Μαθημα Θρησκευτικων και Ευρωπαικες χωρες

[EmilofCrete]

Το καλύτερο νομίζω ότι είναι μια ιστορική αναφορά στις θρησκείες, ποιες είναι, από πού ξεκίνησαν και ποιες έσφαξαν τους περισσότερους (μέχρι τώρα)...

[Αγησίας]

Βλάσφημε, ο χριστιανισμός έξάγνισε, ούτε έσφαξε ούτε κατέστρεψε. Για τιμωρία, να πείς 10 φορές το πατερημό

[EmilofCrete]

πατερημό
πατερημό
πατερημό
πατερημό
πατερημό
πατερημό
πατερημό
πατερημό
πατερημό
πατερημό



ΟΚ?

[Πήγασος]

Θρησκειολογία και όποιος θέλει κάτι περισσότερο ας πάει στο κατηχητικό. Ας δώσουν αν θέλουν λίγη παραπάνω ώρα στον ορθόδοξο χριστιανισμό αλλά όχι και να κρίνουν οποιαδήποτε άλλη άποψη κυκλοφορεί στον κόσμο υπό το βλέμμα του ορθόδοξου χριστιανισμού. Κλασικό παράδειγμα το κεφάλαιο περί αθεΐας στο βιβλίο θρησκευτικών της Β Λυκείου. Κατηγοριοποιεί την αθεΐα με τρόπο που μόνο εκεί έχω δει (με το σκεπτικό φαντάζομαι "καλύτερα να αντιμετωπίζεις έναν έναν τους εχθρούς σου) και τη θεωρεί δικαιολογημένη μόνο στο βαθμό που αναπτύχθηκε ως κριτική στην (τρισκατάρατη) ρωμαιοκαθολική εκκλησία και στους (πλανεμένους) προτεστάντες. Αστεία πράγματα δηλαδή.

Αφού είμαστε τόσο δεμένοι με τη θρησκεία μας, δε νομίζω ότι έχουμε ανάγκη ένα προκατηλειμμένο μάθημα για να μείνουμε χριστιανοί, έτσι δεν είναι;;;; Υποκρισία...

[EmilofCrete]

Θρησκειολογία και όποιος θέλει κάτι περισσότερο ας πάει στο κατηχητικό. Ας δώσουν αν θέλουν λίγη παραπάνω ώρα στον ορθόδοξο χριστιανισμό αλλά όχι και να κρίνουν οποιαδήποτε άλλη άποψη κυκλοφορεί στον κόσμο υπό το βλέμμα του ορθόδοξου χριστιανισμού.

Μα, δεν γίνεται αυτό! Αν υποχωρήσουν (κατ' αυτούς), το έχασαν το παιχνίδι...

Αστεία πράγματα δηλαδή.

Δεν είναι και τόσο αστεία, τελικά...

(με το σκεπτικό φαντάζομαι "καλύτερα να αντιμετωπίζεις έναν έναν τους εχθρούς σου)

"Διαίρει και βασίλευε''...

δε νομίζω ότι έχουμε ανάγκη ένα προκατηλειμμένο μάθημα για να μείνουμε χριστιανοί

Εμείς; Εκείνοι έχουν (οι παπάδες)...

Υποκρισία...

:Από τα κυριότερα χαρακτηριστικά...

Προσωπικά, έχω την αίσθηση ότι -πλην ελαχίστων αφελών, καλόπιστων και παραπλανημένων- οι ''εκπρόσωποι'' του Θεού, της Εκκλησίας κτλ., έχουν πλήρη επίγνωση της ανυπαρξίας θεού, δαιμόνων κ.ο.κ... Αφού όσοι είναι μέσα στα πράγματα πάντα γνωρίζουν καλύτερα από τους υπόλοιπους... Απλώς από ένα σημείο και μετά, έχουν προσπαθήσει (ή και όχι, γίνεται και υποσυνείδητα καμμιά φορά) να πείσουν τον εαυτό τους ώστε να μπορούν να υποστηρίζουν τα απίθανα χωρίς να τους χαστουκίζει το λογικό τμήμα του μυαλού τους... Έτσι, τους γίνεται 'τρόπος'...
Θα είχε ενδιαφέρον, αν μπορούσαμε να τους περάσουμε όλους αυτούς από ανιχνευτή ψεύδους, να δούμε πόσοι όντως το πιστεύουν βαθειά...

[Comte de Toulouse]

Είναι το ερώτημα που με ταλανίζει εδώ και μερικά χρονια:
Πόσοι από τους κληρικούς πιστεύουν στην υπαρξη του Θεού;

[Λοξίας]

Ο ανώτερος κλήρος σίγουρα όχι Κόμητα.

[earthian]

Οσο πιο ψηλα τοσο πιο ρηχα, φαινονται απο εκατο χιλιομετρα.
Και οι πολιτικοι το ιδιο.

[Γιατρος Του Ικα]

Εγώ πάλι νομίζω ότι αυτό που λέτε οι 3 από πάνω μου αναπαράγει μιά πλάνη:ότι ο αληθινός πιστός δεν μπορεί παρά να ακολουθεί μιά ανώτερη ηθική,λες και υπάρχει κάτι εγγενώς ασύμβατο ανάμεσα στο χριστιανισμό και η φιλαργυρία,την απάτη ή την κακότητα.Βλέποντας λοιπόν τη λαμογιά του ανώτερου κληρου υποθέτουμε ότι,δεν μπορεί,είναι απατεώνες και απλά πουλάνε παραμύθι για την κονόμα και την εξουσία.
Ε λοιπόν εγώ νομίζω ότι και πιστεύουν πραγματικά (οι περισσότεροι,δεν αμφιβάλλω πως θα υπάρχουν και τέτοιοι σαν αυτούς που λέτε) και είναι λαμόγια.Για την ακρίβεια η πίστη νομιμοποιεί και ηθικοποιεί στα μάτια τους τη λαμογιά αφού γίνεται για τη δόξα του Κυρίου,που βέβαια ταυτίζεται με τη δόξα της εκκλησίας του.

[EmilofCrete]

Εγώ πάλι νομίζω ότι αυτό που λέτε οι 3 από πάνω μου αναπαράγει μιά πλάνη:ότι ο αληθινός πιστός δεν μπορεί παρά να ακολουθεί μιά ανώτερη ηθική,λες και υπάρχει κάτι εγγενώς ασύμβατο ανάμεσα στο χριστιανισμό και η φιλαργυρία,την απάτη ή την κακότητα.Βλέποντας λοιπόν τη λαμογιά του ανώτερου κληρου υποθέτουμε ότι,δεν μπορεί,είναι απατεώνες και απλά πουλάνε παραμύθι για την κονόμα και την εξουσία.
Ε λοιπόν εγώ νομίζω ότι και πιστεύουν πραγματικά (οι περισσότεροι,δεν αμφιβάλλω πως θα υπάρχουν και τέτοιοι σαν αυτούς που λέτε) και είναι λαμόγια.Για την ακρίβεια η πίστη νομιμοποιεί και ηθικοποιεί στα μάτια τους τη λαμογιά αφού γίνεται για τη δόξα του Κυρίου,που βέβαια ταυτίζεται με τη δόξα της εκκλησίας του.

Ναι. Και του ''φιλόπτωχου ταμείου'' της..!
(Είμαι ο 4ος από πάνω -ρετιρέ*-, άρα δεν αναπαράγω πλάνες...)
Επίσης, η πίστη τους και του Θεού η χάρη κάνει μαγικά ΟυριΓκελλερικά και το βοδινό γίνεται (βαπτίζεται και, έπειτα στη σάλτσα εμβαπτίζεται) ...λούτσος!

Πέρα από την πλάκα , έχω δει παπά σε περίοδο νηστείας να ψωνίζει κιμά σόγιας και, δεν ήξερα αν έπρεπε να γελάσω, ή να τον κράξω...

[karakitsossecurity]

Προσωπικά, έχω την αίσθηση ότι -πλην ελαχίστων αφελών, καλόπιστων και παραπλανημένων- οι ''εκπρόσωποι'' του Θεού, της Εκκλησίας κτλ., έχουν πλήρη επίγνωση της ανυπαρξίας θεού, δαιμόνων κ.ο.κ...

είχα πετύχει ένα ντοκυμαντέρ που έλεγε πως τα ιερατεία στην Αίγυπτο επιστράτευαν την τελευταία λέξη της τεχνολογίας της εποχής(μαγνήτες, ατμομηχανές..) προκειμένου να αυξήσουν την προέλευση των πιστών στους ναούς τους (θέατρα) . Ε αυτοί σίγουρα είχαν πλήρη επίγνωση της ανυπαρξίας θεού, δαιμόνων κ.ο.κ.

[Λουκρητία]

αν θέλουν λίγη παραπάνω ώρα στον ορθόδοξο χριστιανισμό

Να μη θέλουν;
Για ποιο λόγο να δώσουν παραπάνω βάση; Είναι πιο καλός/γαμάτος/αληθινός; Κατ'εμέ, το ότι ο Ορθόδοξος Χριστιανισμός είναι η επίσημη θρησκεία του κράτους δεν μου λέει απολύτως τίποτα, θρησκευτικές πί*** ανήκουν σε κοινωνίες Μεσαίωνα, αν θέλουν να θεωρείται το Ελληνικό κράτος ανεπτυγμένο, οφείλουν να "ξηλώσουν" από το Σύνταγμα κάθε θρησκευτική δήλωση, καθώς και το 105ο άρθρο, περί του Αγίου όρους κτλ.

[Πήγασος]

Είναι κομμάτι της ιστορίας του τόπου, αυτό δεν μπορούμε να το αλλάξουμε.

EmilOfCrete, δε μίλησα για διαίρεση, απλά για κομμάτιασμα της αθεΐας και "αντιμετώπιση" ενός κομματιού κάθε φορά.

Το εμείς δεν έχουμε ανάγκη κτλ το έγραψα ειρωνικά αλλά δεν ήμουν σαφής.

[EmilofCrete]

Είναι κομμάτι της ιστορίας του τόπου, αυτό δεν μπορούμε να το αλλάξουμε.

Κομμάτι της ιστορίας είναι και τα λάθη μας και πρέπει να τα γνωρίζουμε, να τα αναγνωρίζουμε και να μαθαίνουμε από αυτά. Ένα τέτοιο λάθος ίσως είναι και η θρησκεία και αν διδάσκεται ως ιστορικό και όχι θρησκευτικό μάθημα, είναι καλύτερα...

δε μίλησα για διαίρεση, απλά για κομμάτιασμα της αθεΐας και "αντιμετώπιση" ενός κομματιού κάθε φορά.

Το ίδιο δεν είναι; Έμμεσα...

[Πήγασος]

Φυσικά. Γενικά η διδασκαλία της ιστορίας πάσχει αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Νομίζουμε ότι κρύβοντας τα άσχημα αυτά δε θα επαναληφθούν. Αμ δε...

Έμμεσα ίσως να είναι το ίδιο αλλά δε στρέφει πχ τους "κοινωνικοπολιτικούς αθεϊστές" εναντίον των "ψυχαναλυτικών". Όπως και να'χει, η διαίρεση αυτή είναι εντελώς χαζή, η παρουσίαση των θεωριών αφελής και η κριτική αστεία.

[earthian]

Βλέποντας λοιπόν τη λαμογιά του ανώτερου κληρου υποθέτουμε ότι,δεν μπορεί,είναι απατεώνες και απλά πουλάνε παραμύθι για την κονόμα και την εξουσία.

Γιατρος υπαρχουν εξυπνοι και σπουδασμενοι ανθρωποι κληρικοι ειδικα οι ανωτεροι, μη νομιζεις οτι εμεις εδω στο φορουμ τα βρηκαμε ολα και οι αλλοι κοιμουνται.
Αμα το σκεφτεις υπαρχουν και αλλοι λογοι περαν της λαμογιας ωστε ενας κληρικος να κρυψει την 'απιστια' του. Πες οτι ησουν κληρικος, θα αφηνες το εκκλησιαστικο σου εισοδημα?
Επισης υπαρχουν ανθρωποι πονεμενοι, μη σπουδασμενοι, χωρις τα καταλληλα εφοδια που χρειαζονται την ουρανια παρηγορια.
Το παραμυθι περιεχει ενα κωδικα ηθικης, ενα σκοπο στη ζωη και ελπιδα.
Ο χριστιανισμος μου θυμιζει τις αποψεις του πλατωνα, ενα ευγενες ψευδος διδακτικου περιεχομενου για τα στρωματα του πληθυσμου που το εχουν αναγκη με απωτερο στοχο το κοινο καλο.
Αρα λοιπον μπορει καποιος να βλεπει εντελως συμβολικα τα θρησκευτικα διδαγματα (καποιοι συμβολισμοι ειναι ωραιοι) χωρις να τα πιστευει και να τα παρεχει ως ανακουφιση και εκπαιδευση σε αυτους που εχουν αναγκη.