδεια την καταστροφη του πλανητη.

--------------------------------------------------
περα απο το ονειρο και τον εφιαλτη του ιδιου νομισματος,

η ερωτηση ηταν ετυμολογικη, νομιζω, α- στερητικο οπως αηδια, ακακια, ανομια, αναρχια,

το να εισαι χωρις παρωπιδες δεν ειναι το ιδιο με το να γνωρίζεις τον δρόμο
το να εισαι αθεος δεν συνεπάγεται και ανθρωπιστης, μακάρι..

χωρις προκαταληψεις?
χωρις ψευδαισθήσεις/παραμυθιάσματα?

αν απο τα συφραζόμενα, θεος=μια φαντασιωτικη πλανη/ιδεα/πτυχη κοινωνικης εκμετάλευσης και εκδουλευσης μεταξυ αλλων πτυχων υλικης εκμεταλευσης και εκδουλευσης (βια)
δηλαδη
θεος=μια κακεντρεχης, πολυδιαφημισμενη και διαδεδομενη ιδεα

τοτε ολοι συμφωνουμε
Enjoy yourself. It's later than you think. / Διασκέδασε. Είναι πιό αργά από ό, τι νομίζεις

Chinese proverb /Κινεζική παροιμία
Απάντηση