Χριστιανική παιδοφιλία.

Συζητήσεις σχετικά με τις διάφορες θρησκείες και τις εκκλησίες τους
dtango
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 2117
Εγγραφή: 07 Απρ 2009 16:56
Όνομα Ιστότοπου: Dispute of a man with his Ba
Τοποθεσία: Καλύβια (7ος όροφος!)
Επικοινωνία:

Για σεξουαλική κακοποίηση παιδιών κατηγορούνται καθολικοί ιερείς και στην Γερμανία (και βάλε)!
"Culture is memory", Yuri Lotman, 1922 - 1993, Ρώσος Σημειολόγος και Κουλτουρολόγος
Άβαταρ μέλους
Darkchilde
Δημοσιεύσεις: 1777
Εγγραφή: 07 Απρ 2009 16:08
Όνομα Ιστότοπου: The Dark Side of the Force and other stories
Τοποθεσία: Lost in the Night
Επικοινωνία:

Ναι, είναι γνωστό. Όχι μόνο στην Γερμανία, αλλά στην ιρλανδία έχει γίνει ένας μεγάλος χαμός, και υπάρχουν και άλλες χώρες που έχουν παρόμοιες μαρτυρίες.
Blog (greek): The Dark Side of the Force and Other Stories
Blog (english): Snippets and other stories from the net

Twitter: @ladyjedi : I only tweet in English.
Isaac Asimov έγραψε:To surrender to ignorance and call it God has always been premature, and it remains premature today.
Άβαταρ μέλους
Κόκκινη Τζιχάντ
Δημοσιεύσεις: 332
Εγγραφή: 28 Ιουν 2009 18:30
Όνομα Ιστότοπου: -

Το Βατικανό γνώριζε;



Μορφή χιονοστιβάδας παίρνουν οι αποκαλύψεις για τα σκάνδαλα παιδεραστίας στους κόλπους της Ρωμαιοκαθολικής Εκκλησίας, τις δεκαετίες του '70 και του '80. Οι καταγγελίες θυμάτων σεξουαλικής κακοποίησης από ιερείς εκτείνονται από τη Γερμανία και την Αυστρία, έως την Ιρλανδία και την Ολλανδία.

Το σκάνδαλο σεξουαλικής κακοποίησης παιδιών από ιερείς στη Γερμανία για πρώτη φορά "αγγίζει" τον ίδιο τον Πάπα Βενέδικτο το 16ο. Όπως αποκαλύπτεται, το 1980, όταν ήταν αρχιεπίσκοπος Μονάχου, ο Ποντίφικας φέρεται να ενέκρινε τη μεταφορά παιδεραστή ιερέα σε άλλη ενορία όπου συνέχισε τη σεξουαλική κακοποίηση ανηλίκων. Μάλιστα ο ιερέας αυτός συνεχίζει να εργάζεται έως σήμερα σε ενορία της Άνω Βαυαρίας.

Η αποκάλυψη -που έγινε από την αρχιεπισκοπή Μονάχου- εγείρει ερωτήματα για το κατά πόσο ο Πάπας γνώριζε την έκταση των σεξουαλικών σκανδάλων.

Μετά τη συνάντησή του με τον επικεφαλής της Καθολικής Εκκλησίας της Γερμανίας ο Ποντίφικας δήλωσε βαθιά ανήσυχος για τη βροχή καταγγελιών του τελευταίου διαστήματος και ζήτησε την πλήρη αποκάλυψη της αλήθειας.

"Θέλουμε να αποκαλυφθεί η αλήθεια και θέλουμε ειλικρινά να ξεκαθαρίσει η υπόθεση χωρίς λανθασμένες εκτιμήσεις. Ακόμη και αν ανακαλύψουμε υποθέσεις που συνέβησαν πριν δεκαετίες τα θύματα έχουν δικαίωμα να ξέρουν" δηλώνει ο Ρ. Ζολιτς, προκαθήμενος της Γερμ,ανικής Επισκοπικής Συνόδου.

Πάνω από 170 πρώην μαθητές Καθολικών σχολείων της Γερμανίας έχουν καταγγείλει από τον περασμένο Ιανουάριο ότι ως παιδιά είχαν πέσει θύματα σεξουαλικής κακοποίησης από ιερείς τις δεκαετίες του '60 του '70 και του '80.

Ο ρόλος του Πάπα Βενέδικτου εξετάζεται και για μια επιστολή που είχε γράψει, τέσσερα χρόνια πριν την εκλογή του στον Παπικό Θρόνο. Στην επιστολή αυτή συμβούλευε τους επισκόπους να μεταφέρουν στο γραφείο του όλες τις περιπτώσεις σεξουαλικής κακοποίησης ανηλίκων οι οποίες -επισημαίνει χαρακτηριστικά- θα κρατούνταν ως "παπικό μυστικό".

Ο υπουργός δικαιοσύνης της Γερμανίας έχει χαρακτηρίσει την επιστολή αυτή ως απόδειξη ότι το Βατικανό είχε δημιουργήσει ένα "τείχος σιωπής" το οποίο απέτρεπε την ποινική δίωξη των παιδεραστών ιερέων.

http://www.megatv.com/megagegonota/summ ... id=6410746
Ξύπνησαν πάλι οι άθλιες σκουριασμένες ορδές / λυσσασμένες θρησκείες πατρίδες οικογένειες / σκούζουν και σφάζονται για ένα καλύτερο χθες / μα οι σημαίες τους ανεμίζουν βρωμερές και νικημένες
Άβαταρ μέλους
Σίσυφος
Δημοσιεύσεις: 1027
Εγγραφή: 18 Απρ 2009 18:35
Όνομα Ιστότοπου: Youtube Channel
Επικοινωνία:

Αν αποδειχτεί ότι ο Πάπας έχει εμπλακεί (έστω και έμμεσα) σε κάποιο περιστατικό παιδοφιλίας, θα είναι ένα τρομερό "χαστούκι" πίστης για τους Καθολικούς. Μακάρι να συμβεί!
Άβαταρ μέλους
Δανάη_
Δημοσιεύσεις: 154
Εγγραφή: 22 Δεκ 2009 23:27
Όνομα Ιστότοπου: -

Σίσυφος έγραψε:Αν αποδειχτεί ότι ο Πάπας έχει εμπλακεί (έστω και έμμεσα) σε κάποιο περιστατικό παιδοφιλίας, θα είναι ένα τρομερό "χαστούκι" πίστης για τους Καθολικούς. Μακάρι να συμβεί!
Χμ, είμαι σίγουρη πως αν αποδειχτεί κάτι τέτοιο, ο Πάπας μπορεί να επικαλεστεί πως τότε ήταν απλά Αρχιεπισκοπος και άρα δεν είχε ακόμα το «αλάθητο».
Αυτό φυσικά το απέκτησε ως θείο δώρο άμα τη στέψει του!!! :P

Βρήκα κι ένα σχετικό άρθρο στα Νέα.
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&c ... Id=4564983

Αντιγράφω ένα μικρό κομμάτι για τον αδερφό του Πάπα (τα bold δικά μου)
Ο ίδιος ο κ. Ράτσινγκερ, που διηύθυνε τη χορωδία από το 1964 έως το 1994, σε συνέντευξή του υποστήριξε ότι τα κρούσματα σημειώθηκαν πριν από τη δική του θητεία στο σχολείο. Ζήτησε μάλιστα συγνώμη για το γεγονός ότι χαστούκιζε τους μαθητές...
Φαντάζομαι πως θα είχε δίδάξει φυσικά στους μαθητές του να γυρνάνε και το άλλο μάγουλο...
Υπέροχη η θρησκεία της «Αγάπης»!!!
Άβαταρ μέλους
SinneR
Δημοσιεύσεις: 283
Εγγραφή: 12 Σεπ 2009 16:38
Όνομα Ιστότοπου: -

Σίσυφος έγραψε:Αν αποδειχτεί ότι ο Πάπας έχει εμπλακεί (έστω και έμμεσα) σε κάποιο περιστατικό παιδοφιλίας, θα είναι ένα τρομερό "χαστούκι" πίστης για τους Καθολικούς. Μακάρι να συμβεί!

εύχεσαι ένας άνθρωπος να αποδειχτεί παιδόφιλος, προκειμένου να ικανοποιήσεις το πάθος σου για νίκη.
μπροστά στον ιδεολογικό πόλεμο απέναντι στον χριστιανισμό, ένα βιασμένο παιδί είναι κάτι επιθημιτό που θα δώσει το καίριο πλήγμα στο ήθος του αντιπάλου.
Science without religion is lame, religion without science is blind
Albert Einstein
Άβαταρ μέλους
Δανάη_
Δημοσιεύσεις: 154
Εγγραφή: 22 Δεκ 2009 23:27
Όνομα Ιστότοπου: -

SinneR έγραψε:εύχεσαι ένας άνθρωπος να αποδειχτεί παιδόφιλος, προκειμένου να ικανοποιήσεις το πάθος σου για νίκη.
μπροστά στον ιδεολογικό πόλεμο απέναντι στον χριστιανισμό, ένα βιασμένο παιδί είναι κάτι επιθημιτό που θα δώσει το καίριο πλήγμα στο ήθος του αντιπάλου.
Sinner, μήπως να διαβάζεις καλύτερα αυτά που γράφονται?
Ποιος είπε πως ένα βιασμένο παιδί είναι κάτι το επιθυμητό?
Είναι αρρωστημένο και μόνο που το σκέφτηκες έτσι.

Αν όμως πράγματι έχουν γίνει όλα αυτά, τότε νομίζω πως όλοι μας θέλουμε να αποδειχτεί ποιοί τα έκαναν αλλά και ποιοί τα συγκάλυψαν ως τώρα και φυσικά να τιμωρηθούν οι ένοχοι.

Απλά είναι διπλά αισχρό, όταν αποδεικνύεται πως αυτοί που τα κάνουν είναι οι επίσημοι «εκπρόσωποι του θεού» στη γη, που με το πρόσχημα της «αγάπης» και της «σωτηρίας» έχουν τον τρόπο να πλησιάζουν μικρά παιδιά και να πληγώνουν και το σώμα και την ψυχή τους.

Ντροπή πια. Εσείς οι ίδιοι οι πιστοί θα έπρεπε πρώτοι να ζητάνε να καθαρίσει ο χώρος της Εκκλησίας σας.
Άβαταρ μέλους
SinneR
Δημοσιεύσεις: 283
Εγγραφή: 12 Σεπ 2009 16:38
Όνομα Ιστότοπου: -

Δανάη_ έγραψε:, μήπως να διαβάζεις καλύτερα αυτά που γράφονται?
Ποιος είπε πως ένα βιασμένο παιδί είναι κάτι το επιθυμητό?
Είναι αρρωστημένο και μόνο που το σκέφτηκες έτσι.
ξέρω τί διάβασα,
άλλωστε σε έναν πόλεμο η χρήση αθέμιτων μέσων και η απουσία αξιών είναι κάτι συνηθησμένο.
και μερικοί βλέπουν την ιδεολογική διαφοροποίηση άθεων-θειστών ώς έναν πόλεμο.

τί θα λέγατε άν εγώ ευχόμουν ο ντώκινς να αποδειχτεί παιδόφιλος;
έτσι όλο το αθειστικό κίνημα θα κατέρεε, και οι άθεοι θα δέχονταν ''χαστούκι'';

φυσικά, και άν ακόμα ο ντώκινς ήταν παιδόφιλος, αυτό θα σήμαινε κάτι για την αθεία γενικά;

μήπως δέν υπάρχουν περιπτώσεις άθεων πεδαιραστών;

η διαφορά ενός καλού ''χριστιανού'' με έναν κακό, είναι ίδια με την διαφορά ενος καλού άθεου απο έναν κακό άθεο.
Απλά είναι διπλά αισχρό, όταν αποδεικνύεται πως αυτοί που τα κάνουν είναι οι επίσημοι «εκπρόσωποι του θεού» στη γη, που με το πρόσχημα της «αγάπης» και της «σωτηρίας» έχουν τον τρόπο να πλησιάζουν μικρά παιδιά και να πληγώνουν και το σώμα και την ψυχή τους.
κανείς δεν μπορεί να δώσει πιστοποιητικά εκπροσώπησης του θεού.
το πόσο εκπροσωπεί κάποιος τον θεό και τον λόγο του φαίνεται από τις πράξεις του και απο το πόσο φέρει τον λόγο στην ζωή του.
Science without religion is lame, religion without science is blind
Albert Einstein
Άβαταρ μέλους
Σίσυφος
Δημοσιεύσεις: 1027
Εγγραφή: 18 Απρ 2009 18:35
Όνομα Ιστότοπου: Youtube Channel
Επικοινωνία:

SinneR έγραψε: κανείς δεν μπορεί να δώσει πιστοποιητικά εκπροσώπησης του θεού.
το πόσο εκπροσωπεί κάποιος τον θεό και τον λόγο του φαίνεται από τις πράξεις του και απο το πόσο φέρει τον λόγο στην ζωή του.
Ε, τότε προφανώς δεν αναφερόμουν σε σένα!!!

Αναφερόμουν στο υπόλοιπο 1+ δισεκατομμύριο των Καθολικών, που πιστεύουν ότι ο Πάπας είναι ότι πιο κοντά στο Θεό υπάρχει αυτή τη στιγμή στον κόσμο.

Εικόνα

Όσο για τα υπόλοιπα με κάλυψε με το παραπάνω η απάντηση της Δανάης.
Radical
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 976
Εγγραφή: 21 Σεπ 2009 17:30
Όνομα Ιστότοπου: http://forum.atheia.gr/viewtopic.php?f=55&t=1508
Επικοινωνία:

εύχεσαι ένας άνθρωπος να αποδειχτεί παιδόφιλος, προκειμένου να ικανοποιήσεις το πάθος σου για νίκη.
μπροστά στον ιδεολογικό πόλεμο απέναντι στον χριστιανισμό, ένα βιασμένο παιδί είναι κάτι επιθημιτό που θα δώσει το καίριο πλήγμα στο ήθος του αντιπάλου.
τι λόγια είναι αυτά καλέ, εύχεται να πάρει περισσότερο δημοσιότητα το θέμα, εφόσον τα ίδια τα θύματα των παιδόφιλων αποφάσισαν να τους καταγγείλουν - που σημαίνει οτι επιζητούν τη δικαίωση μέσα από την δημοσιοποίηση του θέματος.

Εσύ δηλαδή Sinner είσαι υπερ του να αποσιωποιηθεί το θέμα, όπως π.χ. ήταν και η πρακτική του Χριστόδουλου να τα κουκουλώνει? Θεωρείς την παιδοφιλία/ομοφυλοφιλία στην ιεροσύνη μεμονωμένα περιστατικό?
Άβαταρ μέλους
Δανάη_
Δημοσιεύσεις: 154
Εγγραφή: 22 Δεκ 2009 23:27
Όνομα Ιστότοπου: -

Sinner, εμένα μ΄ενδιαφέρει ένας εγκληματίας, ειδικά αν διαπράττει κάτι τόσο άθλιο όσο η παιδεραστία, να συλληφθεί, ώστε να μην κινδυνέψουν κι άλλα άτομα από το αρρωστημένο πάθος του.
Δεν εξετάζω ούτε το θεό που πιστεύει (αν πιστεύει), ούτε την καταγωγή του, ούτε κάτι ανάλογο.
Προσωπικά δεν μου αρέσει ούτε να γενικεύω ούτε να βάζω «ταμπέλες».

Αυτό που ενοχλεί όμως τους περισσότερους (φαντάζομαι) είναι η κάλυψη που παρέχεται σε άτομα που παρανομούν, όταν αυτά τυχαίνει να είναι επίσημα μέλη της Εκκλησίας.
Εννοώ παπάδες και οι λοιποί τίτλοι της ιεραρχίας.

Ο Πάπας, όταν ήταν αρχιεπίσκοπος ζήτησε να κρατηθεί η υπόθεση ως «παπικό μυστικό».
Και ξέρεις γιατί το έκανε? Γιατί μπορούσε να το κάνει.
Γιατί ο Πάπας θεωρείται εκπρόσωπος του θεού επι γης. Όποιος τα βάζει μαζί του είναι σαν να τα βάζει με το θεό.

Καταλαβαίνεις, Sinner, τι με ενοχλεί? Ότι επικαλούμενοι μια μεταφυσική έννοια και τρομοκρατώντας τον κόσμο με τις μεταθανάτιες απειλές και τιμωρίες, κάποιοι εκμεταλλεύονται τους ανθρώπους και τραυματίζουν αθώες ζωούλες.
Ε, καιρός να σταματήσει πια αυτό.
Άβαταρ μέλους
Andrameleh
Δημοσιεύσεις: 333
Εγγραφή: 10 Ιούλ 2009 23:45
Όνομα Ιστότοπου: -

φυσικά, και άν ακόμα ο ντώκινς ήταν παιδόφιλος, αυτό θα σήμαινε κάτι για την αθεία γενικά;

μήπως δέν υπάρχουν περιπτώσεις άθεων πεδαιραστών;

η διαφορά ενός καλού ''χριστιανού'' με έναν κακό, είναι ίδια με την διαφορά ενος καλού άθεου απο έναν κακό άθεο.


Sinner: Οχι δεν είναι! Σε ολόκληρη την τοποθέτηση σου αγνοείς (εσκεμμένα; ) το γεγονός του ιδιέταιρου καθεστώτως κάτω από το οποίο ζουν και διαμορφώνωνται οι πιστοί και ακομη περισσότερο οι ιερωμένοι. Η συνεχής δημιουργία ενοχικού συνδρόμου μεσω της παρά φύση μεταφυσικής αποδοχής ότι το σώμα και η ηδονή εν γενει είναι κάτι το βρώμικο και το αμαρτωλό καταλήγει σε παρεκτροπές του είδους που πραγματευόμαστε σε αυτό το νήμα. Όταν επί χρόνια καταπιέζεις τα φυσικά αρχέγονα ένστικτα και μαλιστα δημιουργείς ανωμαλες ψυχολογικές καταστάσεις το βεβαιο είναι ότι δεν θα έχεις καλή κατάληξη. Καθόλου δεν με εκπλήσει η ύπαρξη παιδεραστίας ή ομοφυλλοφυλικών εκδηλώσεων μέσα στις ταξεις των ιερωμενων- μοναχών κλπ. (να πω πως καμμια αντίρρηση δεν έχω για τις ομοφυλλοφυλικές σχέσεις και την ομοφυλλοφυλία εν γεννει για να μην παρεξηγούμαι).

Η ύπαρξη λοιπόν τόσων περιπτώσεων παιδεραστίας μεταξύ του κλήρου (καθολικού ή άλλου αδιάφορο) και βέβαια δεν είναι κάτι τυχαίο όπως το παρουσιάζεις! Είναι μια ακόμη αποδειξη του που μπορεί να οδηγήσει η τυφλή πίστη (λες και μπορεί να υπάρξει και μη τυφλή) σε παράλογες διδαχές ενάντια στην ανθρώπινη φύση.
When one person suffers from a delusion, it is called insanity. When many people suffer from a delusion it is called religion. – Robert Pirsig

What can be asserted without proof can be dismissed without proof. - Christopher Hitchens

Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and by the rulers as useful. - Seneca the Younger

A casual stroll through the lunatic asylum shows that faith does not prove anything. F.Nietzsche
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Δανάη_ έγραψε:Εσείς οι ίδιοι οι πιστοί θα έπρεπε πρώτοι να ζητάνε να καθαρίσει ο χώρος της Εκκλησίας σας.
Δανάη, ο ΣίννεΡ δεν είναι πιστός της καθολικής εκκλησίας. Δεν ανήκει ούτε στην Ορθόδοξη Χριστιανική εκκλησία. Το έχει πει καθαρά πολλές φορές ο άνθρωπος. Δικαιολογείσαι να μην το ξέρεις αν δεν έχεις διαβάσει όλες τις συζητήσεις όπου συμμετείχε, αλλά δεν δικαιολογείσαι να βάζεις στο ίδιο τσουβάλι όλους τους θρήσκους ή έστω όλους τους χριστιανούς.

Ρώτα πρώτα ποιος είναι ο άλλος πριν του κολλήσεις μια ταμπέλα
SinneR έγραψε:φυσικά, και άν ακόμα ο ντώκινς ήταν παιδόφιλος, αυτό θα σήμαινε κάτι για την αθεία γενικά;
Όχι βέβαια. Όμως, κανείς δεν ισχυρίστηκε ότι η αθεΐα μας κάνει ηθικότερους ανθρώπους ή μας αποτρέπει από το έγκλημα.

Αλλά το να είναι παιδόφιλος ο πάπας, ή ακόμη και ένας ιερέας, σημαίνει πολλά για την θρησκεία.
Διότι η θρησκεία ισχυρίζεται ότι βελτιώνει τον άνθρωπο, τον εξυψώνει, τον εξαγνίζει, και η ιερωσύνη ακόμη περισσότερο. Το να υπάρχουν εγκληματίες ιερείς δείχνει ότι η θρησκεία δεν είναι σε θέση να εκπληρώσει τους ισχυρισμούς της. Ακόμη κι αν οι εγκληματίες ιερείς ήταν ελάχιστοι, πάλι αυτό θα αμαύρωνε την θρησκεία. Δυστυχώς όμως βλέπουμε ότι είναι πάρα πολλοί. Έχω την εντύπωση ότι οι παιδόφιλοι μεταξύ των ιερωμένων είναι μεγαλύτερο ποσοστό από όσο μεταξύ απλών ανθρώπων.

Αν η θρησκεία είχε την επίδραση που ισχυρίζεται ότι έχει πάνω στους ανθρώπους, θα έπρεπε να περιμένουμε χαμηλότερα ποσοστά εγκληματικότητας μεταξύ των πιστών και ακόμη χαμηλότερα μεταξύ των ιερέων. Στην πραγματικότητα όμως συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο (τα ποσοστά θρήσκων μεταξύ των τροφίμων των φυλακών είναι μεγαλύτερα από όσο μεταξύ των υπόλοιπων πολιτών).
SinneR έγραψε:κανείς δεν μπορεί να δώσει πιστοποιητικά εκπροσώπησης του θεού..
Γι' αυτό ακριβώς λέμε ότι δεν θα έπρεπε κανείς να τα δίνει.

Από τη στιγμή όμως που κάποιος (ο πάπας και οι άλλοι ιερείς) δηλώνουν εκπρόσωποι του (πανάγαθου να θυμίσω) θεού, οφείλουν να σταθούν στο ύψος των δηλώσεών τους. Το γεγονός ότι είναι ανίκανοι να το κάνουν, αποδεικνύει ότι οι δηλώσεις τους είναι κούφιες.

Γι' αυτό είναι τόσο σημαντικό το ότι υπάρχουν παιδόφιλοι ιερείς.

Εννοείται ότι απεύχομαι να υπάρχουν παιδόφιλοι γενικώς, και ότι καθόλου δεν θα χαιρόμουν να διαπιστώσω ότι ο πάπας ή ο Ντώκινς ή οποιοσδήποτε άλλος έκανε ένα αθώο παιδί να υποφέρει. Αν όμως όντως το έχει κάνει, θέλω να αποκαλυφθεί.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Πυθέας
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 550
Εγγραφή: 24 Νοέμ 2009 15:08
Όνομα Ιστότοπου: -

Andrameleh έγραψε:
φυσικά, και άν ακόμα ο ντώκινς ήταν παιδόφιλος, αυτό θα σήμαινε κάτι για την αθεία γενικά;

μήπως δέν υπάρχουν περιπτώσεις άθεων πεδαιραστών;

η διαφορά ενός καλού ''χριστιανού'' με έναν κακό, είναι ίδια με την διαφορά ενος καλού άθεου απο έναν κακό άθεο.


Sinner: Οχι δεν είναι! Σε ολόκληρη την τοποθέτηση σου αγνοείς (εσκεμμένα; ) το γεγονός του ιδιέταιρου καθεστώτως κάτω από το οποίο ζουν και διαμορφώνωνται οι πιστοί και ακομη περισσότερο οι ιερωμένοι. Η συνεχής δημιουργία ενοχικού συνδρόμου μεσω της παρά φύση μεταφυσικής αποδοχής ότι το σώμα και η ηδονή εν γενει είναι κάτι το βρώμικο και το αμαρτωλό καταλήγει σε παρεκτροπές του είδους που πραγματευόμαστε σε αυτό το νήμα. Όταν επί χρόνια καταπιέζεις τα φυσικά αρχέγονα ένστικτα και μαλιστα δημιουργείς ανωμαλες ψυχολογικές καταστάσεις το βεβαιο είναι ότι δεν θα έχεις καλή κατάληξη. Καθόλου δεν με εκπλήσει η ύπαρξη παιδεραστίας ή ομοφυλλοφυλικών εκδηλώσεων μέσα στις ταξεις των ιερωμενων- μοναχών κλπ. (να πω πως καμμια αντίρρηση δεν έχω για τις ομοφυλλοφυλικές σχέσεις και την ομοφυλλοφυλία εν γεννει για να μην παρεξηγούμαι).

Η ύπαρξη λοιπόν τόσων περιπτώσεων παιδεραστίας μεταξύ του κλήρου (καθολικού ή άλλου αδιάφορο) και βέβαια δεν είναι κάτι τυχαίο όπως το παρουσιάζεις! Είναι μια ακόμη αποδειξη του που μπορεί να οδηγήσει η τυφλή πίστη (λες και μπορεί να υπάρξει και μη τυφλή) σε παράλογες διδαχές ενάντια στην ανθρώπινη φύση.
:clap:
say "Hi!"
Άβαταρ μέλους
Δανάη_
Δημοσιεύσεις: 154
Εγγραφή: 22 Δεκ 2009 23:27
Όνομα Ιστότοπου: -

AoratiMelani έγραψε:Δανάη, ο ΣίννεΡ δεν είναι πιστός της καθολικής εκκλησίας. Δεν ανήκει ούτε στην Ορθόδοξη Χριστιανική εκκλησία. Το έχει πει καθαρά πολλές φορές ο άνθρωπος. Δικαιολογείσαι να μην το ξέρεις αν δεν έχεις διαβάσει όλες τις συζητήσεις όπου συμμετείχε, αλλά δεν δικαιολογείσαι να βάζεις στο ίδιο τσουβάλι όλους τους θρήσκους ή έστω όλους τους χριστιανούς.

Ρώτα πρώτα ποιος είναι ο άλλος πριν του κολλήσεις μια ταμπέλα
Μελάνη, από τα γραφόμενα του Sinner έχω καταλάβει πως είναι πιστός στον Χριστό.
Δεν νομίζω πως του έβαλα κάποια άλλη «ταμπέλα». Πιστό τον είπα.
Ίσως να ήταν λάθος μου να θεωρήσω πως είναι μέλος σε κάποια Εκκλησία, οπότε γι΄αυτό του ζητώ συγγνώμη.

Δεν θεωρώ πως τσουβάλιασα κανέναν λέγοντας την άποψή μου, πως οι άνθρωποι που πιστεύουν στο θεό θα έπρεπε να νοιάζονται πρώτοι για την εκμετάλλευση του ονόματος του θεού από κάποιους άλλους για τους δικούς τους ιδιοτελείς (και πονηρούς ενίοτε) σκοπούς. (Ακόμα κι αν δεν ανήκουν σε μια συγκεκριμένη Εκκλησία).

Αλλά, αν άθελά μου το έκανα, ζητώ και πάλι συγγνώμη.
Άβαταρ μέλους
breadfan
Δημοσιεύσεις: 1722
Εγγραφή: 20 Ιουν 2009 03:16
Τοποθεσία: Πάτρα

Σίσυφος έγραψε:Αν αποδειχτεί ότι ο Πάπας έχει εμπλακεί (έστω και έμμεσα) σε κάποιο περιστατικό παιδοφιλίας, θα είναι ένα τρομερό "χαστούκι" πίστης για τους Καθολικούς. Μακάρι να συμβεί!
SinneR έγραψε:εύχεσαι ένας άνθρωπος να αποδειχτεί παιδόφιλος, προκειμένου να ικανοποιήσεις το πάθος σου για νίκη.
μπροστά στον ιδεολογικό πόλεμο απέναντι στον χριστιανισμό, ένα βιασμένο παιδί είναι κάτι επιθημιτό που θα δώσει το καίριο πλήγμα στο ήθος του αντιπάλου.
Νομίζω ότι έχουμε μπερδέψει μερικές έννοιες.

Η ευχή του Σίσυφου είναι να αποδειχτεί ότι ο Πάπας έχει εμπλακεί σε κάποιο περιστατικό παιδοφιλίας ΣΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ.
ΔΕΝ είναι να συμβεί κάποιο περιστατικό παιδοφιλίας στο μέλλον με εμπλεκόμενο τον Πάπα.

Αγαπητέ Sinner, θα τολμήσω να υποθέσω ότι ο θεϊστικός τρόπος σκέψης σε έχει επηρεάσει να διαπράξεις αυτό το ατόπημα. Και εξηγούμαι:
Αντίθετα με ότι πιστεύεις, το να εύχεσαι να συμβεί κάτι δεν αυξάνει τις πιθανότητες να συμβεί.
Ακόμα περισσότερο, το να εύχεσαι να έχει συμβεί κάτι στο παρελθόν δεν το επηρεάζει καθόλου, γιατί απλούστατα είτε έχει συμβεί, είτε δεν έχει συμβεί.

Αυτό που έγραψες (θέλω να πιστεύω όχι εσκεμμένα) ήταν απίστευτη διαστρέβλωση: Μετέτρεψες την ευχή να αποκαλυφθεί ένας βιασμός παιδιού, σε ευχή να βιασθεί ένα παιδί.
Οὐκ ἄρα τὸ θεοφιλὲς ὅσιόν ἐστιν, ὦ Εὐθύφρων, οὐδὲ τὸ ὅσιον θεοφιλές, ὡς σὺ λέγεις, ἀλλ᾽ ἕτερον τοῦτο τούτου.
dtango
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 2117
Εγγραφή: 07 Απρ 2009 16:56
Όνομα Ιστότοπου: Dispute of a man with his Ba
Τοποθεσία: Καλύβια (7ος όροφος!)
Επικοινωνία:

breadfan έγραψε:… Sinner…
Και sinner είσαι και sinful είσαι!
Να δηλώσεις μετάνοια και να ορκιστείς ότι δεν θα απουσιάσεις άλλη φορά για τόσο μεγάλο διάστημα!
"Culture is memory", Yuri Lotman, 1922 - 1993, Ρώσος Σημειολόγος και Κουλτουρολόγος
Άβαταρ μέλους
breadfan
Δημοσιεύσεις: 1722
Εγγραφή: 20 Ιουν 2009 03:16
Τοποθεσία: Πάτρα

Ομολογώ, και υπόσχομαι. :)
Οὐκ ἄρα τὸ θεοφιλὲς ὅσιόν ἐστιν, ὦ Εὐθύφρων, οὐδὲ τὸ ὅσιον θεοφιλές, ὡς σὺ λέγεις, ἀλλ᾽ ἕτερον τοῦτο τούτου.
Άβαταρ μέλους
EmilofCrete
Δημοσιεύσεις: 1037
Εγγραφή: 03 Μάιος 2009 03:24
Όνομα Ιστότοπου: Emilofcrete's Weblog
Τοποθεσία: Ρετιρέ ;-)
Επικοινωνία:

Darkchilde έγραψε:Ναι, είναι γνωστό. Όχι μόνο στην Γερμανία, αλλά στην ιρλανδία έχει γίνει ένας μεγάλος χαμός, και υπάρχουν και άλλες χώρες που έχουν παρόμοιες μαρτυρίες.
Τουλάχιστον (!), στην Ιρλανδία παραιτούνται ή καθαιρούνται.
Πότε θα το δούμε αυτό κι εδώ; :pray:
Το χρήμα, είναι Θεός!
Εικόνα

(Η δε βλακεία, ανίκητη...)
[για να μην ξεχνιόμαστε ;-) ]

"The saddest aspect of life right now is that science gathers knowledge faster than society gathers wisdom."
~Isaac Asimov
Radical
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 976
Εγγραφή: 21 Σεπ 2009 17:30
Όνομα Ιστότοπου: http://forum.atheia.gr/viewtopic.php?f=55&t=1508
Επικοινωνία:

Φαντάζομαι όταν δούμε να τιμωρείται πολιτικός για αδικήματα που διέπραξε! :snooty:
Απάντηση